a me sembravano ululati razzisti sia prima che dopo il gesto di juan. dopo si sono solo moltiplicati.
io, sinceramente, fossi stato juan me sarei anche messo le mani sul pacco. perche', veramente, non se ne puo' piu'. non se ne deve poter piu'. non se ne dovrebbe potere piu'. perche' che juan sia un giocatore della roma e' irrilevante. dovrebbe essere irrilevante.
e invece.
e mi dispiace.
perche' quando questa cosa vomitevole ha iniziato a prendere piede, fine anni novanta inizio duemila, i sippero' erano molti di meno. e invece tra questo topic e quello di scuse invece ne ho letti a sufficienza per i prossimi tremila anni.
mi dispiace, davvero.
non credo sia possibile che tutti noi siamo cambiati. allora forse sono cambiato io.
e' per forse per questo che prima sono andato via dalla nord, e poi dallo stadio. volevo cambiare il mondo.
io.
pensa che strònzo.

Voglio aggiungere una sola cosa a tutto quello che è stato scritto:
Se la cosa fosse partita da loro pensate che i giornali, le radio, i forum avrebbero dato tutto il risalto che hanno dato contro la Lazio e noi ne avremmo parlato a lungo sul forum? Avremmo detto i soliti [...], beceri, razzisti e la cosa sarebbe caduta lì.

Ho visto di nuovo la partita oggi su MP, ci sono stati i buu e i fischi, tutto questo fare becero avviene tutte le domeniche in tutti gli stadi d'italia, il fatto è che trattandosi della asroma la cosa ha molta piu' risonanza, ieri hanno fatto vedere una foto con ingrandimento che tra il pubblico che fischiava e faceva buu c'era uno anche con la mano a paletta, tanto per far comprendere con chi stanno i laziali.

I meno giovani di voi si ricordano come veniva accolto Chinaglia negli stadi italiani dopo aver  sfanculato Valcareggi ai mondiali in germania?
Appena toccava il pallone partivano fischi, buuu e altre stronzate, nessuno dico nessuno si è mai scandalizzato
di quello che avveniva allora nei confronti di un giocatore della Lazio.
ah dimenticavo che Giorgio Chinaglia era un giocatore della Lazio pergiunta un bianco quindi cosa normale.

Ma dello spagnolo che ha preso una coltellata e che ora si trova ricovedrato in ospedale ne ha parlato qualcuno in forma precisa? Non hanno mica detto che è stato accoltellato da un gruppo di romanisti, forse perchè si trattava solo di uno scherzo goaliardico.

Citazione di: ralphmalph il 05 Mar 2012, 19:48
sono stati una reazione provocata da Juan che se si faceva i cazzi suoi e continuava a giocà a pallone non se li beccava

rm,
anche ammesso che le cose siano andate come dici tu -ma io l'ho vista diversamente- quello citato nun se po' legge. sembra un po la storia di quella che e' stata violentata ma che se l'e' cercata perche' in fondo se si fosse messa i jeans, e invece s'e' voluta per forza mettere la minigonna.

questo e' quello che intendevo quando dicevo che non posso credere che siamo cambiati tutti. devo ave' sbagliato qualcosa io.

Citazione di: Pikkio il 05 Mar 2012, 19:57
rm,
anche ammesso che le cose siano andate come dici tu -ma io l'ho vista diversamente- quello citato nun se po' legge. sembra un po la storia di quella che e' stata violentata ma che se l'e' cercata perche' in fondo se si fosse messa i jeans, e invece s'e' voluta per forza mettere la minigonna.

questo e' quello che intendevo quando dicevo che non posso credere che siamo cambiati tutti. devo ave' sbagliato qualcosa io.

