ma per forza se deve arrivà ai massimi sistemi ogni volta? ma che la colpa del fatto che ieri in campo so scesi 11 gelatine gommose è di chi non ha preso ziegler e trezeguet? ma ce voleva tanto a PAREGGIARE, no vincere, PAREGGIARE, a Udine, al di là di tutti gli errori che da settembre a oggi sono stati commessi?
ma se n'annassero affanculo tutti, per quanto mi riguarda.

Citazione di: Gio il 09 Mag 2011, 14:22
Però è oggettivo che ieri abbiamo iniziato con Garrido. E poi al suo posto per migliorare (!!!) la situazione è entrato Scaloni.
Talmente oggettivo che io sento ancora il dolore .......

Però non è oggettivo che con Ziegler al posto di un altro avresti vinto contro Brescia, Fiorentina, Samp, Cesena, Parma, Palermo. Tutte partite finite senza incassare reti. Magari mettevi lui al posto di Radu, Radu al posto di Biava e prendevi un gol a partita. E di punti ne facevi la metà.
O pensi che Ziegler sarebbe venuto a tappare il buco quando Radu stava male?

La Lazio ha perso penso veramente l'ultima occasione per entrare in CL, penso, della sua storia recente.
Con 3 posti soli in CL riuscire ad arrivare terzi nel Campionato Italiano con, cmq, Milan, Inter, Roma, Napoli, Juve "tutelate" dagli arbitri è praticamente impossibile e lo abbiamo visto benissimo quest'anno.

Questa era un'occasione praticamente unica, un Campionato post mondiale di livello assai basso dove ha vinto senza patemi un Milan di vecchi e qualche giocatore buono, sbattuto fuori dalla CL dal Tottenham...

Il non aver voluto investire a Gennaio su tre giocatori, un terzino sinistro, un mediano decente ed un centravanti di livello è stato di una miopia allucinante, perchè erano tutti soldi che sarebbero rientrati con la CL. Anche perchè con 3 innesti di qs tipo si poteva arrivare benissimo pure terzi.

Ora senza gli introiti della CL, prepariamoci ad un nuovo mercato di mezzi giocatori e vecchie glorie svincolate....

Citazione di: Iker77 il 09 Mag 2011, 14:31
Però non è oggettivo che con Ziegler al posto di un altro avresti vinto contro Brescia, Fiorentina, Samp,

L' ho capito questo.
Non c'è replica certa perchè nessuno può dire come sarebbe andata.
Però la Lazio Ziegler lo voleva. E non l'ha preso non perchè ha deciso che non servisse.
Bensì per risparmiare.
Quindi è ragionevole (anche se non oggettivo) supporre che a qualcosa sarebbe servito.

E col senno di poi, però, possiamo dire che tra tutte le cose che non sono andate ci sta anche che la dirigenza non ha fatto il massimo.
Invece con Ziegler  oggi potremmo dire: "Nonostante la dirigenza abbia fatto tutto il possibile rinforzando la Lazio a Gennaio, oggi non andiamo in CL per gli arbitri, la roma, i pali etc etc.".

Citazione di: Iker77 il 09 Mag 2011, 14:31
Però non è oggettivo che con Ziegler al posto di un altro avresti vinto contro Brescia, Fiorentina, Samp, Cesena, Parma, Palermo. Tutte partite finite senza incassare reti. Magari mettevi lui al posto di Radu, Radu al posto di Biava e prendevi un gol a partita. E di punti ne facevi la metà.
O pensi che Ziegler sarebbe venuto a tappare il buco quando Radu stava male?

magari bastava far giocare un po' di più Kozak e forse si aveva qualche punto in più

Citazione di: Gio il 09 Mag 2011, 14:24
Tutto vero,
Perchè non aggiungere che li avremmo trovati anche con un paio di alternative buone in più ?
Che male c'è ?

E come se io ti dicessi che il rigore non concesso con la Juve non lo devi considerare perchè lo avremmmo potuto sbagliare, quindi non è oggettivo.

Sono daccordo.

Ma le alternative in piu' le avevi.
Ti ricordo ce kozak e gonzales ,prima di gennaio , non li avevi quasi mai visti.

perchè non farli girare di piu' ?

perchè dopo cesena insistere con un floccari piu' spento di una lampada fulminata ?
abbiam detto che serviva un vice brocchi a gennaio ? e gonzales perchè no giocava ? Non è il vice brocchi ? hai alternative,cambi modulo.

