Il Sole 24 Ore: la roma è in stato di tensione finanziaria

Aperto da gingiula, 15 Ott 2010, 08:55

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gregor

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Citazione di: delioforever il 01 Set 2011, 11:45
al momento è così ho aperto un topic apposito... capire se è una strategia suicida o se gli americani e unidebit metteranno più soldi di quelli che credevamo


Sinceramente,a me non interessa di quanta disponibilità hanno.


Emanuele

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al di là del fatto che giocatori giovani non è detto che diventino forti
ma nel calcio non si può ragionare a lungo termine, bensì si deve lavorare sul breve-medio periodo (non più di due/tre anni, che è poi la media di permanenza di un giocatore in una singola squadra)

noi tra due anni dovremo sostituire tizio caio e sempronio, ma non è detto che non lo debbano fare pure loro
vorrei ricordare che quest'anno sono partiti muslera (25 anni), lichtsteiner (27 anni), zarate (24 anni) e floccari (30 anni)

concentrandoci sui primi tre
hanno disputato rispettivamente 4 (ma praticamente due perché nella prima e nella seconda è stato per un buon periodo riserva), 3 e 3 stagioni con la maglia della Lazio

eppure hanno tutti di fronte a sé anni e anni di carriera, ma alla fine avranno giocato nella Lazio le stesse stagioni del trentenne cissé (che tre stagioni te le garantisce ad ottimi livelli)

un paio di esempi
lamela e pjanic, 19 e 21 anni
"potenzialmente fenomeni"
al di là del giudizio tecnico, che ne sai che tra tre anni saranno ancora alla roma? e se andassero via? e se avessi aspettato la loro esplosione e questa fosse avvenuta poi altrove (o non fosse avvenuta per niente)?

nel calcio servono giocatori forti da subito, non progetti di campione
e l'arsenal insegna, che nonostante disponibilità ingenti non vince una mazza da anni e ogni anno perde i pezzi

gregor

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Citazione di: Emanuele il 01 Set 2011, 11:48
al di là del fatto che giocatori giovani non è detto che diventino forti
ma nel calcio non si può ragionare a lungo termine, bensì si deve lavorare sul breve-medio periodo (non più di due/tre anni, che è poi la media di permanenza di un giocatore in una singola squadra)

noi tra due anni dovremo sostituire tizio caio e sempronio, ma non è detto che non lo debbano fare pure loro
vorrei ricordare che quest'anno sono partiti muslera (25 anni), lichtsteiner (27 anni), zarate (24 anni) e floccari (30 anni)

concentrandoci sui primi tre
hanno disputato rispettivamente 4 (ma praticamente due perché nella prima e nella seconda è stato per un buon periodo riserva), 3 e 3 stagioni con la maglia della Lazio

eppure hanno tutti di fronte a sé anni e anni di carriera, ma alla fine avranno giocato nella Lazio le stesse stagioni del trentenne cissé (che tre stagioni te le garantisce ad ottimi livelli)

un paio di esempi
lamela e pjanic, 19 e 21 anni
"potenzialmente fenomeni"
al di là del giudizio tecnico, che ne sai che tra tre anni saranno ancora alla roma? e se andassero via? e se avessi aspettato la loro esplosione e questa fosse avvenuta poi altrove (o non fosse avvenuta per niente)?

nel calcio servono giocatori forti da subito, non progetti di campione
e l'arsenal insegna, che nonostante disponibilità ingenti non vince una mazza da anni e ogni anno perde i pezzi

State cambiando l'argomento del topic   ;)



AldoNicoli

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ecco ritorniamo in tema, sono di nuovo fortissimi, gli americani hanno dimostrato che c'hanno i soldi (o unidebit? boh), lo stato di tensione finanziaria non c'è più e io me la sto facendo addosso per il terrore del loro squadrone.
Pero sulla riva del fiume mi ci metto lo stesso, hai visto mai ... 8)

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Maremma Laziale

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Davanti hanno 5 potenziali titolari per 3 soli posti.
Disputeranno una sola competizione (la Coppa Italia non la calcolo nemmeno).
E parliamo di gente come titty e sborriello che non so quanta voglia avranno di accomodarsi spesso in panca e quanto poco casino faranno. Ma anche i vari bojan, lamela e osvaldo non saranno mica venuti per pettinare le bambole...

Tanti auguri

Una bomba H su trigoria è quotata a 1,1

P.s.: continuo a non capire l'operazione borini (a parte il fatto del cognome)

mr_prince

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Citazione di: Maremma Laziale il 01 Set 2011, 14:28

P.s.: continuo a non capire l'operazione borini (a parte il fatto del cognome)

pensa che stamane su RR un eccitato Mangiante al rigurado (dopp aver dato un 8 al mercato dei riommers), ha detto testuali parole:
" da non sottovalutare BOrini, é un'acquisto incredibile, anche Ancellotti ha detto che sarà il più forte giocatore italiano dei prossimi anni..."

