Ci si accapiglia sulle cause di una presenza dei tifosi laziali allo stadio spesso deludente e molte volte si cerca un confronto con i nostri cugini per controllare se la sedicente imponente presenza allo stadio sia frutto più della propaganda che la dimostrazione di dati concreti.
Dal sito www.stadiapostcard.com ho rielaborato i dati delle ultime due stagioni e li ho messi a confronto per una base di analisi e discussione sulla frequenza del tifoso laziale allo stadio.


Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati 12.877 (prec. 25.579= - 12.702, pari al 99% in meno)
Presenze totali in 19 partite  - 553.316 (prec. 686.920= - 133.604, pari al 24% in meno)
Media partita – 29.122 (prec. 36.154 = - 7.032, pari al 24% in meno)
Media biglietti venduti – 16.245 pari al 55,78 % delle presenze (prec. 10.575 = - 5.670, pari al 35% in meno)
Partite con presenze sopra alla media – n. 7 partite (36% delle partite giocate in casa) (prec. n. 6 partite, pari 31% delle partite giocate in casa)


Lazio-Milan (IV giornata), 41.246
Lazio-Brescia (VI giornata),  29.555
Lazio-Cagliari (VIII giornata), 32.417
Lazio-Atac (X giornata), 52.121
Lazio-Inter (XV giornata), 39.710
Lazio-Parma (IV giornata), 31.208
Lazio-Juventus (IV giornata), 51.876

Da sottolineare come nelle partite con le strisciate e nel derby si superano agevolmente i 40 mila, con punte oltre 50 mila (Juventus e derby).
Va anche ricordato come 4 partite sopra la media avvengono nella prima parte della stagione, anche per l'entusiasmo provocato dal primato in classifica.

Confronto con l'ATAC.

Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati LAZIO 12.877 – Abbonati ATAC: 18.617 (- 5.740, 45%)
Presenze totali in 19 partite  - 553.316 – ATAC: 645.095 (-91.779, - 17 %)
Media partita – 29.122, ATAC: 33.952 (-4.830, - 17 %)
Media biglietti venduti – 16.245 pari al 55,78 % delle presenze; ATAC: 15.335 pari al 45,17% (+ 910, 6%)
Partite con presenze sopra alla media – n. 4 partite (21% delle partite giocate in casa)
ATAC-Inter (V giornata), 38.998
ATAC -Lazio (XXIX giornata), 48.955
ATAC -Juventus (XXXI giornata), 50.952
ATAC -MIlan (XXXVI giornata), 58.083




Dati sulle presenze allo stadio stagione 2009-10
Abbonati 25.579
Presenze totali in 19 partite  - 686.920
Media partita – 36.154
Media biglietti venduti – 10.575 pari al 29,25 % delle presenze
Partite con presenze sopra alla media – n. 6 partite (31% delle partite giocate in casa)
Lazio-Milan (III giornata), 55.000
Lazio-Milan (XII giornata), 38.207
Lazio-Bari (XXVIII giornata), 46.942
Lazio-Siena (XXX giornata), 41.234
Lazio-Atac (XXXIV giornata), 61.615
Lazio-Inter (XXXVI giornata), 50.945

Confronto con l'ATAC.

Dati sulle presenze allo stadio stagione 2009-10
Abbonati 24.454
Presenze totali in 19 partite  - 779.498
Media partita – 41.026
Media biglietti venduti – 16.572 pari al 40,39 % delle presenze
Partite con presenze sopra alla media – n. 8 partite (42% delle partite giocate in casa)
ATAC-Juventus (II giornata), 57.500
ATAC –Bari (XIII giornata), 54.273
ATAC -Lazio (XV giornata), 54.273
ATAC -Milan (XXVII giornata), 61.036
ATAC –Inter (XXXI giornata), 61.898
ATAC -Atalanta (XXXIII giornata), 49.803
ATAC -Sampdoria (XXXV giornata), 56.379
ATAC -cagliari (XXXVII giornata), 50.291


Altra dato da sottolineare si ricava classificando i vari incontri a seconda del numero dei biglietti venduti.

