Non ho elementi di nessun genere, solo sensazioni.
La Champions League fa gola, ovviamente, per i riscontri economici che se ne traggono. Ci sono squadre che ci hanno fatto quadrare i bilanci di più di un anno (e anche di più, leggi alla voce "finanziamenti a sconto fatture future"  ).
Però però però. Non è che qualcuno sta giocando a ciapanò (meglio noto da noi come "Traversone", il tresette-a-non-prendere)?
Però, per competere nell CL in modo dignitoso, e non fare la figura dell'Apoel, del Plovdid o delle squadre Cipriote (ma anche delle Italiane, Palermo, Udinese, aroma, Fiorentina e la stessa Lazio uscita quasi sempre, nell'era post-Cragnotti al primo turno, e spesso male), bisogna attrezzarsi.
Attrezzarsi significa dover spendere, se non tutto l'introito della qualificazione... almeno il doppio.
Non si fa la CL nè con Vignaroli, nè con (con tutto il rispetto) con Isla, Riise o El Tanque Denis. In CL si va a giocare contro Messi, Ronaldo, Drogba e Giggs se va male, ma se anche "andasse bene", contro Klose, Fabregas e "i pellegrini dello Schaktar" (cfr le edizioni romane del CdS).
E allora, non so sinceramente fino a dove i vari presidenti-di-seconda-fascia siano davvero contenti di entrare in CL col quarto posto (ormai De Laurentiis sembra essere "fregato").
Non mi spiego, sennò le brusche frenate di certe squadre nelle ultime giornate non solo di questo, ma anche dei campionati scorsi.
Ricordate il Palermo, la Sampdoria e il Napoli degli anni scorsi, oggi l'Udinese (quattro sconfitte nelle 5 gare prima di UD-Lazio) e la Lazio stessa, tre sconfitte consecutive quando a cinque dalla fine era quarta da sola.
Non lo so, forse sbaglio. Ma forse la aroma (e sopratutto la Juve, vedremo stasera) potrebbero non avere di questi problemi. Parlo della "voglia" di andare, ovviamente, non della capacità di spendere per attrezzarsi: quella la Juve ce l'ha, la aroma... come dire la trova per strada...

Se 'sta cosa la dice uno che critica Lotito, poi lo sbranano. 
Per me questa cosa ci sta, soprattuto in squadre che vendono i loro giocatori migliori (penso all'udinese e al palermo).
E la Samp dimostra che se non hai i soldi per affrontare decentemente la CL è meglio lasciar perdere fin dall'inizio.

Però io non ci posso credere che la Lazio si sia ridotta ad una squadra che preferisce perdere pur di non spendere. Anche perchè la CL non la vedremo più per anni (tanti anni) con i soli 3 posti a disposizione.
Diciamo che non ci voglio credere.
E se fosse vero, vorrei non saperlo mai.

Citazione di: Gio il 09 Mag 2011, 18:08
Se 'sta cosa la dice uno che critica Lotito, poi lo sbranano. 
Per me questa cosa ci sta, soprattuto in squadre che vendono i loro giocatori migliori (penso all'udinese e al palermo).
E la Samp dimostra che se non hai i soldi per affrontare decentemente la CL è meglio lasciar perdere fin dall'inizio.

Però io non ci posso credere che la Lazio si sia ridotta ad una squadra che preferisce perdere pur di non spendere. Anche perchè la CL non la vedremo più per anni (tanti anni) con i soli 3 posti a disposizione.Diciamo che non ci voglio credere.
E se fosse vero, vorrei non saperlo mai.


Il che significa che saremo le eterne comparse del campionato di serie A??
Che fulgido futuro ci attende.

chissà se la samp sta maledicendo di essere arrivata quarta l'anno scorso.

comunque son discorsi tipo la volpe e l'uva.
io quella canzoncina la volevo ascoltare, maledizione se volevo.....

