la chiave di lettura che do io, è che gli americani abbiano fatto vedere troppo poco per tranquillizzare la banca, normale che abbia fatto di tutto per cautelarsi e tutelare l'unico teorico bene che gli resta in mano

se davvero si parla di certe cifre e di tali vincoli contrattuali, non trascurando poi la mancanza di liquidità dell'economia occidentale, mi auguro che uncle Tom non veda l'ora di realizzare immediati profitti e sparire velocemente

Citazione di: Biafra il 06 Ago 2011, 11:51
Ecco i paletti di Unicredit
...
In dettaglio però, nel caso in cui la Roma, dopo il 30 novembre 2013, venisse meno ad uno degli obblighi di rimborso del contratto di factoring e dei due finanziamenti, Unicredit avrà la possibilità di forzare la deliberazione di un quarto aumento, anche senza che ci sia la cooperazione o il consenso di DiBenedetto & c. Nel caso in cui gli americani non dovessero sottoscrivere la quota a loro spettante di aumento, si diluirebbe il 60% e quindi cambierebbe la governance della squadra dove in base agli accordi, il socio Usa nomina 8 consiglieri su 13 tra cui il presidente. E non è detto che la presidenza possa restare a DiBenedetto.
06-08-2011

fatemi capire, se la roma non dovesse riuscire a ripagare i buffi a unicredit cosa succede ? che la stessa unicredit imporrebbe un nuovo aumento di capitale per rientrare dei buffi, giusto ? e chi parteciperebbe all'aumento di capitale ? unicredit stessa, non fa una piega 

Citazione di: poeta1964 il 06 Ago 2011, 13:07
Se questo non si chiama soccorso..Che convenienza abbiano avuto Tommy ed Unicredit in tutta questa faccenda resta un  mistero. Ammesso che Unicredit sia il vero proprietario, come rientreranno dei soldi ? Se questo non si chiama soccorso su pressioni politiche io sono C.Ronaldo. Roba da inchiesta, seria. Mi chiedo non può Unicredit o qualsiasi Banca  essere proprietaria di un football club , senza raggiri e prestanomi? C era il bisogno di far credere alla storia del  prestito? Boh..

Non credo ci sia nessuna legge che vieti ad una banca di essere proprietaria di aziende o altre cose. Il problema e' che questi continuano ad elargire credito e dovranno rientrare. Non capisco come pero', al momento la rioma non e' da champions quindi gli unici introiti sono i diritti tv che pero' non aumentano solo perche' sembri un salmone sbiadito. Il merdanchising e' la favola da raccontare al bobolo visto che incide si e no l'1 per cento. A me spaventa il fatto che una banca ha crediti importanti verso chiunque, puo' fare pressioni implicite e, anche non facendole, puo' condizionare l'operato ad esempio di sky. Se quest'anno dovessimo finire sopra ai riommerds, l'anno prossimo prenderemmo di piu' dei riommerds da sky con gente come cisse', klose, zarate, hernanes mentre loro vendono wcnic e mexes. Io credo che alla fine continuerebbero a prendere piu' loro.

Penso che si dovrebbe iniziare a parlare dei mutui imposti ai poveracci da unidebit e del fatto che, a differenza della rioma, una casa con un mutuo non pagato regolarmente va all'asta, loro invece pagano pure le bollette. Da inchiesta.

su questo argomento è sempre bene ricordare che :