Stagione 2010-11, numero di partite
sopra i 50 mila; Lazio 2, Atac 2;
sopra i 40 mila; Lazio 1, Atac 1;
sopra i 30 mila; Lazio 3, Atac 7;
tra i 25 e i 30 mila; Lazio 3, Atac 9;
sotto i 25 mila; Lazio 10, Atac 0;

Stagione 2009-10, numero di partite
sopra i 60 mila; Lazio 1, Atac 2;
sopra i 50 mila; Lazio 2, Atac 4;
sopra i 40 mila; Lazio 2, Atac 2;
sopra i 30 mila; Lazio 9, Atac 8;
tra i 25 e i 30 mila; Lazio 4, Atac 3;
sotto i 25 mila; Lazio 1, Atac 0;

Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 15:53
Ci si accapiglia sulle cause di una presenza dei tifosi laziali allo stadio spesso deludente e molte volte si cerca un confronto con i nostri cugini per controllare se la sedicente imponente presenza allo stadio sia frutto più della propaganda che la dimostrazione di dati concreti.
Dal sito www.stadiapostcard.com ho rielaborato i dati delle ultime due stagioni e li ho messi a confronto per una base di analisi e discussione sulla frequenza del tifoso laziale allo stadio.


Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati 12.877 (prec. 25.579= - 12.702, pari al 99% in meno)

ma come le calcoli le percentuali?  

vado di corsa, non posso leggere tutti quei numeri: che volevi dire?     

M'hai preceduto!

Per un errore dovuto alla fretta correggo il dato segnalato da Russotto (che ringrazio)

Dati sulle presenze allo stadio stagione 2010-11
Abbonati 12.877 (prec. 25.579= - 12.702, pari al 50% in meno)

Grazie.

Il topic può cominciare.

Citazione di: robylele il 20 Giu 2011, 16:00
vado di corsa, non posso leggere tutti quei numeri: che volevi dire?     

vuole dire che qualcuno ha voluto farci credere negli ultimi 6-8 anni che a Roma c'e' una squadra con numeri nettamente piu' altri dell'altra, ed invece i fatti smentiscono categoricamente questa idiozia.

Calcolando oltretutto che loro vengono da anni di Champions, di secondi posti in classifica e sono stati pompati mediaticamente all'esasperazione, e noi veniamo da un quasi fallimento, dai Filippini, dai Baronio e i Firmani e da un anno di salvezza alla penultima giornata, si puo' tranquillamente dire che a parita' di condizioni saremmo piu' di loro allo Stadio.

Per le TV aspetto con ansia i risultati che la Lega di A attende dalle societa' demoscopiche.

Citazione di: Russotto il 20 Giu 2011, 16:22
vuole dire che qualcuno ha voluto farci credere negli ultimi 6-8 anni che a Roma c'e' una squadra con numeri nettamente piu' altri dell'altra, ed invece i fatti smentiscono categoricamente questa idiozia.

Calcolando oltretutto che loro vengono da anni di Champions, di secondi posti in classifica e sono stati pompati mediaticamente all'esasperazione, e noi veniamo da un quasi fallimento, dai Filippini, dai Baronio e i Firmani e da un anno di salvezza alla penultima giornata, si puo' tranquillamente dire che a parita' di condizioni saremmo piu' di loro allo Stadio.

Per le TV aspetto con ansia i risultati che la Lega di A attende dalle societa' demoscopiche.

Beh, la differenza c'è e si vede, ma non è così imponente e soprattutto incolmabile come si crede o ci si fa credere.
Più che ai numeri in assoluto a me personalmente ha colpito la tabella che ho messo in fondo relativa alla classificazione dele partite a seconda de livello di presenza.
Il numero in assoluto di incontri con più di 40 mila spettatori – in altre parole una partita di cartello - è praticamente identico tra noi e loro nell'ultima stagione (con 3 partite a testa), mentre nella precedente stagione 2009-10 ce ne sono stati 5 per noi e 8 per loro (ma ricorderete che lo scorso anno lottano per lo scudetto).
Il dato che secondo me è preoccupante e su cui la società deve lavorare con maggiore impegno ed efficacia è quello relativo alle partite al di sotto dei 40 mila, che nella scorsa stagione ha caratterizzato le partite della Lazio in 16 partite, come loro del resto.
Tuttavia, se il dato viene disaggregato si noterà che noi abbiamo 3 partite tra i 25 e i 30 e ben 10 sotto i 25 mila, mentre loro hanno 9 partite tra i 25 e i 30 mila.
Lo stesso fenomeno si ripete nella precedente stagione 2009-10 con 14 partite sotto i 40 mila per noi e 11 per loro.

In sintesi, il laziale riempie lo stadio nella partita di cartello né più e né meno che il tifoso dell'azienda tramvia, sia per numero di occasioni che per numeri assoluti. La differenza si vede nelle partite minori.
Tutto questo perché?

