Ho visto solo il primo tempo e non mi è piaciuto l'atteggiamento della squadra.
Continuo a chiedermi che senso abbia affrontare amichevoli con avversari di prestigio se poi si lascia a casa mezza rosa perchè si è organizzato un'altra amichevole con la Reggina.
Detto questo spero prima del 18 agosto di vedere in campo quella che dovrebbe essere la squadra base .

Citazione di: Il Mitico™ il 01 Ago 2011, 01:23
18 Agosto 2011 mi sembra una buona data, non trovate? Io sono nato il 17 Agosto 1991, se mi tiravano fuori mezzo mese prima misà che non sarei mai nato.

io il 19 

Citazione di: Iker77 il 01 Ago 2011, 01:29
Questa soluzione è stata provata anche lo scorso anno con Brocchi in alternativa. I risultati sono stati sconcertanti, allora come oggi.

Ecco, un'altra assurdità che ogni tanto viene riproposta.

Poi, ribadisco, Reja lo rispetto perchè alla fine ha fatto bene e finchè riuscirà a confermarsi, non lo metterei in discussione

ragazzi ma sul serio voi avete visto bene ledesma e male matuzalem?
ledesma ha buttato qualcosa come 20 palle nel nulla cosmico, stanco che quasi non si reggeva in piedi (è scivolato 3 volte) due o tre palloni recuperati in interdizione.
Matuzalem il più in palla di tutti, ha corso, ha chiuso, ha raddoppiato praticamente sempre sia da scaloni che da radu.
Incommentebili biava e dias, tagliati in due sempre, non so esprimermi su marchetti, qualche buona parata, ma anche qualche cappella, male radu, benino scaloni che almeno ha dato corsa.
Inguardabile hernanes esterno...ti prego mister basta! non ha la gamba per fare l'esterno, meglio in fase centrale ma anche lui ha sbagliato moltissimo. Mauri l'unico...ripeto L'UNICO che ha cercato di servire klose (2 palle arrivate due spunti interessanti) benino cissè però deve lamentarsi di meno con i compagni, ma la sua prova è stata buona, seppur partendo larghissimo.
Mister sicuramente sono le gambe, si vede che siamo pesanti, lenti....mi auguro anche di idee.
Poi non voglio e non mi sento di fare nessun disfattismo, era un'amichevole e loro erano avanti di condizione, in più giocano a memoria...ma da qui....a non rimanere scontenti...regà essù ripiateve!

Il dato saliente di ieri è che la Lazio era più appesantita sulle gambe del Villareal che deve arrivare molto brillante al preliminare di champions, se corri meno è chiaro che sbagli più passaggi (mancano appoggi e lucidità) e fai fatica a girar palla.

fatta questa premessa decisiva per interpretare la gara di ieri, penso che questo esperimento del 442, che giustamente Reja fa a luglio per togliersi dubbi e fare delle verifiche, è da mettere in soffitta. La Lazio non ha i giocatori per interpretare questo modulo, appena siamo passati al rombo la squadra ha immediatamente trovato più equilibrio. Agosto va speso a lavorare su questo modulo, che potrà essere alternato al 4231 in alcune specifiche occasioni.

Discutere dei singoli giocatori o degli schemi invece mi sembra assai prematuro, ok dirsi qualche impressione ma non estremizziamo i giudizi. Il fatto positivo è che i laziali (troppo emotivi) stanno con queste amichevoli riducendo le loro aspettative... che ritenevo eccessive fino a 15 giorni ago.

Da un allenatore molto pragmatico come Reja non mi aspetto grandi innovazioni tattiche....

Anche lo scorso anno di questi tempi eravamo molto imballati.... la condizione migliorerà con l'avvicinarsi delle partite che contano...

Speravo di vedere i nuovi ma tolti i due attaccanti gli altri sono ancora fermi a box per qualche problemino fisico...

