Citazione di: eaglefly1978 il 22 Giu 2011, 11:42
Ripensavo all' "affare" Bojan... fatte le dovute proporzioni l'operato di Sabatini ai piscioruggine mi ricorda quello della Lazio il primo anno (Sabatini era già da noi?), quello dei Mea Vitali, dei Talamonti e degli Oscar Lopez.
Si scandaglia l'Italia e l'Europa alla ricerca di prestiti e giocatori a basso costo e si accettano supinamente tutte le condizioni imposte dalla controparte, dimostrando di non avere "potere contrattuale", come avvenuto col Barcellona. Per carità, il giocatore in sè sarebbe anche buono, ma la formula è da Lecce, da Bari...

Non oso immaginare se si presentasse Lotito con un'operazione strutturata come quella di Bojan, dovrebbe emigrare da Roma, altro che squadra satellite...

Scusami ma dissento. Le operazione che citi erano delle scommesse, discutibili per carità, ma se fossero andate a buon fine il beneficio sarebbe stato per la Lazio. Se Bojan facesse il botto, il Barcellona lo controriscatterebbe e quindi lo manda a Roma sperando di valorizzarlo. Lotito veniva criticato per le operazioni di prestito dove il diritto di riscatto era della Lazio figurati. Se avesse ideato un'operazone del genere gli avrrebbero scaricato letame davanti a Villa San Sebastiano! ah l'hanno fatto lo stesso? vabbè questa è un'altra storia.

Bojan ha segnato 800 gol da quando è al barcellona...

Citazione di: borges il 22 Giu 2011, 12:08
Bojan ha segnato 800 gol da quando è al barcellona...

Deppiù,deppiù....

Citazione di: borges il 22 Giu 2011, 12:08
Bojan ha segnato 800 gol da quando è al barcellona...

Allora è mejo Borriello, ne ha segnati 25.000. 

Citazione di: borges il 22 Giu 2011, 12:08
Bojan ha segnato 800 gol da quando è al barcellona...

è diventato della roma e quindi è entrato ufficialmente nel loro universo parallelo dove , appunto, bojan nel barcellona ha segnato 800 gol. Punto.

Citazione di: eaglefly1978 il 22 Giu 2011, 10:20
D'altra parte, però, se la proprietà del cartellino non passasse ai piscioruggine, qualcuno dovrebbe dare qualche spiegazione alla COVISOC vista anche l'indagine in corso...

magnamo tranquilli

p.s.: piccolo OT: la covisoc precisamente cosa è? io so che ha a che fare con le varie acquisizioni di giocatori o vendite/acquisti di società

Se lo tengono per anni se si rivela un bidone, lo ridanno al Barcellona, accucciandosi come è loro consuetudine, se fa i famosi 25.000 gol di sborriello.
Bel colpo, davvero, geniale direi. Fa molto "erprogettodaaacanterariommica"...e ho già letto vari "rosicate, laziali, rosicate!!" 

Bojan e' un ottimo giocatore, si e' un po' perso ma e' giovanissimo, potrebbe esplodere o implodere, in una piazza fremente come quella dell'asroma basta una partita alla vc-net per venire lapidati....

noi abbiamo Kozac su dei livelli simili e pensiamo se sara' la 4 o la 5 punta il prossimo anno, loro lo prenderebbero per fare il titolare, non so' se mi spiego.

su Borriello, l'asroma deve riscattarlo prima di venderlo e alla fine se ci rifa' quanto speso e' grasso che cola, quindi dalla cessione non arriva un euro anzi.....

Citazione di: National Anthem il 22 Giu 2011, 12:06
Scusami ma dissento. Le operazione che citi erano delle scommesse, discutibili per carità, ma se fossero andate a buon fine il beneficio sarebbe stato per la Lazio.
...