Beh ma, anche se non di tantissimo i loro dati sono superiori ai nostri.
Non ho mai capito perché a Milano i tifosi si dividono quasi perfettamente tra Inter e Milan, a Genova e Torino pure, perché a Roma ci sono molti più romanisti che Laziali? Non lo so davvero, sono nato e vivo a Milano.
Non parlo solo di stadio ma di tutto il tifo in generale.

Citazione di: Giuse il 20 Giu 2011, 16:43
Beh ma, anche se non di tantissimo i loro dati sono superiori ai nostri.
Non ho mai capito perché a Milano i tifosi si dividono quasi perfettamente tra Inter e Milan, a Genova e Torino pure, perché a Roma ci sono molti più romanisti che Laziali? Non lo so davvero, sono nato e vivo a Milano.
Non parlo solo di stadio ma di tutto il tifo in generale.

Perché gli scarafaggi sono sempre molti di più rispetto ad altre specie di animale.
Sembrerà un'offesa a loro, uno sfottò, ma è la storia calcistica che lo conferma: la Lazio nacque il 9 Gennaio 1900 a Piazza della Libertà, a Roma, fondata dalla passione di Luigi Bigiarelli (nato anche lui a Roma) ed altri 8 ragazzi, ed i tifosi laziali arrivavano dai quartieri "nobili" della Capitale. La riomma è nata in un giorno impreciso del 1927 a Corropoli, fondata da italo foschi (nato anche lui a Corropoli) con l'unione di tante piccole provinciali romane per volontà del partito Fascista. I riommici sono di più perché provinciali, perché parliamo di una squadra nata per volontà politiche e da sempre pubblicizzata per volontà politiche ed economiche, mentre la Lazio è seguita per passione, e nonostante non sia popolare come loro a Roma è sicuramente più seguita nel resto del Mondo. Si può notare provincialismo anche nei loro discorsi: "noi se chiamamo riomma, noi s'allenamo dentro aaacapitale, noi c'avemo aaabandiera..." come se fossero parametri importanti, e come se la Lazio fosse l'unica squadra importante a non averli.

detto tra noi, i 25 mila abbonati dello scorsa anno sono virtuali, c'erano molti cuccioloni, che quest'anno vista la difficoltà di sottoscrivere la tessera del tifoso ai minori non ci sono stati. Più interessante e il dato al netto dei cuccioloni.
Quest'anno invece la lazio è stata sfortunata nelle partite di cartello, percè si è giocato sempre non di domenica
lazio milan mercoledì
lazio inter venerdì
lazio juve lunedì
abbiamo perso molti paganti, sopratutto delle squadre ospiti.

Ma quello che scrive fish_mark è anche importante per far notare come l'assolutamente esigua differenza di presenze non quadra in modo assoluto con la loro pretesa superiorità quantitativa (di quella qualitativa me vié da ride solo a pensarci).

Delle due l'una:
- o non è vero assolutamente che sono di più (quanto? due, tre, cinque volte tanto?). Avrebbe un senso se lo stadio fosse sempre pieno. Invece in media è pieno per un terzo, sia per noi che per loro...
- oppure sono di più (come parrebbe, dato che in giro è tutto un bruco na majetta der capitone no stemma na chiacchiera ar baretto su a maggica), e sono solo chiacchiere e distintivo. Sto magnifico bobolo sempre presente ndo sta? Sui cartoni come quelli della Triestina?

Comunque la metti, tifosi da burletta di una squadra da burletta.

I dati andrebbero analizzati e studiati a fondo da uno del ramo (che non sono io), ma a sensazione mi sento di poter dire che spesso l'accusa che viene fatta danoi al mondo romanista è di essere poolato soprattutto da tifosi che fanno numero più che passione.
In altre parole allo stadio sono presenti le zie, i nonni e le cugine di terzo grado il che (con tutto l'amore e il rispetto per queste tifose) significa che fanno numero, molto più di noi.

Insomma come tifoso organizzati, appassionati e militanti non siamo distanti, ma siamo molto lontani quanto a mobilitazione del tifoso più disinteressato, specie nelle partite minori.
Ecco perché loro fanno più gare con almeno 30 mila presenze, mentre nel computo delle gare di cartello siamo lì visto che nella stagione appena conclusa abbiamo avuto come partite sopra i 40 mila tre gare come loro, con 145.243 spettatori contro i loro 157.990.