Resto dell'idea che ci servirebbe un bel centrocampista

io ho visto abbastanza bene Klose, due palle decenti ricevute due azioni personali degne di un vero attaccante.
Djbril piuttosto impreciso in fase di palleggio ma secondo me una volta entrato in forma spaccherà tutto.
Tutta la squadra molto lenta ma siamo pur sempre al 1° agosto.
Non siamo mai arrivati al cross dal fondo.
Nel primo tempo schieramento che a giudicarlo sbagliato lo si elogia.
Preoccupa ,ancora, l'assoluta mancanza di uno schema che sia uno.
Poi, non capisco sti mezzi lanci alla cieca di Ledesma a cosa servono se nessuno va in profondità.

il villareall ha il preliminare di champions tra una settimana??? non lo sapevo, allora sto piu tranquilla... evidentemente stanno molto meglio di noi fisicamente e questo potrebbe spiegare i primi 20 minuti thrilling...
sicuramente la differenza l'hanno fatta i passaggi riusciti/sbagliati... quelli si trovano a memoria, noi non riusciamo a fare 3 passaggi di fila (compito di reja suppongo, movimenti senza palla, inserimenti ecc)
hernanes deve entrare in condizione 
bene i centrali (soprattutto biava) ma per fortuna siamo solo al 1o agosto e c'è tutto il tempo per fare altri acquisti...sempre che si riesca a piazzare qualcuno... non voglio essere frettolosa ma forse è il momento di muoversi sul fronte uscite... tanto epr avere un paio di settimane libere da ogni assillo e poter acqusitare il puntello che serve (parolo?)
p.s. djibril ieri ne saltava tre insieme, è un mostro in velocità!!

Citazione di: sweeper77 il 01 Ago 2011, 09:45
ragazzi ma sul serio voi avete visto bene ledesma e male matuzalem?

io ho visto benino ledesma e così così matuzalem.
il brasiliano scompare quando la squadra è in affanno, o sotto pressing, per ricomparire quando ci lasciano un po' più di respiro. a me non è piaciuto in fase di possesso perché i suoi passaggi sono senza coraggio, quasi sempre per linee orizzontali, mentre ledesma rischia molto di più soprattutto in verticale (e facendolo ovviamente sbaglia altrettanto, sottoponendosi alle spietate critiche dei più...). io lo preferisco al brasiliano, attualmente, anche se, devo ammettere, in fase di non possesso è stato bravo anche matuzalem, è come dici tu, tanti raddoppi e spirito di sacrificio.

a questa squadra servirebbe un centrale di centrocampo un po' più rapido e con i piedi buoni, tosto quando serve e con una visione completa delle due fasi, un leader, un giocatore universale, in grado di dare del tu ad Hernanes lì in mezzo. esiste? è alla nostra portata? se la risposta è due volte sì, pregherei il presidente e Tare di fare quest'ultimo sforzo.

Citazione di: gesulio il 01 Ago 2011, 10:04
a questa squadra servirebbe un centrale di centrocampo un po' più rapido e con i piedi buoni, tosto quando serve e con una visione completa delle due fasi, un leader, un giocatore universale, in grado di dare del tu ad Hernanes lì in mezzo. esiste? è alla nostra portata? se la risposta è due volte sì, pregherei il presidente e Tare di fare quest'ultimo sforzo.

straconcordo!

Citazione di: gesulio il 01 Ago 2011, 10:04
io ho visto benino ledesma e così così matuzalem.
il brasiliano scompare quando la squadra è in affanno, o sotto pressing, per ricomparire quando ci lasciano un po' più di respiro. a me non è piaciuto in fase di possesso perché i suoi passaggi sono senza coraggio, quasi sempre per linee orizzontali, mentre ledesma rischia molto di più soprattutto in verticale (e facendolo ovviamente sbaglia altrettanto, sottoponendosi alle spietate critiche dei più...). io lo preferisco al brasiliano, attualmente, anche se, devo ammettere, in fase di non possesso è stato bravo anche matuzalem, è come dici tu, tanti raddoppi e spirito di sacrificio.