Unicredit continua a fare da "carta di credito" per l'As Roma anticipando, attraverso contratti di factoring che a marzo sono saliti a quota 36 milioni, i soldi necessari per saldare gli stipendi arretrati di Totti e compagni e per fronteggiare gli impegni necessari all'iscrizione al campionato e all'ottenimento delle licenze Uefa.
La banca di Piazza Cordusio, emerge nei documenti contabili della 'Magicà, da molti mesi anticipa contante in cambio di crediti, così da sterilizzare gli squilibri finanziari della società giallorossa. Unicredit ha già opzionato gli incassi relativi ai crediti sui diritti televisivi di questa stagione e della prossima, nonchè quelli delle sponsorizzazioni che verranno incassati da qui al 2017 da Basic Italia (Kappa).
Al 31 marzo l'esposizione verso Unicredit Factoring, controparte di tutto il debito finanziario dell'As Roma, ammontava a 36,4 milioni di euro. Una somma a cui si aggiungono i 21 milioni di euro anticipati a maggio e necessari a per pagare gli stipendi dei calciatori di febbraio e marzo.
Una anticipazione simile (25 milioni), è stata concessa lo scorso 11 febbraio per saldare le buste paga di Totti e compagni di novembre e dicembre. L'esposizione crescente di Unicredit rispecchia le difficoltà della Roma, che ha chiuso i primi nove mesi dell'esercizio con una perdita allargatisi a 30 milioni di euro, dai 2 milioni del 2010, e un patrimonio netto consolidato negativo per 43,5 milioni. Unicredit, azionista della Roma attraverso la Italpetroli della famiglia Sensi, ha stretto lo scorso 15 aprile un accordo per trasferire il controllo della società calcistica alla cordata americana guidata da Thomas DiBenedetto.
Obiettivo è rilanciare il club capitolino dal punto di vista sportivo ma anche finanziario, in modo da poter rientrare dei crediti, inclusi quelli che verranno accordati in futuro (la banca ha assunto l'impegno ad un ulteriore finanziamento da 30 milioni), e valorizzare un giorno la quota del 40% che la banca verrà a detenere nella società, guidata da DiBenedetto, che avrà il pacchetto di controllo della Roma.

da un'ansa del 14-05-2011

Dedicato a borges in particolare e a tutti noi.   

Disclaimer: potrebbero benissimo essere notizie prive di fondamento.

SocGen, Unicredit On "Brink Of Disaster"?
Submitted by Tyler Durden on 08/08/2011 02:57 -0400
http://www.zerohedge.com/news/socgen-unicredit-bring-disaster

Over the past 48 hours we had heard pervasive rumors that at least one, maybe more, banks in Europe are on the verge of collapse. Our thought was, naturally, Dexia, which is the modern equivalent of AIG, not to mention the bank most rescued by none other than the Federal Reserve. Well, we were wrong. And if the Daily Mail is correct, the two banks about to kick the bucket are French SocGen and Italy's UniCredit. While the fact that these two banks are in trouble has not been lost on the market, which has been sending their CDS to near record highs, the speculation that they are far closer to implosion likely means that the equity value of the European banking sector is about to be decimated. As the News reports: "The merest hint a major bank might fall is likely to reignite panic tomorrow in the stock market, which is already feared to react badly to the credit downgrade of the U.S. by rating agency Standard & Poor's." Well, it's now tomorrow.


More from the UK mag:

Fears are growing this weekend that two of Europe's largest banks may require a bailout, having been hugely damaged by the worsening crisis across the eurozone.

In France, President Nicolas Sarkozy is having to confront the possibility that the country's second-biggest bank, Societe Generale -commonly known as SocGen - is on the brink of disaster after huge losses over loans made to Greece.

The chilling possibility of the largest bank in Italy, UniCredit Banca, suffering a similar collapse if a bailout is not implemented comes as Silvio Berlusconi already faces an increasingly dangerous national economic situation.

Next up: bank runs.

In Britain, a senior Government source described the position of the two banks as 'perilous', although an official Treasury spokesman declined to comment. Should either bank collapse, British customers with deposits of up to about £85,000 would be protected by the Financial Services Compensation Scheme.

Naturally, no depositors will wait for this to happen, or for these news to be confirmed or denied. They will merely walk up to the teller window, submit a withdrawal ticket and proceed to close their accounts.

And here is where the story gets downright surreal:

David Cameron last night broke off from his holiday in Tuscany to talk to President Sarkozy about the crisis in the markets.

News of the planned talks emerged as Business Secretary Vince Cable appeared to back calls from China for the dollar to be eventually replaced as the main global reserve currency by a new international currency unit to be based around the IMF.

He said: 'It would be a sensible way for the world to move but it's not something to do overnight.'

But Mr Cable added: 'In the short run, the U.S. dollar is the key international currency and although, frankly, the American legislators made a terrible mess of things a few weeks ago, they have now got back on track. They have undertaken to manage their debt in a prudent way.'

Remember where we said that the last thing left is for China to float the CNY? Well, pushing for the SDR is pretty much the same thing.

In the meantime, keep an eye on the price of Unicredit and SocGen tomorrow. Despite SocGen's and UniCredit's repeated statements that the article in Mail on Sunday was "false, irresponsible" the damage may have already been done. And something tells us the downside limits will be hit very quickly, leading to a Lehman-like self-fulfilling prophecy.