Kozak se non era per la doppietta rifilata alla fiorentina sarebbe andato a bologna, Reja non riesce proprio a digerirlo e non capisco perchè, il ragazzo non è un fenomeno, ma al contrario di Floccari ci mette l'anima, si gioca la sua chance, perchè cazzo non gioca, è scomparso dal campo e al suo posto ha giocato un floccari inguardabile.

Abbiamo buttato una stagione nel cesso. Non credo che la colpa sia di chi non ha preso Teezeguet e Zigler. Gli errori arbirtrali, hanno condizionato il finale di campionato, ma non puoi perdere tre partite di fila in queto modo. Ieri nella partita decisiva, abbiamo regalato un tempo all'Udinese, e se se siamo restati in partita il secondo tempo, lo dobbiamo solo agli errori loro.

Citazione di: NBA-LAZIO il 09 Mag 2011, 12:22
Innanzitutto voglio dire un semplice grazie a chi non la lascia mai sola
più volte si è chiesto l'apporto del pubblico, si criticava il laziale perchè lo stadio era vuoto.
I giocatori chiedevano a gran voce la gente laziale, e poi il momento decisivo, dove
ti aspetti tutto dalla tua squadra, il tifoso è li, 3-4 mila a Milano, 55 mila contro la juve e 3 mila contro l'udinese.

Stavolta però succede quello che non ti aspetti la squadra e il tecnico non ci sono, non sono presenti all'appello.
La gara di milano la ricordiamo tutti, sopra di un gol con un uomo in più, Lazio incapace di gestire un risultato incredibile
buttato al vento.
La gara contro la Juve, possesso palla sterile qualche piccola occasione ma si fatica a tirare, e poi la beffa con pepe.
Arriviamo ad oggi, primo tempo inguardabile, dallo stadio ero veramente incredulo pensavo ad un cappotto terribile stile palermo-udinese, difesa alta come non mai, garrido veramente scandaloso, Floccari evidenzia i suoi limiti, sempre a sistemarsii capelli non sia mai vengo male in tv.

Ma la cosa che mi tormenta di più e non riesco a capire, ma cosa ha fatto quel povero ragazzo, Kozak, per stare fuori, ma è così pippa da fare il panchinaro a Floccari. Quando è entrato ha subito mostrato la grinta giusta, per sino Rocchi sembrava un fuoriclasse rispetto a chi giocava prima.

Apro il capitolo Reja, allenatore che si ci ha portato a giocarci la champions, ma la sta  buttando via, con errori incomprensibili, atteggiamento sbagliato,
Zarate come Floccari hanno almeno un attenuante, giocano a centrocampo, un attacco che non c'è, siccome non hai fenomeni davanti non puoi pensare che con una grande fase difensiva arrivi 4, devi anche tirare e segnare.

La beffa più grande e sappiamo come vanno queste cose, è non solo perdere la champions (ormai andata) ma rischiare pure l'europa league, sarebbe un fallimento totale, visto che la società puntava all'europa.
Come buttare una stagione nel cesso dopo aver mostrato comunque ottime cose.

Come dicevo tempo fa, togliendo arbitri e polemiche, è colpa nostra, il campo ha parlato.

....io c'ero pure a Lazio - Albinoleffe ......pure allo scempio lo scorso anno di Lazio - Levsky.......pernso di aver diritto di volere una Lazio che non mi deluda sempre.........ogni volta che abbiamo avuto una chances di voltare pagina, di dire la nostra, per tanti,troppi motivi (inclusi per carità "errori" arbitrali) abbiamo sempre clamorosamente fallito......si può dire che da quando è venuto Reja l'unica vera vittoria ottenuta sia stata la salvezza.......dopo un campionato come questo l'EL è ancora in bilico ed era il nostro obiettivo di stagione...........se pure, come credo, la centrassimo, la Lazio avrebbe comunque fatto il suo....nulla di più...per di più in un campionato dove Juve e roma non hanno detto la loro, come avrebbero potuto per come si erano attrezzate............hai ragione piena...pienissima...una stagione buttata al vento,una ocasione servita più volte su un piatto d'argento buttata al vento..........con errori tattici e di valutazione dello stato dei giocatori e delle loro effettive qualità senza scusanti..........cosa altro serve per dire che un allenatore deve andarsene?La maggior parte delle società li cambia per la metà di questi errori.............tutti noi siamo brave persone.......ma ciò non ci esime dal fare errori....che paghiamo quotidianamente, credo............nel calcio quello che conta sono i risultati................noi, per come si era messa la stagione, non li abbiamo centrati...........se non cambieremo allenatore (e qualche giocatore per carità)con quale spirito ripartiremo il prossimo anno?quale altra campagna abbonamenti fallimentare ci aspettera?che faremo prima del prossimo derby?Chi sceglie l'allenatore deve porsi queste domande.........il popolo laziale è nuovamente amareggiato e in fermento...........serve una svolta..........una nuova speranza,magari un allenatore con un po' di Lazio dentro.........ne abbiamo tutti bisogno......anche i giocatori ,credo!!!!!