Anche qui la società latita. Cercare la sora gina, telefonargli, andarla a prendere a casa e portarla a casa, anche e soprattutto per Lazio-Cesena.

vorrei usare strumentalmente l'ottimo lavoro del Pesce di Nome Mark per dire che, visti i numeri, il prossimo anno potremmo giocare tranquillamente al Flaminio.
stare Tutti vicini vicini.
Prendere la Metro e scendere comodamente a Flaminio. (nessun gioco di Parole...si chiama così la Fermata del Metrò...ma che ne sapete voi ...burini!)
al ritorno chi volesse potrebbe fare shopping a Via DeL Corso.
Il Più Vecchio Centro Commerciale della Città.
Chi volesse mangiare ci sono pizzerie e ristoranti iosa.

Citazione di: Kim Gordon il 20 Giu 2011, 18:23
vorrei usare strumentalmente l'ottimo lavoro del Pesce di Nome Mark per dire che, visti i numeri, il prossimo anno potremmo giocare tranquillamente al Flaminio.
stare Tutti vicini vicini.
Prendere la Metro e scendere comodamente a Flaminio. (nessun gioco di Parole...si chiama così la Fermata del Metrò...ma che ne sapete voi ...burini!)
al ritorno chi volesse potrebbe fare shopping a Via DeL Corso.
Il Più Vecchio Centro Commerciale della Città.
Chi volesse mangiare ci sono pizzerie e ristoranti iosa.

e la sera tardi a viale tiziano happy hour perché lo stadio va vissuto 24 ore su 24 ...

Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 18:21
I dati andrebbero analizzati e studiati a fondo da uno del ramo (che non sono io), ma a sensazione mi sento di poter dire che spesso l'accusa che viene fatta danoi al mondo romanista è di essere poolato soprattutto da tifosi che fanno numero più che passione.
In altre parole allo stadio sono presenti le zie, i nonni e le cugine di terzo grado il che (con tutto l'amore e il rispetto per queste tifose) significa che fanno numero, molto più di noi.

Insomma come tifoso organizzati, appassionati e militanti non siamo distanti, ma siamo molto lontani quanto a mobilitazione del tifoso più disinteressato, specie nelle partite minori.
Ecco perché loro fanno più gare con almeno 30 mila presenze, mentre nel computo delle gare di cartello siamo lì visto che nella stagione appena conclusa abbiamo avuto come partite sopra i 40 mila tre gare come loro, con 145.243 spettatori contro i loro 157.990.

Anche qui la società latita. Cercare la sora gina, telefonargli, andarla a prendere a casa e portarla a casa, anche e soprattutto per Lazio-Cesena.

ok, questo per quanto riguarda i frequentatori dal vivo.

Purtroppo (o per fortuna direi io) sembra contino più le "presenze" tra i vari abbonamenti pay-tv e sarebbe utile conoscere anche quelle per un dato più concreto.

Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 18:25
e la sera tardi a viale tiziano happy hour perché lo stadio va vissuto 24 ore su 24 ...

happy hour 50 euro
happy mezz'hour 30 euro.

Citazione di: fish_mark il 20 Giu 2011, 18:21
Insomma come tifoso organizzati, appassionati e militanti non siamo distanti, ma siamo molto lontani quanto a mobilitazione del tifoso più disinteressato, specie nelle partite minori.

[...]

Anche qui la società latita. Cercare la sora gina, telefonargli, andarla a prendere a casa e portarla a casa, anche e soprattutto per Lazio-Cesena.

Certo che sei analfabeta a livello di analisi dei dati eh ?
I dati che hai citato dicono esattamente il contrario.
La Lazio manca ancora per quanto riguarda la fidelizzazione dei "clienti". Ovvero, il dato importante, sebbene condiviso, é il crollo degli abbonamenti. Quindi c'é una erosione dello zoccolo duro, i "fideles" quelli che le partite se le vanno a vedere tutte. Chi é mancato sono proprio i tifosi militanti, appassionati.
Probabilmente la Lazio ha pagato l'annata negativa e la scarsa fiducia nel pre campionato.

Ma per il resto della stagione le variabili cambiano sostanzialmente.
Il dato che conferma questa affermazione é che l'unica sintesi nel quale siamo sopra l'Atac é la vendita dei biglietti, partita per partita. Quasi 1000 biglietti in media in più rispetto alle merde.
Questo significa che le sore Gine, i "clienti" occasionali si muovono molto di più per la Lazio che per l'Atac.
La Lazio ha venduto circa 17000 biglietti in più della roma nello scorso campionato. Secondo i dati che hai citato.
Circa 17000 signore Gine in più, rispetto alle sore Gine dell'Atac, hanno mosso il cul.o, sono andate in una ricevitoria e hanno comprato un tagliando per la partita della Lazio.
Un segnale importante. E piuttosto evidente.

