Citazione di: Blueline il 10 Mag 2011, 08:31
Se il Palermo stasera esce dalla coppa Italia noi staremo automaticamente in EL?

Si, così come ci sarebbe la Juve.

Il problema è però evitare di arrivare 7' per evitare di giocare i preliminari con un mese di anticipo rispetto al 6' piazzamento....

L'EL è il massimo che possiamo permetterci.
è il massimo che possiamo raggiungere.
è il massimo che la rosa può sostenere l'anno venturo.

a me la CL sarebbe piaciuta di più (grazie graziella e graziearca220) ma a mente fredda dico:


in cambio di un girone in CL farmi un campionato in lotta per non retrocedere non mi và.

Citazione di: Kim Gordon il 10 Mag 2011, 08:46
L'EL è il massimo che possiamo permetterci.
è il massimo che possiamo raggiungere.
è il massimo che la rosa può sostenere l'anno venturo.

a me la CL sarebbe piaciuta di più (grazie graziella e graziearca220) ma a mente fredda dico:


in cambio di un girone in CL farmi un campionato in lotta per non retrocedere non mi và.

inatto facciamo 6 punti .......poi saranno gli altri a dover fare del loro

Citazione di: eaglefly1978 il 10 Mag 2011, 08:44
Si, così come ci sarebbe la Juve.

Il problema è però evitare di arrivare 7' per evitare di giocare i preliminari con un mese di anticipo rispetto al 6' piazzamento....

Grazie.
Il problema del settimo insomma sarebbe come quello del quarto posto per la CL.

Comunque questa sera meglio tifare Milan.

Citazione di: Blueline il 10 Mag 2011, 08:57
Grazie.
Il problema del settimo insomma sarebbe come quello del quarto posto per la CL.

Comunque questa sera meglio tifare Milan.

No: le date dei preliminari di CL per la quarta classificata e quelli dell'EL per 5' (e 6' se stasera passa il Milan) coincidono.
La 7' classificata (o la 6' se il Palermo va in finale) invece giocano un mese prima

cosa succede alle squadre che fanno l'EL o la CL in modo "non attrezzato"?
Il problema è ce non lo possiamo sapere.
La Lazio ha toppato le due ultime partecipazioni, affiancando campionati osceni a uscite entro dicembre dalle coppe.
Genoa e Palermo e Samp hanno avuto problemi (Samp anche nell'altro anno di EL).
Al contrario, il Napoli ha corso fino a maggio, la xxxx lo scorso anno ha fatto il preliminare a luglio ma poi ha quasi (sempre quasi) vinto il campionato.
Insomma partecipare a una coppa europea può avere ripercussioni sul campionato.
Però se una società e una squadra vuol crescere deve provare a fare entrambe le cose.
Bisogna attrezzarsi, bisogna avere gente che corre, con la mentalità di non risparmiarsi mai.
Andare avanti in EL ti da visibilità, ti da esperienza, ti permette di confrontarti e crescere.

Io sono molto contento per il pari di ieri sera.....Ora aspetto stasera e tifo strisciata.

 

ce tocca tifà de novo x la squadra del geometra galliani................ri 

Premier league                                      bundesliga
5a liverpool                                           4a  hannover 96
6a totttenham                                       5a  mainz 05

ligue 1                                                    liga
4a paris saint germain                           5a atletic bilbao
5a rennes                                               6a atletico madrid

nei campionati principali       

Stasera speriamo nel milan, così siamo un bel pezzo avanti.
Una domanda: risulterebbe, da quel che vedo, che (SE la finale di CI sarà meneghina, come ci auguriamo) che arrivare quinti o sesti sia la stessa cosa, ai fini EL, cioè si entra in gioco solo ai play off dal 18 agosto.
Invece le cose cambiano ma SOLO SE poi la CI la vince il palermo. Allora arrivare quinti è obbligatorio per evitare il preliminare anticipato.
Ma è proprio così? O c'è in effetti differenza fra 5° e 6°?
Il 7° posto, scusate, manco lo prendo in considerazione, e che mo' le perdemo tutte?