C'è anche da dire che l'anno scorso, stessa ossatura (+ kola - herny), allenatore diverso, stavamo andando in B. Pensateci quando attribuite tutti gli errori a Reja (che io, comunque, non rivedrei in panchina l'anno prossimo)

Ieri la squadra è scesa in campo molle, e la cosa è capitata piu' volte in questa stagione.
Possiamo analizzare per ore i motivi di questo aspetto, ma è innegabile che ieri l'udinese aveva piu' fame di noi e non capisco perchè tutte le volte che c'è da sbranare un avversario i nostri diventano dei cucciolotti impauriti.
La champions era li ad un soffio, un po piu' di cattiveria e questa stagione buona gia' di suo sarebbe diventata un sogno, ma i nostri eroi no, hanno deciso di scendere in campo con sufficenza.
Gli unici che ci mettono grinta sono sempre e solo i soliti tre o quattro.

Citazione di: dopesmokah il 09 Mag 2011, 15:06
C'è anche da dire che l'anno scorso, stessa ossatura (+ kola - herny), allenatore diverso, stavamo andando in B. Pensateci quando attribuite tutti gli errori a Reja (che io, comunque, non rivedrei in panchina l'anno prossimo)

Gli errori vanno attribuiti a tutti, a partire dalla società, reja e giocatori.
Dare tutta la colpa al tecnico mi sembra stupido, però vedi come dicevo sopra, dopo esser stati per gran parte del campionato nei primi 4 posti, sarebbe una beffa atroce finire sotto a chi non merita, e per di più perdere pure l'europa.

Citazione di: dopesmokah il 09 Mag 2011, 15:06
C'è anche da dire che l'anno scorso, stessa ossatura (+ kola - herny), allenatore diverso, stavamo andando in B. Pensateci quando attribuite tutti gli errori a Reja (che io, comunque, non rivedrei in panchina l'anno prossimo)

Non era la stessa ossatura..........reja ha avuto da subito Floccari, che prima segnava,Ledesma,Biava e Dias...ti pare poco?Io non voglio assolutamente giustificare alcunchè di Ballardini,che è molto peggio di Reja anche come allenatore, non solo umanamente,però non è assolutamente la stessa squadra....e c'è voluta Norcia per ripartire, perchè fino a bari andavamo in B con tutte le scarpe...Reja ha fatto le cose semplici....ha riorganizzato un gruppo spaccato...bastava un po' di buonsenso, lì dove ballardini non aveva avuto nemmeno quello......ma per andare in europa serve di più........serve il carattere......serve il coraggio....e se siamo sfortunati è anche perchè la fortuna aiuta gli audaci.........noi non lo siamo stati per tutto il campionato........servirebbero anche giocatori migliori....ma la Lazio ha queste di possibilità........possiamo pensare di arrivare almeno al Porto?Io la partita della semifinale l'ho vista.....non mi sembra siano fulmini di guerra...nemmeno Hulk......però c'hanno sto Boas in apnchina che se ha la metà dell'animo di Mou gli basta per vincere almeno l'EL.....posso almeno sperare questo?

Citazione di: Iker77 il 09 Mag 2011, 13:47
Queste sono opinioni vostre , opinabili, che lasciano il tempo che trovano.
Ma che spacciate per dati oggettivi, facendo sì che la discussione cada sul nascere.

Iker è ovvio che sono opinioni, che ti aspetti che ho la palla di vetro?

E pure oggi Reja si appella alla fortuna, al palo, mai una volta che si prende le sue responsabilità e chiede scusa.
Sul mancato utilizzo di Kozak lui ha detto questo:
"Kozak è partito tante volte dall'inizio, ma dal 1' ha ancora delle difficoltà ad entrare in gara, tiene poco su la palla, a partita in corso, invece, può darti una grossa mano."

Citazione di: NBA-LAZIO il 09 Mag 2011, 15:42
E pure oggi Reja si appella alla fortuna, al palo, mai una volta che si prende le sue responsabilità e chiede scusa.
Sul mancato utilizzo di Kozak lui ha detto questo:
"Kozak è partito tante volte dall'inizio, ma dal 1' ha ancora delle difficoltà ad entrare in gara, tiene poco su la palla, a partita in corso, invece, può darti una grossa mano."

Kozak ha difficoltà mentre Floccari brucia l'erba......