a questa squadra servirebbe un centrale di centrocampo un po' più rapido e con i piedi buoni, tosto quando serve e con una visione completa delle due fasi, un leader, un giocatore universale, in grado di dare del tu ad Hernanes lì in mezzo. esiste? è alla nostra portata? se la risposta è due volte sì, pregherei il presidente e Tare di fare quest'ultimo sforzo.

a me la partita di ieri ha ricordato quella col Bologna dello scorso anno ed il primo tempo con l'Udinese, partite in cui gli avversari ci hanno letteralmente asfaltato fisicamente, correndo a velocità doppia. Spero si tratti solo di problema fisico. Il gioco continua invece a restare sempre la nota dolente di questa squadra. Spero poi si ritrovi quanto prima la solidità difensiva, senza la quale non andiamo da nessuna parte.

Concordo pienamente sulla necessità di avere in campo un centrocampista rapido ed universale, in grado di ribaltare l'azione, di puntare verticalmente l'area avversaria e di inserirsi. Nessuno in rosa possiede queste caratteristiche, forse il solo Gonzales che però difetta molto di tecnica.

A mio avviso di giocatori del genere in giro ce ne sono e, con i 7 mln. + 1,7 mln. di ingaggio dell'amico di Tare, per me ne potevamo prendere certamente qualcuno. Ad es. quel Lucho Gonzales che oggi accostano alle mer.de e che a noi avrebbe fatto decisamente più comodo dell'ambasciatore Lorik...

Ledesma non rischia,Ledesma prende palla e la butta avanti.
Cmq su Hernanes centrale,se non ce lo fai mai giocare mai potrà provare ad abituarsi...ma noi abbiamo gli intoccabili a centrocampo,tanto che non si fanno acquisti e quando si fanno si spostano (Hernanes,appunto), in modo che la nostra manovra comatosa da anni non faccia passi avanti neanche per sbaglio

Citazione di: volerevolare il 01 Ago 2011, 10:14
a me la partita di ieri ha ricordato quella col Bologna dello scorso anno ed il primo tempo con l'Udinese, partite in cui gli avversari ci hanno letteralmente asfaltato fisicamente, correndo a velocità doppia. Spero si tratti solo di problema fisico. Il gioco continua invece a restare sempre la nota dolente di questa squadra. Spero poi si ritrovi quanto prima la solidità difensiva, senza la quale non andiamo da nessuna parte.

Concordo pienamente sulla necessità di avere in campo un centrocampista rapido ed universale, in grado di ribaltare l'azione, di puntare verticalmente l'area avversaria e di inserirsi. Nessuno in rosa possiede queste caratteristiche, forse il solo Gonzales che però difetta molto di tecnica.

A mio avviso di giocatori del genere in giro ce ne sono e, con i 7 mln. + 1,7 mln. di ingaggio dell'amico di Tare, per me ne potevamo prendere certamente qualcuno. Ad es. quel Lucho Gonzales che oggi accostano alle mer.de e che a noi avrebbe fatto decisamente più comodo dell'ambasciatore Lorik...

annamo bene... mò è "l'amico di tare"??? ragazzi... voi avete bisogno veramente di stare tranquilli...cana ha fatto BENISSIMO ovunque è andato, è un VERO LEADER quello che manca a noi. e lui lo è! e mò è "L'amico di tare"...ma per favore... manco una partita UFFICIALE gli avete dato... senza parole...