Comunque noi a traversone semo fortissimi

non e' ciapano'. a ciapano' perdi perche' vuoi perdere. per quanto ci riguarda perdi perche' non siamo all'altezza.
ci siamo ritrovati in cielo quasi per caso, in un campionato di una mediocrita' strabiliante, quando hernanes -l'unico [ripeto: l'unico] calciatore di livello superiore di questa squadra, non era ancora spompato. siamo rimasti la' sopra sempre per lo stesso motivo, e ci hanno dovuto soffiare contro per tirarci giu'.
abbiamo dei limiti allucinanti.
dal primo della lista alla lettura delle formazioni, che ieri ha battuto il record del mondo di gol presi sul primo palo, all'ultimo, uno che ieri e' riuscito nell'impresa di farsi stoppare un rigore dal portiere immobile senza averlo tirato a cucchiaio. l'unico al mondo. nel mezzo c'e' l'ennesimo fenomeno proveniente dalla penisola iberica -ancora? l'ultimo spagnolo che ha giocato decentemente in italia e' suarez- che da giugno, se er giovedi' sera siete quattro e non trovate er quinto per il calcetto, fatejelo no squillo che lui viene.
vojo di', io adoro tutti. soprattutto muslera e zarate, visto che li ho chiamati in causa, ma anche garrido e anche tutti gli altri che vestono la nostra. solo che ho come l'impressione che io, e che noi tutti, abbiamo la tendenza a considerare i calciatori della nostra come se fossero leggermente piu' forti di quanto siano in realta'. lievemente sopravvalutati, diciamo. lievemente, eh. difficilmente cambieremmo qualcuno con qualche altro. e cosi' lo svizzero lo cambieremmo solo da dani alves in su, quando magari sarebbe bono pure nagatomo.,per dire.

Scrivi poco Pi', ma vale per 100.
Direi che abbiamo 2 ottimi calciatori (hernanes non spompato e dias), alcuni buoni (mauri, ledesma, licht) altri incompiuti (zarate e muslera), altri che ci possono stare (kozak,matu, rocchi,floccari) come in qualsiasi altra squadra, ma da qui a dire che potevamo vincere lo scudetto...

la CL ti serve per crescere.
Mica andarci vuol dire arrivare alle semifinali (magari).
Pero' se ci vai , ti attrezzi (non è detto che devi spendere 50 milioni), e se ti attrezzi , anche in campionato sei piu' competitivo.

Andare in CL , vuol dire, sulla carta,accelerare la crescita.

Poi la sola sottoforma di giocatore , è sempre dietro l'angolo.

Senza alcuna offesa per nanni, che stimo, questi son complottismi e dietrologie facili facili a buon mercato

Nessun presidente di squadre di fascia medio-alta guadagna soldi dalla propria squadra, quindi pensare che per risparmiare non si voglia cercare di arrivare in alto, quando questa è l'unica cosa che porta frutti nel calcio, è un pò assurdo.

Lotito non ricava guadagni personali dalla Lazio, almeno questo spero che sia assodato.
Quindi, escludendo i guadagni che non ci sono, cosa cerca Lotito nel suo ciclo di presidenza Laziale?
Gloria e onore? Forse.
Visibilità politica e mediatica? forse.
In entrambi i casi però una figura di merda, in cui a tre giornate dalla fine passi dall'essere praticamente in champions all'essere praticamente fuori da tutto, non la vedo una mossa funzionale. Nè alla gloria nè tantomeno alla visibilità.


Una cosa del genere poteva pensarla 15 anni fa il presidente dell'atalanta o dell'udinese, ovvero squadre il cui presidente lucra in prima persona sulla cessione dei giocatori fatti esplodere in serie A, e per le quali la partecipazione alle coppe europee è solo una seccatura da liquidare velocemente per poter poi ritornare a concentrarsi sul rimanere in serie A, condizione necessaria per poter vendere bene i giocatori ogni anno.
Ma squadre come la Lazio, la reuma, il Napoli e la Florentia non funzionano così.
State sicuri che della valle e de laurentiis in coppa ci vogliono andare eccome.
Anche perchè se non vogliono provare ad arrivare più in alto possibile allora per cosa la hanno presa a fare la squadra?
Per la visibilità? Ripeto che la visibilità ce la hai solo se fai bene, non basta avere la squadra e stop.
Anzi, se fai male la visibilità è anche un'arma a doppio taglio (vedi Cairo, a cui nessuno affiderebbe più nemmeno un triciclo di plastica).