We wonder if in addition to PIIGS bonds, the ECB is ready and prepared to buy stocks of insolvent European banks...

domanda stupida alla quale forse già si è risposto: ma se unidebit si mangerà tutti gli utili da qui ai prossimi anni, gli ammerecani dovranno solo metterci i soldi e basta, forse per cominciare a guadagnarci (?) qualcosa se ne riparla nel 2020. Ma che gli stanno vendendo la fontana di Trevi?

Citazione di: AldoNicoli il 08 Ago 2011, 10:48
domanda stupida alla quale forse già si è risposto: ma se unidebit si mangerà tutti gli utili da qui ai prossimi anni, gli ammerecani dovranno solo metterci i soldi e basta, forse per cominciare a guadagnarci (?) qualcosa se ne riparla nel 2020. Ma che gli stanno vendendo la fontana di Trevi?

Ad oggi ben 6 milioni ! 

Piu' che la Fontana di Trevi mi sembra quella di Pzza Mazzini (oppure altre a vs scelta) .

In un semplicistico conto bancario (dare-avere) ad oggi fra cessioni ed acquisti a quanto ammonta il saldo ?

Mexes = 0
Rijse ?
Menez = +8
WC = +15
Altri ?

Lamela = -12 ?
Bojan = - ?
Steke = - 6
Altri ?

ad oggi mi sorprendono 2 cose:
1) la spinta mediatica che stanno avendo da SKY e Gazzetta (perchè almeno quando parlano di altre squadre parlano di concreti giocatori in movimento, non delle idee di Sabatini)
2) il fatto che anche loro, come noi, devono affrontare i preliminari tra 10 gg e fino ad ora hanno testato la squadra solo con il Verres

Citazione di: COLDILANA61 il 08 Ago 2011, 13:50
In un semplicistico conto bancario (dare-avere) ad oggi fra cessioni ed acquisti a quanto ammonta il saldo ?

Mexes = 0
Rijse 2.5 milioni
Menez = +8
WC = +15
Altri = -2 buonuscita a doni e j.sergio

Lamela = -12 ?
Bojan = - 0
Steke = - 6
Altri = 0 Loic Nego e Heinze sono stati presi da svincolati

Ad ora il saldo è in attivo di 5.5 milioni, ci sono infatti 25.5 milioni di cessioni e 20 tra acquisti e buonuscite; inoltre bisogna considerare che il loro monte stipendi si è abbassato di molto; tra Doni, J. Sergio, Mexes, Menez Vucinic e Riise parliamo di un sacco di milioni, rispetto agli acquisti che prenderanno veramente poco, Heinze prende 600.000 euro, Bojan e Lamela penso max 1.5 milioni, idem il portiere; L'anagramma di cogl.ione invece prenderà penso max.1 milione; quindi la differenza tra il vecchio ed il nuovo monte ingaggi è attualmente abissale, parliamo secondo me di ALMENO 20 milioni di differenza tra vecchi e nuovi, che sommati ai 5,5/6 del mercato danno un totale, tra risparmi da ingaggi e ricavi da cessioni intorno ai 25/26 milioni.

Citazione di: N.G.E. il 08 Ago 2011, 14:15

Ad ora il saldo è in attivo di 5.5 milioni, ci sono infatti 25.5 milioni di cessioni e 20 tra acquisti e buonuscite; inoltre bisogna considerare che il loro monte stipendi si è abbassato di molto; tra Doni, J. Sergio, Mexes, Menez Vucinic e Riise parliamo di un sacco di milioni, rispetto agli acquisti che prenderanno veramente poco, Heinze prende 600.000 euro, Bojan e Lamela penso max 1.5 milioni, idem il portiere; L'anagramma di cogl.ione invece prenderà penso max.1 milione; quindi la differenza tra il vecchio ed il nuovo monte ingaggi è attualmente abissale, parliamo secondo me di ALMENO 20 milioni di differenza tra vecchi e nuovi, che sommati ai 5,5/6 del mercato danno un totale, tra risparmi da ingaggi e ricavi da cessioni intorno ai 25/26 milioni.

20 milioni mi sembra tanto.
Dando per affidabile questo sito:
http://www.romatoday.it/sport/stipendi-calciatori-as-roma-2010-2011.html

Mexes 5
Vucinic 4,2
Doni 4,1
Rise 2,8
Menez 2,5
Julio Sergio 1,3
Loria 1,2

Nelle operazioni in uscita sono 21mln circa


Operazioni in entrata:
cicinho (3,8)
Bojan (?)
Lamela (?)
Josè Angel (?)
cogli one (?). 
Penso una quindicina di mln in tutto.