Citazione di: gesulio il 01 Ago 2011, 10:04
a questa squadra servirebbe un centrale di centrocampo un po' più rapido e con i piedi buoni, tosto quando serve e con una visione completa delle due fasi, un leader, un giocatore universale, in grado di dare del tu ad Hernanes lì in mezzo. esiste? è alla nostra portata? se la risposta è due volte sì, pregherei il presidente e Tare di fare quest'ultimo sforzo.

magari ce lo prendono uno così, credo ti riferisci ad uno tipo stankovic.
però poi va inserito in un modulo, e qui entra in ballo il tecnico. quello che ho visto ieri sera dall'inizio (una specie di 4-2-4) è da incubo. vedere hernanes largo a sx e mauri largo a dx che scempio.
continuo a pensare che se la squadra deve reggersi, giustamente, su ledesma, hernanes e mauri, l'unico modulo adattabile è il 4-3-1-2 con ledesma vertice basso ed hernanes vertice alto, interno a sx mauri e a dx (per ora...in attesa di una qualche ulteriore sorpresa) brocchi, più due punte li davanti che facciano le punte.
a me pare chiaro e cristallino, soprattutto a portata di mano per la rosa a disposizione.

Sbaglia chi pensa che certe valutazioni non proprio favorevoli a Reja, come le mie, siano frutto di una o due amichevoli estive andate maluccio. Casomai queste amichevoli hanno contribuito a confermare le convinzioni pregresse. Sono oramai diversi mesi che abbiamo questo allenatore e le sue enormi pecche oramai dovrebbero essere note anche a chi insiste a parlare di amichevoli, gambe imballate (solo le nostre però...), il 18 saremo pronti e amenità del genere...

Abbiamo già visto tutto quello che ci sta proponendo, lo abbiamo visto lo scorso anno. Anno in cui se ci avete fatto caso abbiamo battuto solo squadre più deboli, sorvoliamo sul come, e preso quasi sempre randellate da squadre più forti.

Come evidenziato da Gesulio ci sono state anche cose positive nella partita di ieri, ma quelle negative sono state tante e sono preoccupanti perchè ce le portiamo appresso da un anno e non sono bastati 7 acquisti tra cui due attaccanti di livello per migliorare le cose (Cissè a fare il terzino alla Zarate nel secondo tempo mi ha depresso).

Di positivo ho visto il pressing e una buona attitudine a catturare palloni, ma il tutto dal 2-0 in poi quando gli avversari hanno calato il ritmo, i dolori nascono sempre quando c'è da creare qualcosa, lì di positivo ho visto solo qualche tentativo individuale, così come lo vedevo lo scorso anno.

Citazione di: Gert dal Pozzo il 01 Ago 2011, 10:15
Ledesma non rischia,Ledesma prende palla e la butta avanti.
Cmq su Hernanes centrale,se non ce lo fai mai giocare mai potrà provare ad abituarsi...ma noi abbiamo gli intoccabili a centrocampo,tanto che non si fanno acquisti e quando si fanno si spostano (Hernanes,appunto), in modo che la nostra manovra comatosa da anni non faccia passi avanti neanche per sbaglio

sul primo periodo non sono d'accordo.
ho riconosciuto che ledesma fa un casino di errori in impostazione, ma qualcosa l'azzecca pure. fa più errori perché rischia di più, certi passaggi li fa solo lui dentro la Lazio. datemi un clone di Xavi e Ledesma va a farsi il culetto a strisce sulla panchina fin da ieri, manco da oggi.
mi dispiace che quando si parla di questo giocatore non gli si riconoscono mai meriti, anche piccoli, chessò, beh effettivamente quella giocata è stata buona oppure ha recuperato 20 palloni a centrocampo... mai, questo non avviene mai. come detto mi dispiace, perché un po' più di relativismo, meno fiducia nelle proprie convinzioni e una sana fiducia nei risultati del campo, alla fine forse l'unico vero elemento oggettivo di giudizio (anche se non il definitivo, ne convengo), e le discussioni potrebbero anche essere un po' più stimolanti (non parlo neceessariamente di te Gert, né di altri in particolare, è che il forum è diventato una specie di insultificio a carico dei soliti noti, Reja in primis, e siamo al primo di agosto).

ma questo evidentemente è un problema mio e della mia sensibilità in fase di fruizione del forum.