Nessun complottismo nè dietrologie. Ho parlato di sensazioni.
La Samp forse se ne va in serie B a causa di quel maledetto preliminare di CL l'anno scorso. Questo è un fatto.
Probabilmente, l'Udinese si qualificasse in CL quest'anno, Pozzo sarebbe "costretto" a non-vender Sanchez o Zapata. Cosa che invece "deve" fare, come fa ogni anno, per giustificare la sua presenza nel calcio (comprare a poco e vendere a tanto).
Per la Lazio è diverso? forse è vero.
Ma se pure riuscisse (a sto punto per miracolo) a qualificarsi in CL, che dovremmo fare Pikkio? presentarci contro Rooney, Busquez e John Terry con Muslera e Zarate (che anche io amo ma che anche tu hai classificato come impresentabili)?
E' un circolo chiuso, difficilmente se ne esce.
Alla fine, come i quattordici-rigori-a-favore reclamano, ci andrà la aroma.
Con buonapace di Di Benedetto, di Sensi, di Montali, della politica, della banca della stampa e di tutto il cucuzzaro, tanto arriveranno Wenger o Ancelotti e Adebayor o Kakà (non è tifo becero il mio, sono analisi fredde e distaccate).

Citazione di: Nanni il 10 Mag 2011, 10:01
Ma se pure riuscisse (a sto punto per miracolo) a qualificarsi in CL, che dovremmo fare Pikkio? presentarci contro Rooney, Busquez e John Terry con Muslera e Zarate (che anche io amo ma che anche tu hai classificato come impresentabili)?
E' un circolo chiuso, difficilmente se ne esce.

Speri che il tuo presidente rinsavisca, compri altri due hernanes ed attrezzi la squadra secondo i desideri dell'allenatore per le tre competizioni. Per superare il turno preliminare e giocartela onorevolmente nei gironi.
Poi ci pensi razionalmente e sai che non è così.
Però non si può rinunciare a priori. Non la Lazio.
E' un po' come quando vai a giocare in trasferta a Milano. Lo sai che è persa 99 su 100. E che loro sono più forti. Però ci credi sempre che qualcosa possa accadere ... perchè noi siamo la Lazio.

C'è un'altra variante al ciapanò, e l'ha attuata proprio Lotito.

E' la variante "hai voluto la bicicletta e mò pedali".

Consiste nel lasciare invariata la squadra che ha conquistato la CL aggiungendo solo due o tre nomi ma solo per arrotondare la rosa a livello numerico, niente di più.

Mica ce l'Unione Europea che ti obbliga a fare due squadre per giocare la CL.
Alla Uefa poi gli rimbalza se la Lazio, l'Udinese o la Samp non si qualificano alla fase a gironi oppure, pur qualificandosi, prendono schiaffi da tutte le parti ed escono subito.

Sarebbe orientata a fregarsene pure delle scoppole storiche dell'AS Unicredit... ma in quanto Unicredit adesso non se lo può permettere di fregarsene (di solito gli sponsor pagano).

Semmai è il sistema calcio in italia che vorrebbe "altre" squadre in Champions.

Dopo Calciopoli ci sono state delle qualficazioni in CL praticamente d'ufficio, in particolare di una squadra che era sesta e si è trovata seconda e con la rosa da sesta è andata a fare non una ma tre CL consecutive, migliorando un po' alla volta ma nel frattempo passando per Manchester seduta sul "71".

Questo ha fato in modo di indebolire ulteriormente il livello di parteciapzione dell'Italia nella coppa che conta rendendo praticamente ridicolo il livello delle partecipanti alla EL.

Il risultato di tutto questo lo vedremo in tutto il suo splendore il prossimo anno quando in CL ci andranno solo tre squadre.

E' per questo che l'ambiente calcio in Italia vedrebbe di buon occhio i difettosi in CL.
Perchè c'è lo zio Tom che magari è il Lotito americano ma magari no e c'è la vaga possibilità che possa investire sul mercato più di Udinese, Lazio o della Samp dello scorso anno e presentare una squadra che magari, anche grazie al nome del suo azionista al 40%, almeno la prima faase la passa, portando punti al coefficiente Uefa dell'Italia.

A Lotito del coefficiente Uefa non gliene frega molto visto anche la certosina opera di depauperamento fatto del nostro coefficiente con le ultime partecipazioni europee.

Ricapitolando, nessuno obbliga le società a fare la corazzata per la CL e i milioni vanno direttamente in cassa.