Non è uno scherzo ha detto proprio così

SFL

NatoIl9Gennaio

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Citazione di: mr_prince il 01 Set 2011, 15:08
pensa che stamane su RR un eccitato Mangiante al rigurado (dopp aver dato un 8 al mercato dei riommers), ha detto testuali parole:
" da non sottovalutare BOrini, é un'acquisto incredibile, anche Ancellotti ha detto che sarà il più forte giocatore italiano dei prossimi anni..."

Non è uno scherzo ha detto proprio così

SFL

Ma voi vi ricordate quello che dicevano di okaka 2/3 anni fa?
Vi ricordate tutti i servizi rai (rai-sport ma anche tg1) su questo fenomeno, simbolo della nuova italia multietnica? :D

So fenomeni, non dimentichiamocelo mai.

Sirius

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Citazione di: Zoppo il 31 Ago 2011, 15:37
Assurdo. Ieri non avevano una lira manco per il prestito del biondo, oggi tre giocatori con esborso di parecchi soldi. Ricordo che pochi giorni fa non avevano i soldi per pagare l'Erario...
Una parola sola mi viene in mente: MAFIA!!!

Quoto, quotissimo...
Al di la' del valore tecnico, perche' Gago non gioca da una vita e fara' la fine di tutte le riserve del Real (Cicinho e Baptista docet), Kjaer pare essersi impippito di brutto e Pjanic mi ricorda troppo la vicenda Menez...
Al di la' del valore tecnico, dicevo, ci sono molte cose assai poco chiare...
Due giorni fa 9 milioni per Pjanic erano troppi, Kjaer non vanno bene le condizioni del Wolfsburg, Stekelemburg ha anticipato con il suo stipendio la prima rata dell'acquisto...
Oggi 4 acquisti (ripeto, indipendentemente dal valore tecnico) lampo, quattro blitz per quattro giocatori presi in un batter d'occhio con un esborso notevole...

Che e' successo nel frattempo?
Da dove escono questi soldi per una societa' che ha finito l'anno con quasi 60 milioni di euro di debito?

Che faccio? Chiedo spiegazioni o magno tranquillo?

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vagabond

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Citazione di: Sirius il 01 Set 2011, 15:42
Quoto, quotissimo...
Al di la' del valore tecnico, perche' Gago non gioca da una vita e fara' la fine di tutte le riserve del Real (Cicinho e Baptista docet), Kjaer pare essersi impippito di brutto e Pjanic mi ricorda troppo la vicenda Menez...
Al di la' del valore tecnico, dicevo, ci sono molte cose assai poco chiare...
Due giorni fa 9 milioni per Pjanic erano troppi, Kjaer non vanno bene le condizioni del Wolfsburg, Stekelemburg ha anticipato con il suo stipendio la prima rata dell'acquisto...
Oggi 4 acquisti (ripeto, indipendentemente dal valore tecnico) lampo, quattro blitz per quattro giocatori presi in un batter d'occhio con un esborso notevole...

Che e' successo nel frattempo?
Da dove escono questi soldi per una societa' che ha finito l'anno con quasi 60 milioni di euro di debito?

Che faccio? Chiedo spiegazioni o magno tranquillo?

io direi pure di digerire oltre che magnare tranquilli! questa è l'Italia, questa è la mafia

sharp

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sul mercato dei coprofili:
hanno comprato e venduto molto,mi rode e molto per pijanic
all'ultimo momento, però il fatto che abbiano preso anche giocatori bravi non vuol dire che sia un mercato ben fatto, se vogliono giocare col 4-3-3 stanno messi male, e comunque a centrocampo se non avaranno la palla sempre loro stanno messi male


Poi chiaramente in prospettiva le cose potrebbero assumere un significato differente, alcuni giovani che hanno preso sono effettivamente ottimi prospetti, al momento però la vedo difficile per loro riuscire a mettere in campo una squadra che abbia un certo criterio



piccola chiosa : ma al momento cioè al termine di questa sessione di mercato,
al netto tra vendite ed acquisti quanto hanno tirato effettivamente fuori ???

eaglefly1978

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Citazione di: Sirius il 01 Set 2011, 15:42
...

Che e' successo nel frattempo?
Da dove escono questi soldi per una societa' che ha finito l'anno con quasi 60 milioni di euro di debito?

Che faccio? Chiedo spiegazioni o magno tranquillo?

Posso azzardare un'ipotesi e mi dite se sto dicendo una cosa fuori dalla realtà?

Prima dell'eliminazione in EL e degli sc@zzi di Titty con luigienrico il mago Sabatini ha provato a chiedere a tommy5cessi un anticipo immediato delle risorse stanziate per i successivi due mercati estivi, richiesta perentoriamente rifiutata.