Quindi secondo questi calcoli (se giusti) hanno abbassato di 5mln gli ingaggi. Se poi consideri l'ingaggio di Montella contro l'ingaggio della troupe spagnola, non so mica tanto di quanto siano scesi....

Citazione di: fiz.ban il 08 Ago 2011, 15:10

Mexes 5
Vucinic 4,2
Doni 4,1
Rise 2,8
Menez 2,5
Julio Sergio 1,3
Loria 1,2

Nelle operazioni in uscita sono 21mln circa

cicinho (3,8)
Bojan (3,2)
Lamela (1,8)
Josè Angel (1,2)
Heinze (1,2)
Steke (2,7)
cogli one (1?). 
Sono 15.

Gli stipendi sono scesi di 6mln.

bojan= - 0 come se giustifica a bilancio? io sapevo -12, poi tra due anni gliene ridanno 13, ma al barcellona non serviva liquidità?

Citazione di: tripleh il 08 Ago 2011, 15:34
bojan= - 0 come se giustifica a bilancio? io sapevo -12, poi tra due anni gliene ridanno 13, ma al barcellona non serviva liquidità?

Ricordo male o qualcuno di quelli ceduti , gli pagano 1/2 stipendio ? Altri soldi da togliere al castelletto ?

Ranieri: "Totti pigro? E' un giudizio che condivido"

"Gli attuali dirigenti lo hanno definito pigro, è un giudizio che condivido. A volte non si allenava con i dovuti ritmi da lunedì a sabato, per questo lo mandavo in panchina".

Citazione di: tripleh il 08 Ago 2011, 15:34
bojan= - 0 come se giustifica a bilancio? io sapevo -12, poi tra due anni gliene ridanno 13, ma al barcellona non serviva liquidità?

Questo è il comunicato ufficiale:

L'A.S. Roma S.p.A. rende noto di aver sottoscritto con il Barcellona FC il contratto per l'acquisizione a titolo definitivo dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore Bojan Krkic Perez, a fronte di un corrispettivo di 12 milioni di euro, da pagarsi il 1 luglio 2013. Nell'ambito degli accordi raggiunti è prevista la concessione in esclusiva in favore del Barcellona di un diritto di opzione per il riacquisto dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore, da esercitarsi al termine della stagione sportiva 2011/2012 o 2012/2013, con effetti a decorrere dalla stagione sportiva successiva, a fronte del riconoscimento in favore di A.S. Roma di un corrispettivo rispettivamente pari a 17 e a 13 milioni di euro, da pagarsi in due rate di pari ammontare, al 31 gennaio e al 31 maggio 2014, previa compensazione del relativo credito.
Tale opzione di riacquisto assume carattere obbligatorio per il Barcellona per la seconda stagione sportiva. Atteso tale carattere obbligatorio, è prevista la concessione da parte del Barcellona in favore di A.S. Roma di un diritto di contro opzione per mantenere la titolarità dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore, da esercitarsi entro il 20 giugno 2013, a fronte del riconoscimento di un ulteriore corrispettivo di 28 milioni di euro, da pagarsi in tre rate di pari ammontare, al 1 luglio 2013, al 31 gennaio 2014 e al 31 luglio 2014.
E' stato raggiunto un accordo di durata quadriennale, con effetti a decorrere dalla data di sottoscrizione e scadenza al 30 giugno 2015, che prevede il riconoscimento di un emolumento fisso, pari a 3,2 milioni di euro lordi, per le stagioni sportive 2011/2012 e 2012/2013, e di 6,3 milioni di euro lordi, per le stagioni sportive 2013/2014 e 2014/2015, oltre a premi individuali al raggiungimento di prefissati obiettivi sportivi.

Quindi pagheranno tra DUE ANNI i 12 mln. Come detto altre volte, l'operazione è a tutti gli effetti un prestito tanto è che (evidenziato in neretto) dopo giugno 2013, data in cui la roma potrà riscattare il giocatore a 40mln, lo stipendio del giocatore si raddoppierebbe arrivando a 6,3mln.

Citazione di: tripleh il 08 Ago 2011, 15:34
bojan= - 0 come se giustifica a bilancio? io sapevo -12, poi tra due anni gliene ridanno 13, ma al barcellona non serviva liquidità?

di fronte alle questioni di Stato italiane anche il barcellona avrà dovuto far pippa.