Una volta il tifoso si sarebbe solamente incaxxato perchè lui tifa per quello che succede in campo, non per i bonifici in entrata.
Oggi però è sempre più diffusa l'esultanza da incasso, pure tra i tifosi...

Citazione di: Nanni il 10 Mag 2011, 10:01
Nessun complottismo nè dietrologie. Ho parlato di sensazioni.
La Samp forse se ne va in serie B a causa di quel maledetto preliminare di CL l'anno scorso. Questo è un fatto.
Probabilmente, l'Udinese si qualificasse in CL quest'anno, Pozzo sarebbe "costretto" a non-vender Sanchez o Zapata. Cosa che invece "deve" fare, come fa ogni anno, per giustificare la sua presenza nel calcio (comprare a poco e vendere a tanto).
Per la Lazio è diverso? forse è vero.
Ma se pure riuscisse (a sto punto per miracolo) a qualificarsi in CL, che dovremmo fare Pikkio? presentarci contro Rooney, Busquez e John Terry con Muslera e Zarate (che anche io amo ma che anche tu hai classificato come impresentabili)?
E' un circolo chiuso, difficilmente se ne esce.
Alla fine, come i quattordici-rigori-a-favore reclamano, ci andrà la aroma.
Con buonapace di Di Benedetto, di Sensi, di Montali, della politica, della banca della stampa e di tutto il cucuzzaro, tanto arriveranno Wenger o Ancelotti e Adebayor o Kakà (non è tifo becero il mio, sono analisi fredde e distaccate).

secondo me va in B per lo sciagurato mercato di gennaio

Io credo che la samp se andra' in B non sara' per il preliminare ma per essere passata da Cassano Pazzini a Maccarone Pozzi.
Se non avesse ceduto i due attaccanti avrebbe fatto un campionato anonimo ma non avrebbe rischiato la retrocessione.
Avrebbe ricalcato la nostra stagione del 2007/2008.
Negli ultimi anni chi si è trovato "inaspettatamente " in champions ha poi pagato caro la stagione seguente .
Ma questo è avvenuto solo per chi si è trovato al quarto posto im modo inaspettato.

Citazione di: Nanni il 10 Mag 2011, 10:01
La Samp forse se ne va in serie B a causa di quel maledetto preliminare di CL l'anno scorso. Questo è un fatto.

la samp se ne va in serie b perche' il presidente garrone, al confronto del quale -almeno del garrone "ultimo strillo"- lotito e' florentino perez, ha fatto una cambogia che levate. non ha piu' chi para [curci me ricorda il cacciatori anni ottanta per come si incazza ogni volta che prende un gol per colpa sua], non ha chi fa gioco davanti e -colpo di grazia- da gennaio non ha piu' neanche chi la butta dentro. da allora -cessione di pazzini- la samp ha fatto nove punti, che arrivano da due vittorie e otto partite senza segnare.

il calcio italiano e' in un momento di mediocrita' indicibile. non ci vuole un genio per leggere questa situazione, senza voler sconfinare nel risultato dell'ultimo mondiale, basta guardare il risultato dei nostri club nelle coppe in questa stagione. a una squadra come la lazio e' bastato innestare un calciatore VERO per passare dalla lotta per non retrocedere al primo posto in classifica, poi purtroppo il calciatore e' imploso fisicamente, il suo apporto e' calato e con esso e' calata la posizione in classifica.

al napoli, terzo, togli de santis, hamsik e cavani e non sostituirli. all'udinese, quarta, togli handanovic, sanchez e di natale.

Citazione di: Nanni il 10 Mag 2011, 10:01
Per la Lazio è diverso? forse è vero.
Ma se pure riuscisse (a sto punto per miracolo) a qualificarsi in CL, che dovremmo fare Pikkio? presentarci contro Rooney, Busquez e John Terry con Muslera e Zarate (che anche io amo ma che anche tu hai classificato come impresentabili)?

il nostro vantaggio e' proprio questo: noi saremmo arrivati la' SENZA chi para e chi segna. se togli muslera e zarate e metti -chesso'- sorrentino e di vaio, di quanto sei meglio/peggio? forse saresti meglio, considerando che avresti anche una fracca di milioni da investire nel resto della squadra. forse.
invece, per i motivi che tutti sospettiamo, a giocare contro rooney e compagnia bella ci sono sempre le stesse squadre, sorrette da soffi di vento a favore in campionato, a fare figure di merde sesquipedali perche' in europa tira un'altra aria. e non servono manco rooney e giggs, bastano srna e jadson. ma questo e' un altro fronte che non e' il caso di aprire.