Citazione di: NBA-LAZIO il 09 Mag 2011, 15:42
E pure oggi Reja si appella alla fortuna, al palo, mai una volta che si prende le sue responsabilità e chiede scusa.
Sul mancato utilizzo di Kozak lui ha detto questo:
"Kozak è partito tante volte dall'inizio, ma dal 1' ha ancora delle difficoltà ad entrare in gara, tiene poco su la palla, a partita in corso, invece, può darti una grossa mano."

E pensare che in certe partite l'ha lasciato in tribuna per portarsi Foggia...

Io non parlerei tanto di cesso, dopo la stagione scorsa, anche se e' vero che per fare meglio ci voleva veramente poca.
Certo sprecare un'occasione come questa e' da Tafazzi, ma noi in questo siamo specialisti. Nell'anno in cui Juve e Rioma toppano, l'Inter si riprende alla fine, il Napoli beneficia dell'annata d'oro di Cavani e l'Udinese riesce a fare
il minimo per starci davanti. Nel bilancio della stagione, ancora da finire, a parte il Milan, non ci sono state squadre nettamente superiori a livello tecnico (l'Inter non la considero vista l'annata balorda). Ma a noi e' mancato lo spirito, quell odella squadra che visto l'arrivo a portata di mano, si pianta sui pedali e fa' rientrare tutti. Vabbe' gli arbitri, vabbe' gli infortuni, vabbe' il mercato di gennaio, ma anche con tutte queste difficolta'
avevamo tutti i mezzi per arrivare quarti. Le responsabilita' vanno equamente divise. Giocatori e mister. Alla societa' sinceramente non rimprovero molto, forse solo il mancato acquisto di una punta a Gennaio, visto che Kozak non e' considerato. Ai giocatori rimprovero la scarsa personalita', nella stragrande maggioranza. Salvo forse solo Brocchi. Non si puo' andare a Napoli e prendere due gol cosi' quando sei sul 2 a 0 e devi amministrare la partita, non si puo' aver paura di una Rioma in crisi, non si puo' farsi rimontare da un'Inter in 10 e sotto di un gol, non si puo' perdere con una Juve a pezzi, non si puo' andare ad Udine e prendere due gol cosi' e non reagire se non alla fine. Non si puo' aver sempre paura di fare la partita se no nquando non c'e' piu' niente da perdere. Non si puo'. 
Al mister rimprovero la sua tattica troppo rinunciataria e il suo non saper leggere le partite.
Non so se e' lui che non ha trasmesso alla squadra la giusta grinta e determinazione, ma i suoi errori sono evidenti. Mettere in campo una formazione spesso portata piu' ad attendere che ad imporsi, vivere sulle giocate dei singoli, e soprattutto fare i cambi quando e' ormai troppo tardi. Ieri ennesima dimostrazione, 3/4 di partita regalati all'Udinese prima di provare a cambiare qualcosa. E dire che la partita e' effettivamente cambiata con i cambi di Rocchi e Kozak. 
Un'ultima cosa per Maurito, se vuoi tirare in quel modo, devi avere la freddezza di guardare il portiere fino al momento prima di calciare. Se li tiri sempe al centro non e' difficile che te li parino.
Amen.

Citazione di: robylele il 09 Mag 2011, 14:10
con Klose e Ziegler saremmo stati noni.

Può capitare che ci arrivi anche senza.

Citazione di: Gio il 09 Mag 2011, 14:43
L' ho capito questo.
Non c'è replica certa perchè nessuno può dire come sarebbe andata.
Però la Lazio Ziegler lo voleva. E non l'ha preso non perchè ha deciso che non servisse.
Bensì per risparmiare.
Quindi è ragionevole (anche se non oggettivo) supporre che a qualcosa sarebbe servito.

E col senno di poi, però, possiamo dire che tra tutte le cose che non sono andate ci sta anche che la dirigenza non ha fatto il massimo.
Invece con Ziegler  oggi potremmo dire: "Nonostante la dirigenza abbia fatto tutto il possibile rinforzando la Lazio a Gennaio, oggi non andiamo in CL per gli arbitri, la roma, i pali etc etc.".

See, te pare così facile?
Se fosse arrivato Ziegler, mancava Biondini, se avessimo preso pure Biondini, serviva Klose, se fosse arrivato pure Klose, ci sarebbe stato bisogno di Sissoko. E Muslera che fai, non lo sostuituisci? E la riserva de Mauri 'ndo sta? E quella de Hernanes? Avrei cercato pure un altro centrale, hai visto che co' la Juve hai dovuto mette Scaloni?
Dubito che sia come dici tu.