Una squadra come la Lazio che ha un ranking uefa molto basso (85esima) ha bisogno di fare 'punti' (uefa) per migliorare la sua posizione e per giocare spareggi abbordabili e gironi fattibili in CL.
Poi è chiaro che il fascino della CL ci fa dire 'macchisene frega del ranking' ma da un punto di vista razionale, il ranking uefa è FONDAMENTALE.
Se hai pochi punti giochi -> contro le più squadre forti -> se perdi non fai punti. E' quindi chiaro che la crescita (a meno che non hai una squadra di fenomeni con cui puoi giocartela contro tutti) deve essere graduale.

Al momento la nostra situazione è questa:

Pos.                           06/07    07/08    08/09    09/10    10/11    ranking
1    Manchester United    Eng    25.3250    32.5750    28.0000    28.5856    36.6714    151.157
[...]
85    Lazio Roma            Ita    2.3856    9.0500    2.2750    7.0856    2.3142    23.110

Il sunto finale è molto semplice: bisogna giocare contro squadre alla nostra portata. La CL è un bel sogno, ma non è alla nostra portata.

Citazione di: fiz.ban il 10 Mag 2011, 11:53
Una squadra come la Lazio che ha un ranking uefa molto basso (85esima) ha bisogno di fare 'punti' (uefa) per migliorare la sua posizione e per giocare spareggi abbordabili e gironi fattibili in CL.
Poi è chiaro che il fascino della CL ci fa dire 'macchisene frega del ranking' ma da un punto di vista razionale, il ranking uefa è FONDAMENTALE.
Se hai pochi punti giochi -> contro le più squadre forti -> se perdi non fai punti. E' quindi chiaro che la crescita (a meno che non hai una squadra di fenomeni con cui puoi giocartela contro tutti) deve essere graduale.

Al momento la nostra situazione è questa:

Pos.                           06/07    07/08    08/09    09/10    10/11    ranking
1    Manchester United    Eng    25.3250    32.5750    28.0000    28.5856    36.6714    151.157
[...]
85    Lazio Roma            Ita    2.3856    9.0500    2.2750    7.0856    2.3142    23.110

Il sunto finale è molto semplice: bisogna giocare contro squadre alla nostra portata. La CL è un bel sogno, ma non è alla nostra portata.

Analisi ineccepibile, direi perfetta.
Facciamoci almeno un paio di anni in EL, mietendo successi e punteggi UEFA, e poi facciamo il salto grosso definitivo.
Tanto, anche le merdacce la CL se la sogneranno, come noi.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 10 Mag 2011, 11:57
Analisi ineccepibile, direi perfetta.
Facciamoci almeno un paio di anni in EL, mietendo successi e punteggi UEFA, e poi facciamo il salto grosso definitivo.
Tanto, anche le merdacce la CL se la sogneranno, come noi.

Io non ci sputerei sopra a fare l'Europa League, almeno puoi provare qualche giovane, fargli fare esperienza e tenere botta in campionato. Adesso la CL non è nelle corde della Lazio attuale, quindi bisogna accontentarsi della competizione "minore"....................

oggi come oggi io sarei comunque soddisfatto anche se arrivassimo quinti e l'udinese quarta...

Citazione di: volerevolare il 10 Mag 2011, 14:17
oggi come oggi io sarei comunque soddisfatto anche se arrivassimo quinti e l'udinese quarta...

Un anno fa era impensabile trovarsi a pari punti con i cagnacci, loro che se non fosse per lo scansa-match
potevano pure vincere lo scudo(OH NOOO, nun è successo) mentre noi lottavamo per la salvezza.

Andrebbe bene anche a me Udinese quarta, è già qualcosa che non ci entrano le merde.

Citazione di: fiz.ban il 10 Mag 2011, 11:53
Una squadra come la Lazio che ha un ranking uefa molto basso (85esima) ha bisogno di fare 'punti' (uefa) per migliorare la sua posizione e per giocare spareggi abbordabili e gironi fattibili in CL.
Poi è chiaro che il fascino della CL ci fa dire 'macchisene frega del ranking' ma da un punto di vista razionale, il ranking uefa è FONDAMENTALE.
Se hai pochi punti giochi -> contro le più squadre forti -> se perdi non fai punti. E' quindi chiaro che la crescita (a meno che non hai una squadra di fenomeni con cui puoi giocartela contro tutti) deve essere graduale.