Ovviamente non facevo un parallelo sulle formule di acquisto dell'epoca e quella di Bojan oggi, ma mi riferivo semplicemente al fatto che Sabatini stia elemosinando giocatori in giro alle condizioni dettate dagli altri (tralasciando il valore dei calciatori, noi, per esempio, prendemmo Siviglia e Oscar Lopez in prestito secco perchè così ce li davano, della serie o ti mangi 'sta minestra...).
Se Sabatini avesse avuto 12 milioni cash da spendere per un attaccante credi che si sarebbe messo a 90°? Oppure avrebbe detto al Barcellona "lo sapete che c'è? andatevene a quel paese che con questi soldi vado a prendere un altro giocatore"?

Questo NON è un investimento e NON c'è un progetto, perchè tra uno o due anni non potranno patrimonializzare il giocatore: se si rivelerà una sòla non lo riscatteranno e tornerà al Barcellona dopo avergli pagato un signos stipendio, mentre se si rivelerà buono avranno valorizzato Bojan in favore dei catalani ricevendo un corrispettivo che sarà sufficiente a malapena per coprire le spese di ingaggio.

Questo tipo di operazioni si fanno solo in un caso, e cioè quando ne hai assoluta necessità. Altrimenti una società se ne guarderebbe bene dal valorizzare giocatori altrui al posto di quelli di sua proprietà.

Citazione di: lorenz82 il 22 Giu 2011, 12:16
magnamo tranquilli

p.s.: piccolo OT: la covisoc precisamente cosa è? io so che ha a che fare con le varie acquisizioni di giocatori o vendite/acquisti di società

DOVREBBE essere l'organismo di vigilanza sui bilanci delle società calcistiche.


Visto che siamo in argomento vorrei uppare la notizia visto che è tornata di attualità...

Citazione
lunedì 16 maggio 2011

CALCIOMERCATO/ Roma, Milan, Borriello: indagine Covisoc sul trasferimento Marco Borriello, attaccante Roma


CALCIOMERCATO ROMA MILAN – La Covisoc ha aperto un'indagine sul trasferimento si Marco Borriello dalla Roma al Milan avvenuto durante il calciomercato estivo 2010. Secondo quanto riportato dalla Gazzetta dello Sport nel mirino delle indagini vi sarebbe la formula relativa al trasferimento del centravanti partenopeo, un prestito con obbligo di riscatto fissato a 10 milioni di euro. Il procedimento, sempre in base a quanto raccolto dalla Rosea, sarebbe nato dopo un'ispezione della Covisoc nella sede di via Turati in cui è stato riscontrato come la cessione del giocatore sia già stata iscritta a bilancio con una plusvalenza di 3,75 milioni.

Simile quanto avvenuto in casa Roma, dove l'acquisto dell'attaccante è già stato iscritto nel bilancio. La Covisoc, proseguirà l'indagine nella giornata odierna chiedendo spiegazioni ai rappresentati della Roma. Nel caso in cui dovessero essere accertate delle irregolarità i due club rischiano un'ammenda o uno o più punti di penalizzazione in classifica. Il nome di Marco Borriello continua quindi ad essere al centro delle cronache di calciomercato. Recentemente il ragazzo è stato accostato all'Inter nonchè al Genoa.

provo ad essere obiettivo.

bojan è un buon calciatore, giovane, capace e di prospettiva. insomma, un buon acquisto (anche se voglio prima vederlo con la sciarpa giallo-merda, perchè per ora ci sono solo dichiarazioni di sabatini).

di certo è un giocatore su cui il barca ha puntato parecchio solo l'anno scorso.
ha puntato così tanto da fissargli una clausola rescissoria di 100 milioni di euro per un contratto in scadenza 2015.
ora, i 100 milioni sono solo teorici, di certo è un modo per evitare che qualcuno venga da te con una borsa di soldi e se lo porti via.
http://www.fcbarcelona.cat/web/castellano/noticies/futbol/temporada10-11/12/20/n101220114718.html

a conti fatti, perchè un giocatore dovrebbe lasciare una squadra come il barca dove comunque è ben visto, per il rioma?

arrivo al dunque. secondo me sotto c'è l'inghippo, la clausola per il ri-acquisto da parte del barca è stata gonfiata, oppure ci sono altre questioni che non sappiamo. ma di certo non è così semplice, e vantaggioso per le merde, come vorrebbero farlo passare.