Indifferentemente  dai  dati  abbonati  biglietti  presenze, c'e` un  popolo  numeroso  che  si  dichiara  trigoriota, ma non  sa   neanche   con  chi  chi  gioca  la maggggica  la  domenica  dopo. Un  esempio (stupi.do ma calzante) e`  quando  usci`  la  notizia  di pioli  possibile allenatore del  trigoria,  postai  un  perculeggiante  post  su  fb, un  paio  di  dichiarati  tifosi  trigorioti,  mi  risposero, ma  chi  sono  Pioli  Wengen  Villaboas e  Guardiola,  di  quelli   da  te  citati  conosco   solo  Ancellotti.............che  gli  potevo  rispondere......? Lo immaginavo 

Citazione di: PicchioMontesacro il 21 Giu 2011, 01:29
Indifferentemente  dai  dati  abbonati  biglietti  presenze, c'e` un  popolo  numeroso  che  si  dichiara  trigoriota, ma non  sa   neanche   con  chi  chi  gioca  la maggggica  la  domenica  dopo. Un  esempio (stupi.do ma calzante) e`  quando  usci`  la  notizia  di pioli  possibile allenatore del  trigoria,  postai  un  perculeggiante  post  su  fb, un  paio  di  dichiarati  tifosi  trigorioti,  mi  risposero, ma  chi  sono  Pioli  Wengen  Villaboas e  Guardiola,  di  quelli   da  te  citati  conosco   solo  Ancellotti.............che  gli  potevo  rispondere......? Lo immaginavo 

e questo non è niente, c'è uno al lavoro da me, lupa d'ordinanza al collo,
macchina che sembra un riommmamerda point, portachiavi difettoso ecc ecc
orbene tempo fa , dovevano giocare in casa contro il Real Madrid
(era la prima volta che li affrontavano in champions), e lui con netta calata zagarolese mi fa(all'incirca):
"tenemo da giocà contro lo real madridde, m'hanno detto che è 'no squadrone,
tu che de pallo' ci capisci che dici?"


Io fino ad allora di calcio/pallone c'avevo parlato di striscio, però credevo di essere
di fronte ad unvero e prorpio ultra' (inteso come tifoso attaccato alla sua squadra e con
conoscenze calcistiche almeno di base)


(non vuol essere in nessuna maniera una presa per i fondelli del dialetto)

Citazione di: italicbold il 20 Giu 2011, 21:30
Certo che sei analfabeta a livello di analisi dei dati eh ?
I dati che hai citato dicono esattamente il contrario.
La Lazio manca ancora per quanto riguarda la fidelizzazione dei "clienti". Ovvero, il dato importante, sebbene condiviso, é il crollo degli abbonamenti. Quindi c'é una erosione dello zoccolo duro, i "fideles" quelli che le partite se le vanno a vedere tutte. Chi é mancato sono proprio i tifosi militanti, appassionati.
Probabilmente la Lazio ha pagato l'annata negativa e la scarsa fiducia nel pre campionato.

Ma per il resto della stagione le variabili cambiano sostanzialmente.
Il dato che conferma questa affermazione é che l'unica sintesi nel quale siamo sopra l'Atac é la vendita dei biglietti, partita per partita. Quasi 1000 biglietti in media in più rispetto alle merde.
Questo significa che le sore Gine, i "clienti" occasionali si muovono molto di più per la Lazio che per l'Atac.
La Lazio ha venduto circa 17000 biglietti in più della roma nello scorso campionato. Secondo i dati che hai citato.
Circa 17000 signore Gine in più, rispetto alle sore Gine dell'Atac, hanno mosso il cul.o, sono andate in una ricevitoria e hanno comprato un tagliando per la partita della Lazio.
Un segnale importante. E piuttosto evidente.

Il crollo degli abbonamenti è dipeso soprattutto dai curvaroli che non l'hanno sottoscritto per via della tessera del tifoso, ma comunque hanno acquistato regolarmente il biglietto per andare allo stadio (non sono state le sore gine).

L'ideale sarebbe tornare ad avere i 30000 abbonati e con una bella campagna acquisti non è impossibile