Citazione di: Pikkio il 09 Mag 2011, 19:08
non e' ciapano'. a ciapano' perdi perche' vuoi perdere. per quanto ci riguarda perdi perche' non siamo all'altezza.
ci siamo ritrovati in cielo quasi per caso, in un campionato di una mediocrita' strabiliante, quando hernanes -l'unico [ripeto: l'unico] calciatore di livello superiore di questa squadra, non era ancora spompato. siamo rimasti la' sopra sempre per lo stesso motivo, e ci hanno dovuto soffiare contro per tirarci giu'.
abbiamo dei limiti allucinanti.
dal primo della lista alla lettura delle formazioni, che ieri ha battuto il record del mondo di gol presi sul primo palo, all'ultimo, uno che ieri e' riuscito nell'impresa di farsi stoppare un rigore dal portiere immobile senza averlo tirato a cucchiaio. l'unico al mondo. nel mezzo c'e' l'ennesimo fenomeno proveniente dalla penisola iberica -ancora? l'ultimo spagnolo che ha giocato decentemente in italia e' suarez- che da giugno, se er giovedi' sera siete quattro e non trovate er quinto per il calcetto, fatejelo no squillo che lui viene.
vojo di', io adoro tutti. soprattutto muslera e zarate, visto che li ho chiamati in causa, ma anche garrido e anche tutti gli altri che vestono la nostra. solo che ho come l'impressione che io, e che noi tutti, abbiamo la tendenza a considerare i calciatori della nostra come se fossero leggermente piu' forti di quanto siano in realta'. lievemente sopravvalutati, diciamo. lievemente, eh. difficilmente cambieremmo qualcuno con qualche altro. e cosi' lo svizzero lo cambieremmo solo da dani alves in su, quando magari sarebbe bono pure nagatomo.,per dire.

analisi che condivido pienamente.

io la chiamo la lente magnificante, che usiamo spesso travolti dalla passione o dall'affetto per un giocatore.   
è come quando si dice, ma che ha la squadra X più di noi, e giù a snocciolare nomi che per lo più non si conoscono e dunque non valgono. poi comincia la partita e vedi che quei vattelappesca corrono il doppio dei nostri, si passano la palla di prima, e tirano cannate in porte invece di pezzette fraciche.
la Lazio ha grossi limiti, a cominciare da un portiere che se all'esordio fu distrutto, per uno strano effetto compensativo ora è incredibilmente sopravvalutato. avete visto che n'era na pippa. per seguire con una panchina scarsetta, con centrocampisti bradipi e imprecisi nei passaggi decisivi (delle statistiche sulle gianninate  me ne frego), e punte che non brillano per astuzia  e opportunismo sotto porta, nè per essere dei panzer d'area.
il surplus quest'anno l'hanno dato hernanes schierato vicino alla porta avversaria, con una bella dose di reti decisive e assist, e anche mauri, finchè hanno retto. questo per l'attacco. per la difesa, dias. 

urgono per la prossima stagione:
giocatori forti e rapidi in mezzo, a sinistra, e in attacco.
e un portiere italiano ed esperto.

Secondo me Lotito desidera ardentemente andare in CL, non foss'altro per incassare i tanti soldi che ne deriverebbero, per poi spenderne una cospicua parte...ma tenendone una porzione in cassa. E' vero che per alcune squadre, l'ingresso in CL o nelle coppe in genere, è più un dispendio ulteriore di forze, che non un motivo di vanto. Mi piace pensare che per la Lazio non sia così: la Lazio deve fare le coppe europee, è nel suo dna e ha un bacino d'utenza che merita questo palcoscenico!
Sicuramente se dovessimo entrare in CL, l'ambizione della società sarà quella di fare un girone dignitoso (dato per scontato il superamento del preliminare) e passare in EL o arrivare ai quarti di CL...
Conviene a tutto l'ambiente un ingresso nella coppa che conta, soprattutto se la seconda squadra della capitale ne resta fuori!

per incassare i soldi devi superare il preliminare di chempions
e quest'anno e bello difficile