Citazione di: intruppone23 il 22 Giu 2011, 12:35
arrivo al dunque. secondo me sotto c'è l'inghippo, la clausola per il ri-acquisto da parte del barca è stata gonfiata, oppure ci sono altre questioni che non sappiamo. ma di certo non è così semplice, e vantaggioso per le merde, come vorrebbero farlo passare.

Non la vedo cosi' vantaggiosa per loro. Alla fine del prossimo anno la roma potrà decidere se non esercitare il diritto di riscatto, perchè magari non è soddisfatta del rendimento del giocatore, oppure esercitare il diritto di riscatto , perchè è soddisfatta del rendimento del giocatore. In quest'ultimo caso però il Barcellona ha il diritto del controriscatto e quindi deciderà cosa fare.
Vogliono fare la cantera pure loro ed infatti ci si stanno avvicinando. Stanno diventando la cantera 2 del Barcellona.

Citazione di: National Anthem il 22 Giu 2011, 12:55
Non la vedo cosi' vantaggiosa per loro. Alla fine del prossimo anno la roma potrà decidere se non esercitare il diritto di riscatto, perchè magari non è soddisfatta del rendimento del giocatore, oppure esercitare il diritto di riscatto , perchè è soddisfatta del rendimento del giocatore. In quest'ultimo caso però il Barcellona ha il diritto del controriscatto e quindi deciderà cosa fare.
Vogliono fare la cantera pure loro ed infatti ci si stanno avvicinando. Stanno diventando la cantera 2 del Barcellona.

Il vantaggio non esiste nel momento in cui non hai potere decisionale sul destino del calciatore.
Tecnicamente il giocatore è utile a turare la falla che lascera molto probabilmente WCnet, ma in un'ottica di crescita nel medio periodo coi prestiti ti ci pulisci il posteriore, a meno che tu non abbia la facoltà ESCLUSIVA di esercitare il riscatto, ma non è questo il caso. Il destino di Bojan è nelle mani del Barcellona, e il rioman conta come i vari Granada, Getafe, Murcia ecc ecc che dovendo tirare a campare accettano di valorizzare giocatori delle big.

Per quando riguarda l'indagine della Covisoc, dal 16 maggio, non è uscito più niente sui giornali? Quanto devono riscattare Borriello, entro il 30 giugno? Se hanno messo a bilancio quest'acquisto, sarebbe gravissimo. Ma visto che l'hanno fatto queste due società, non ci saranno punti di penalizzazione, ma solo una multa, che da una parte verrà pagata da unicredit. Capisco che tutti i media sono impegnati a magnificare le lodi del nuovo corso galattico, ma uno sguardo alla realtà, e parlare di questa cosa no, eh? Ho capito mangio tranquillo.

Il punto potrebbe essere questo: il riom ha deciso di essere
una squadra satellite della squadra più forte del mondo, una
specie di Barcellona B ma giocante nel campionato italiano.
L'ingaggio dell'allenatore del Barcellona B e l'arrivo di eventuali
giocatori dalla giovanile o di scarti della prima squadra per
corsia preferenziale potrebbe essere un segnale.

Essere i "giallograna" gli permetterà di arrivare nelle prime 6 del
capionato italiano?

Considerando l'appoggio economico incondizionato della banca
e della mafia?

Io non sono proprio traquillissimissimo...