Citazione di: CodyAnderson il 07 Ago 2011, 11:09
Non credo ci sia nessuna legge che vieti ad una banca di essere proprietaria di aziende o altre cose

Citazione di: Istruzioni di vigilanza bancaria il 07 Ago 2011, 11:09I gruppi bancari e le banche non appartenenti ai gruppi bancari possono assumere
partecipazioni nel comparto non finanziario nei limiti massimi di seguito
indicati, determinati rispetto al loro patrimonio di vigilanza e al capitale della società
partecipata.

Citazione di: Istruzioni di vigilanza bancaria il 07 Ago 2011, 11:09A tutela della "separatezza" tra banca e industria, gli investimenti in società
non finanziarie non devono superare il limite del 15% del capitale della società
partecipata. Possono essere acquisite quote di capitale anche superiori a detto limite
purché il valore della partecipazione sia contenuto entro l'ammontare dell'1%
del patrimonio di vigilanza del partecipante

Citazione di: Istruzioni di vigilanza bancaria il 07 Ago 2011, 11:09A Le banche possono convertire in azioni crediti verso imprese in temporanea
difficoltà finanziaria, nei limiti previsti dalla Sez. IV del presente Capitolo, purché
l'acquisizione sia finalizzata a consentire il riequilibrio.
Le banche devono porre estrema cautela nel realizzare interventi della specie
per la complessità e l'elevato grado di incertezza che li caratterizzano. Andrà pertanto
attentamente verificata la sussistenza di una convenienza economica di tali operazioni.
La conversione di crediti può rivelarsi vantaggiosa a condizione che la
crisi dell'impresa affidata sia temporanea, riconducibile essenzialmente ad aspetti
finanziari e non di mercato, e perciò esistano ragionevoli prospettive di riequilibrio
nel medio periodo.
L'intervento delle banche che intendono acquisire partecipazioni in imprese in
temporanea difficoltà finanziaria deve inquadrarsi in una procedura basata sui seguenti
punti:
— redazione di un piano di risanamento finalizzato a conseguire l'equilibrio economico
e finanziario in un periodo di tempo di norma non superiore a cinque
anni; il piano deve essere predisposto da più banche che rappresentino una
quota elevata dell'esposizione nei confronti dell'impresa in difficoltà;
— acquisizione di azioni di nuova emissione e non di quelle già in circolazione;
— individuazione di una banca (banca capofila) con la responsabilità di verificare la
corretta esecuzione del piano e il sostanziale conseguimento degli obiettivi intermedi
e finali previsti nel piano stesso.
— approvazione del piano da parte del consiglio di amministrazione delle banche
interessate.
In particolare, il consiglio di amministrazione dovrà valutare la convenienza
economica dell'operazione rispetto a forme alternative di recupero e verificare
la sussistenza delle condizioni stabilite per l'acquisizione di partecipazioni in
imprese in temporanea difficoltà finanziaria.
La banca capofila, dopo avere verificato che i consigli di amministrazione
delle altre banche interessate abbiano approvato il piano, trasmette, per informativa,
alla Banca d'Italia copia della delibera di approvazione del proprio consiglio
di amministrazione e del piano di risanamento (1). Essa inoltre provvede a comunicare
alla Banca d'Italia gli eventuali scostamenti

Citazione di: fiz.ban il 08 Ago 2011, 16:05

E' stato raggiunto un accordo di durata quadriennale, con effetti a decorrere dalla data di sottoscrizione e scadenza al 30 giugno 2015, che prevede il riconoscimento di un emolumento fisso, pari a 3,2 milioni di euro lordi, per le stagioni sportive 2011/2012 e 2012/2013, e di 6,3 milioni di euro lordi, per le stagioni sportive 2013/2014 e 2014/2015, oltre a premi individuali al raggiungimento di prefissati obiettivi sportivi.[/i]

Quindi pagheranno tra DUE ANNI i 12 mln. Come detto altre volte, l'operazione è a tutti gli effetti un prestito tanto è che (evidenziato in neretto) dopo giugno 2013, data in cui la roma potrà riscattare il giocatore a 40mln, lo stipendio del giocatore si raddoppierebbe arrivando a 6,3mln.

Il giorno dell'acquisizione mi era sfuggito questo piccolo particolare.

La durata del cotnratto sottoscritto fornisce ulteriore conferma della formula di prestito "mascherata": anche se il giocatore doevesse riventare più forte di Messi i piscioruggine spenderebbero 40 milioni per un giocatore sotto contratto per sole 2 stagioni, il che mi sembra ben poco ragionevole...