Al momento la nostra situazione è questa:

Pos.                           06/07    07/08    08/09    09/10    10/11    ranking
1    Manchester United    Eng    25.3250    32.5750    28.0000    28.5856    36.6714    151.157
[...]
85    Lazio Roma            Ita    2.3856    9.0500    2.2750    7.0856    2.3142    23.110

Il sunto finale è molto semplice: bisogna giocare contro squadre alla nostra portata. La CL è un bel sogno, ma non è alla nostra portata.

Analisi ineccepibile.
E poi in questo l'EL è la competizione al nostro livello, non possiamo snobbarla.

Il discorso sul ranking è ineccepibile, se non ci fossero di mezzo i soldi...

L'Europa League è un torneo, stante le differenze abissali di introiti con la CL, che rappresenta soltanto una iattura per una squadra soprattutto perchè si gioca al giovedì con potenziali trasferte davvero disagevoli, viste le squadracce minori che vi partecipano.

Non è minimamente paragonabile al prestigio della vecchia Coppa U.E.F.A. e per questo non è un torneo che fornisce valore aggiunto ad una squadra sul piano dell'esperienza. Mi spiego meglio.
Una volta c'era una vera gradualità tra le competizioni europee. Vincere la Coppa U.E.F.A. o la Coppa delle Coppe era un passaggio di crescita per una squadra per ambire a traguardi più ampi.

Ma con l'allargamento della CL la vera competizione è lì. L'Europa League è un "torneino" a se stante, che non ti garantisce nessuna crescita valoriale della squadra anche in caso di vittoria.
Prendiamo gli ultimi 7 vincitori: Valencia, CSKA Mosca, Siviglia (2), Zenit, Shaktar, Atletico Madrid.
Nel momento in cui sono andate in CL quale sono state le loro performance?
Ogni volta che hanno beccato squadre serie, stabilmente nel tabellino della CL, sono state sonoramente bastonate...

Inoltre per partecipare all'EL bisogna attrezzarsi se no fai delle figure pietose (vedasi Samp, Palermo e Juve qs anno o noi l'anno scorso...). Per non compromettere il Campionato e preservare i titolari almeno nel girone iniziale (che è spesso di un livello infimo, ma dove cmq devi mettere gente che corre e non morti di sonno) devi cmq allestire una rosa quantitativamente e qualitativamente adeguata.

Quest'anno abbiamo avuto il grandissimo vantaggio di non giocare coppe europee, eppure abbiamo avuto lo stesso un calo fisico tra gennaio e febbraio...
Io temo fortemente che la Lazio possa avere solo problemi dal disputare l'EL.

Però io dico un'altra cosa dopo aver letto ancora una volta alcune risposte.
Abbiamo solo pochi giocatori abituati a giocare ad alti livelli: Brocchi e potenzialmente Hernanes.
Secondo me, però, non fare l'EL, non aiuta a "mettere esperienza" nelle gambe.
Se la si fa, invece, ci guadagneremmo in esperienza.

Io dico che se un riommico legge certe risposte in questo topic si farà delle grosse risate la prossima volta che un laziale gli dice: "noi abbiamo vinto in Europa".

le squadre che possono puntare a vincere la champions league sono le solite 5 o 6 e se si guardano le semifinali degli ultimi anni se ne avra' la riprova.
L'uropa league è un torneo piu' lungo ma che puo' regalarti , se azzecchi la stagione buona piu' possibilita' di andare avanti fare esperienza e guadagnare in soldi e visibilita'.
Mi sono sempre chiesto perchè poi il discorso delle fatiche " visto che si gioca il giovedi" valga solo per le italiane e non per le squadre di altri paesi.

A parte che magari la EL non porta soldi ma andare avanti da visibilita' internazionale ed esperienza a giocare ad alti livelli a cui non siamo abituati da tempo e potrebbe anche attirare sponsor . Poi se non la snobbano il Liverpool , il Porto e il Benfica che sono plurivincitori in coppa dei campioni non vedo perche' la dovremo snobbare noi.