Citazione di: eaglefly1978 il 22 Giu 2011, 11:42
Ripensavo all' "affare" Bojan... fatte le dovute proporzioni l'operato di Sabatini ai piscioruggine mi ricorda quello della Lazio il primo anno (Sabatini era già da noi?), quello dei Mea Vitali, dei Talamonti e degli Oscar Lopez.
Si scandaglia l'Italia e l'Europa alla ricerca di prestiti e giocatori a basso costo e si accettano supinamente tutte le condizioni imposte dalla controparte, dimostrando di non avere "potere contrattuale", come avvenuto col Barcellona. Per carità, il giocatore in sè sarebbe anche buono, ma la formula è da Lecce, da Bari...

Non oso immaginare se si presentasse Lotito con un'operazione strutturata come quella di Bojan, dovrebbe emigrare da Roma, altro che squadra satellite...

ma stai scherzando?
stamattina per radio tale Valdisserri, giornalaio presso il Corriere della Sera, ha declamato come "mai vista prima, un'operazione tatticamente perfetta" l'aver raggiunto questo accordo con il Barcellona, per cui la reuma ha solo da guadagnarci... senza intaccare i 45 milioni che ieri unicredit a messo a disposizione per il mercato.
Per me questo và direttamente al primo posto nella graduatoria dei prostituti intellettuali di mourinhiana definizione!

A me pare così lampante, Bojan è sicuramente un buon giocatore, non facciamo come i riomanisti che aprivano topic dando della pippa ad Hernanes e poi ha segnato più di wcinic e sborello pagati il doppio.

Il fatto è questo: il Barcellona ha già sbagliato in passato con Fabregas, secondo voi commette lo stesso errore con Bojan, se uno è forte lo tiene perchè deve riprenderselo strapagandolo o peggio ancora prendere un altro giocatore che vale il triplo (economicamente). Evidentemente hanno capito che il giocatore è troppo immaturo o comunque ha bisogno di giocare, ma non è un fenomeno, quindi lo si vende e via.
Sono curioso di vederlo in italia, per me fa la fine di quell'altro che veniva considerato un fenomeno, Dos santos poi ceduto come sta accadendo per Bojan e adesso non so manco do azzo è finito.

Citazione di: NBA-LAZIO il 22 Giu 2011, 13:53
A me pare così lampante, Bojan è sicuramente un buon giocatore, non facciamo come i riomanisti che aprivano topic dando della pippa ad Hernanes e poi ha segnato più di wcinic e sborello pagati il doppio.

Il fatto è questo: il Barcellona ha già sbagliato in passato con Fabregas, secondo voi commette lo stesso errore con Bojan, se uno è forte lo tiene perchè deve riprenderselo strapagandolo o peggio ancora prendere un altro giocatore che vale il triplo (economicamente). Evidentemente hanno capito che il giocatore è troppo immaturo o comunque ha bisogno di giocare, ma non è un fenomeno, quindi lo si vende e via.
Sono curioso di vederlo in italia, per me fa la fine di quell'altro che veniva considerato un fenomeno, Dos santos poi ceduto come sta accadendo per Bojan e adesso non so manco do azzo è finito.

Fabregas lo hanno preso dalle giovanili mi pare.
Comunque da quando è esploso Pedro Bojan non ha giocato molto.

Citazione di: Sledgehammer il 22 Giu 2011, 14:05
Fabregas lo hanno preso dalle giovanili mi pare.
Comunque da quando è esploso Pedro Bojan non ha giocato molto.

Più che altro da quando è arrivato Guardiola, che lo "vede" meno rispetto a quanto lo "vedeva" Rijkard.

facciamo due conti.


2 milioni per il prestito
2 di ingaggio (che fanno 4 lordi in Italia e 3 in Spagna)
riscatto a 10
controriscatto a 15.


Se il giocatori si rivela inadeguato torna al barca fra un anno e la roma ha speso 6 milioni a vuoto.
Se si rivela un fenomeno, il barca se lo riprende. 2 (prestito) + 3 (ingaggio risparmiato) + 10 = 15 del controriscatto. Il Barcellona ha valorizzato un giocatore senza spendere un euro.
Se si rivela un discreto giocatore la roma spende 12 milioni + 4 all'anno per un buon giocatore ma non un fenomeno.