Poi c'è stata l'andata di EL giocata coi Viviani, gli Okakka e i Caprari e le prime polemiche.
Passa una settimana e vanno addirittura fuori dall'EL, le radio sparano su luigienrico e sugli american straccions e guardacaso a distanza di nemmeno una settimana quelle risorse necessarie per tappare qualche falla stranamente escono fuori.
Tra l'altro, altra coincidenza, tutti gli acquisti a titolo oneroso o quelli che richiedono un riscatto rpevedono pagamenti triennali di pari importo. Ripeto, TUTTI.

Secondo me l'intenzione era di elargire fondi per il mercato in modo graduale nel triennio.
Poi il precipitare delle cose ha fatto si che si concedesse di IMPEGNARE (e non tirare fuori) l'intero budget triennale nella speranza di salvare il salvabile (la rosa della riomma era OGGETTIVAMENTE impresentabile).

Tra 12 e 24 mesi vedremo se ho ragione io o se tommy5cesi tirerà fuori altri 43+43 milioni nelle prossime due campagne acquisti, nel frattempo accetto scommesse.

sharp

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es78 c'è una piccola postilla, essendo loro una spa i soldi devono uscire dalle entrate (e qui non c'era + niente) o mettendo i soldi di un aumento di capitale che,se non erro,non è stato ancora deliberato

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NatoIl9Gennaio

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Citazione di: eaglefly1978 il 01 Set 2011, 15:56
Posso azzardare un'ipotesi e mi dite se sto dicendo una cosa fuori dalla realtà?

Prima dell'eliminazione in EL e degli sc@zzi di Titty con luigienrico il mago Sabatini ha provato a chiedere a tommy5cessi un anticipo immediato delle risorse stanziate per i successivi due mercati estivi, richiesta perentoriamente rifiutata.

Poi c'è stata l'andata di EL giocata coi Viviani, gli Okakka e i Caprari e le prime polemiche.
Passa una settimana e vanno addirittura fuori dall'EL, le radio sparano su luigienrico e sugli american straccions e guardacaso a distanza di nemmeno una settimana quelle risorse necessarie per tappare qualche falla stranamente escono fuori.
Tra l'altro, altra coincidenza, tutti gli acquisti a titolo oneroso o quelli che richiedono un riscatto rpevedono pagamenti triennali di pari importo. Ripeto, TUTTI.

Secondo me l'intenzione era di elargire fondi per il mercato in modo graduale nel triennio.
Poi il precipitare delle cose ha fatto si che si concedesse di IMPEGNARE (e non tirare fuori) l'intero budget triennale nella speranza di salvare il salvabile (la rosa della riomma era OGGETTIVAMENTE impresentabile).

Tra 12 e 24 mesi vedremo se ho ragione io o se tommy5cesi tirerà fuori altri 43+43 milioni nelle prossime due campagne acquisti, nel frattempo accetto scommesse.

Io piú che sugli investimenti per i cartellini dei giocatori sono impressionato dal monte ingaggi stratosferico che si ritrovano dopo la giornata di ieri
Come li pagano?
Veramente non ho idea.  :(

COLDILANA61

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Citazione di: delioforever il 01 Set 2011, 11:45
al momento è così ho aperto un topic apposito... capire se è una strategia suicida o se gli americani e unidebit metteranno più soldi di quelli che credevamo

Citazione di: sharp il 01 Set 2011, 16:03
es78 c'è una piccola postilla, essendo loro una spa i soldi devono uscire dalle entrate (e qui non c'era + niente) o mettendo i soldi di un aumento di capitale che,se non erro,non è stato ancora deliberato

Citazione di: eaglefly1978 il 01 Set 2011, 15:56
Posso azzardare un'ipotesi e mi dite se sto dicendo una cosa fuori dalla realtà?

Prima dell'eliminazione in EL e degli sc@zzi di Titty con luigienrico il mago Sabatini ha provato a chiedere a tommy5cessi un anticipo immediato delle risorse stanziate per i successivi due mercati estivi, richiesta perentoriamente rifiutata.

Poi c'è stata l'andata di EL giocata coi Viviani, gli Okakka e i Caprari e le prime polemiche.
Passa una settimana e vanno addirittura fuori dall'EL, le radio sparano su luigienrico e sugli american straccions e guardacaso a distanza di nemmeno una settimana quelle risorse necessarie per tappare qualche falla stranamente escono fuori.
Tra l'altro, altra coincidenza, tutti gli acquisti a titolo oneroso o quelli che richiedono un riscatto rpevedono pagamenti triennali di pari importo. Ripeto, TUTTI.