per non vedere tutto nero e al di lá della condizione fisica scarsa, io ieri in alcuni frangenti un certo tipo di palleggio l'ho visto.
sul due a zero, quando ci hanno lasciato spazio abbiamo cercato di manovrare girando il pallone con passaggi a due tocchi.

il problema é che avevamo ledesma-matu centrali con ledesma che cercava di verticalizzare sbagliando 3 passaggi su 2.


se nel cuore della manovra ci si mette un giocatore che sa trattare il pallone (hernanes) e che non faccia solo passaggi orizzontali come matuzalem le cose IMHO possono andare meglio.

la mia fissa di vedere mauri cana hernanes lulic non tramonterá mai fino a quando non li vedo giocare.

Citazione di: chiaralich il 01 Ago 2011, 10:21

annamo bene... mò è "l'amico di tare"??? ragazzi... voi avete bisogno veramente di stare tranquilli...cana ha fatto BENISSIMO ovunque è andato, è un VERO LEADER quello che manca a noi. e lui lo è! e mò è "L'amico di tare"...ma per favore... manco una partita UFFICIALE gli avete dato... senza parole...

lasciamo stare "l'amico di tare" che è una stupidaggine colossale... pero' qualcuno mi\ci dovrebbe spiegare perche' è stato preso un giocatore, per bravo che sia, che a detta dell'allenatore è un doppione di un ruolo dove ci sono gia' ledesma e mauzalem ! come è possibile?? cana è stato trattato per settimane possibile che l'allenatore non conoscesse le sue caratteristichew o non si sia informato su quali fossero durante la lunga trattativa? oppure possibile che abbia detto a tare che il giocatore in questione andava a ricoprire un ruolo gia' abbondantemente coperto da altri??? qual'è la verita su questo acquisto???

Citazione di: loquace il 01 Ago 2011, 10:22
Sbaglia chi pensa che certe valutazioni non proprio favorevoli a Reja, come le mie, siano frutto di una o due amichevoli estive andate maluccio. Casomai queste amichevoli hanno contribuito a confermare le convinzioni pregresse. Sono oramai diversi mesi che abbiamo questo allenatore e le sue enormi pecche oramai dovrebbero essere note anche a chi insiste a parlare di amichevoli, gambe imballate (solo le nostre però...), il 18 saremo pronti e amenità del genere...

Abbiamo già visto tutto quello che ci sta proponendo, lo abbiamo visto lo scorso anno. Anno in cui se ci avete fatto caso abbiamo battuto solo squadre più deboli, sorvoliamo sul come, e preso quasi sempre randellate da squadre più forti.

Come evidenziato da Gesulio ci sono state anche cose positive nella partita di ieri, ma quelle negative sono state tante e sono preoccupanti perchè ce le portiamo appresso da un anno e non sono bastati 7 acquisti tra cui due attaccanti di livello per migliorare le cose (Cissè a fare il terzino alla Zarate nel secondo tempo mi ha depresso).

Di positivo ho visto il pressing e una buona attitudine a catturare palloni, ma il tutto dal 2-0 in poi quando gli avversari hanno calato il ritmo, i dolori nascono sempre quando c'è da creare qualcosa, lì di positivo ho visto solo qualche tentativo individuale, così come lo vedevo lo scorso anno.

Ho evidenziato un tuo passaggio per chiederti una cosa, non è probabile che il Villareal , tra l'altro schieratio in formazione tipo e senza ritardi di 3 ore nel viaggio aereo, visto che tra una settimana ha il preliminare di champions sia un pelino piu' brillante con le gambe?
Se ci fai caso tutte le squadre italiane che stanno giocando contro squadre straniere vengono asfaltate, basti pensare all'inter spazzata via dal City o al milan preso a pallonate dal Bayer Monaco.

Citazione di: flaccoflamini il 01 Ago 2011, 09:28
Ma Lotito e Tare? Ah già, c'è il Salerno calcio.

Il nuovo hit del prossimo anno. Mamma mia che tristezza.