Secondo me l'intenzione era di elargire fondi per il mercato in modo graduale nel triennio.Poi il precipitare delle cose ha fatto si che si concedesse di IMPEGNARE (e non tirare fuori) l'intero budget triennale nella speranza di salvare il salvabile (la rosa della riomma era OGGETTIVAMENTE impresentabile).

Tra 12 e 24 mesi vedremo se ho ragione io o se tommy5cesi tirerà fuori altri 43+43 milioni nelle prossime due campagne acquisti, nel frattempo accetto scommesse.


Io sento un forte odore di Bond Argentini ed Azioni Parmalat mascherate da aumento di capitale .

Ma non sono un esperto di finanza .

Quindi sicuramente mi sbaglio .

P.S. : ripeto quanto detto in altro topic . Giornalista juventino ha affermato che se la Juve non vince e gli acquisti di quest'anno non daranno frutti come quelli dell'anno scorso , sara' dura molto dura per Agnelli & C .

scevro

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Qualche numero tratto dai loro sitacci:

Acquisti per 71,55 milioni (bonus inclusi) di Euro, cessioni per 28,125 milioni, con un "passivo" di 43,425 milioni. Anche il monte ingaggi ha visto un'impennata, data soprattutto dal gran numero di calciatori in entrata: i 4 big che hanno salutato pesavano sul bilancio per 19 milioni complessivi, i volti nuovi (12, compreso l'allenatore) gravano per 27,8 milioni.

ma non dovevano abbassare il monte ingaggi stratosferico, a maggior ragione dopo la mancata qualificazione in CL?? mah..

NatoIl9Gennaio

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Citazione di: scevro il 01 Set 2011, 16:14
Qualche numero tratto dai loro sitacci:

Acquisti per 71,55 milioni (bonus inclusi) di Euro, cessioni per 28,125 milioni, con un "passivo" di 43,425 milioni. Anche il monte ingaggi ha visto un'impennata, data soprattutto dal gran numero di calciatori in entrata: i 4 big che hanno salutato pesavano sul bilancio per 19 milioni complessivi, i volti nuovi (12, compreso l'allenatore) gravano per 27,8 milioni.

ma non dovevano abbassare il monte ingaggi stratosferico, a maggior ragione dopo la mancata qualificazione in CL?? mah..

Appunto  ;)
Qui gatta ci cova, i conti non tornano, di brutto.

eaglefly1978

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Citazione di: sharp il 01 Set 2011, 16:03
es78 c'è una piccola postilla, essendo loro una spa i soldi devono uscire dalle entrate (e qui non c'era + niente) o mettendo i soldi di un aumento di capitale che,se non erro,non è stato ancora deliberato

Esistono i finanziamenti  ;)

Siccome la banca che si è fatta garante per gli acquisti è la stessa che parteciperà all'aumento di capitale ha potuto tranquillamente anticipare i soldi avendo, per usare un eufemismo, la "ragionevole certezza" che l'aumento di capitale sarà fatto.

P.S.: quasi tutti continuano a ragionare sui 43 milioni, ma AD OGGI hanno dovuto sborsare solo la prima delle tre rate per gli acquisti a titolo definitivo e il corrispettivo per il prestito oneroso per gli acquisti a titolo temporaneo da riscattare in tempi futuri.

mansiz

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Citazione di: eaglefly1978 il 01 Set 2011, 17:00
Esistono i finanziamenti  ;)

Siccome la banca che si è fatta garante per gli acquisti è la stessa che parteciperà all'aumento di capitale ha potuto tranquillamente anticipare i soldi avendo, per usare un eufemismo, la "ragionevole certezza" che l'aumento di capitale sarà fatto.

P.S.: quasi tutti continuano a ragionare sui 43 milioni, ma AD OGGI hanno dovuto sborsare solo la prima delle tre rate per gli acquisti a titolo definitivo e il corrispettivo per il prestito oneroso per gli acquisti a titolo temporaneo da riscattare in tempi futuri.

quindi?
aumento di capitale garantito mi sembra

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Seamus

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Sì, va bene tutto, va bene pure che nei nostri commenti c'è una certa dose di rosicamento, però a una società che 9 giorni prima

http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2011-08-22/fisco-mite-quando-crisi-210820.shtml?uuid=AaA05DyD

je dovresti blocca' tutto, altro che campagna acquisti 

:asrm

eaglefly1978

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Citazione di: mansiz il 01 Set 2011, 17:02
quindi?
aumento di capitale garantito mi sembra

L'aumento di capitale può essere garantito o meno ma non ci sono neanche arrivati visto che non è ancora stato deliberato.

Diciamo che in questo momento Unidebit può anche finanziare la rioma ben sapendo che tra 2, 3, al massimo 4 mesi una volta avvenuto l'aumento di capitale potrà rientrare delle somme eventualmente anticipate *

* OVVIAMENTE la mia è solo un'ipotesi

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