aspetto sempre una risposta sul perché Simplicio non s'è beccato gli ululati

I BUU RAZZISTI E L'INVITO A RESTARE UNITI – Tanti i temi affrontati duramente da Stefano De Martino, che in chiusura ha voluto invitare i tifosi a mettere da parte le acredini e stringersi intorno alla squadra: «Tra pagelle, clima negli studi, prove televisive, dibattiti sull'espulsione del portiere, siamo poi arrivati al discorso dei cori razzisti nei confronti di Juan. Noi peraltro l'altra mattina abbiamo partecipato insieme alla Roma in Campidoglio all'evento contro il razzismo, e abbiamo detto che queste cose sono da condannare. Anche in questo caso però, vorrei far notare che "quando è entrato Diakité noi abbiamo sentito dall'altra parte gli stessi cori, stessa cosa che era successa quando Cisse giocava con noi. Per non parlare poi dei cori anche contro la famiglia Paparelli a cui mando un forte abbraccio. È vero che queste cose sono assolutamente da condannare, ma ci vuole un'analisi corretta, e non si deve far passare la tifoseria della Lazio come una che ogni gara ha comportamenti scorretti. La Lazio non si tocca e i suoi tifosi non si toccano. "

Tiè ve lo dice pure la Lazio.

Detto questo mi autobanno dal forum per un po'. Perché so che continuerete a dare corda per altre 30 pagine a questa macchinazione contro la Lazio e i suoi tifosi. E io non ne ho la minima  intenzione. Buon proseguimento

Citazione di: ralphmalph il 05 Mar 2012, 20:06
I BUU RAZZISTI E L'INVITO A RESTARE UNITI – Tanti i temi affrontati duramente da Stefano De Martino, che in chiusura ha voluto invitare i tifosi a mettere da parte le acredini e stringersi intorno alla squadra: «Tra pagelle, clima negli studi, prove televisive, dibattiti sull'espulsione del portiere, siamo poi arrivati al discorso dei cori razzisti nei confronti di Juan. Noi peraltro l'altra mattina abbiamo partecipato insieme alla Roma in Campidoglio all'evento contro il razzismo, e abbiamo detto che queste cose sono da condannare. Anche in questo caso però, vorrei far notare che "quando è entrato Diakité noi abbiamo sentito dall'altra parte gli stessi cori, stessa cosa che era successa quando Cisse giocava con noi. Per non parlare poi dei cori anche contro la famiglia Paparelli a cui mando un forte abbraccio. È vero che queste cose sono assolutamente da condannare, ma ci vuole un'analisi corretta, e non si deve far passare la tifoseria della Lazio come una che ogni gara ha comportamenti scorretti. La Lazio non si tocca e i suoi tifosi non si toccano. "

Tiè ve lo dice pure la Lazio.

Grande De Martino hai detto tutto ciò che c'era da dire.

Citazione di: ralphmalph il 05 Mar 2012, 19:48
l'hai rivisto il filmato Carib? Io si. Juan prende fischi e buh dopo che contesta la decisione dell'arbitro di dare il calcio d'angolo. Fa il gesto del dito e poi vengono giù gli (sbagliatissimi) versi della scimmia, mescolati ai fischi ancora più rumorosi. Nessuno finora mi ha spiegato qui sopra (magari lo farai tu) perchè a Simplicio non è stato riservato lo stesso trattamento. Simplicio, nero pure lui. Gli uh uh (sbagliatissimi, lo ripeto perché magari va a finì pure che passo pe razzista) sono stati una reazione provocata da Juan che se si faceva i cazzi suoi e continuava a giocà a pallone non se li beccava. Non ho mai giustificato e mai giustificherò episodi di questo genere ma adesso mi sono davvero stufato dell'indignazione a senso unico. E mi incazzo ancora di più quando siamo noi a dare bordone a questi ipocriti maledetti pezzi di merda che ci dipingono come non siamo. Giù le mani dalla Lazio, giù le mani dalla tifoseria della Lazio. Anche le vostre di mani.

(con immutata stima e rispetto)

ralphmalph te prego, almeno tu. Su Juan [e pure sui sipperò - simplicio è un sipperò] t'ha risposto pikkio.
Rivendico il diritto d'indignarmi a senso unico. Ma nel senso che non me ne frega una cippa da dove provenga il verso razzista. A me interessa che non ci sia e basta. Ripeto, l'unico strumento che NOI TIFOSI DELLA LAZIO abbiamo a disposizione per non essere tacciati di razzismo è zittire, allo Stadio, chi lancia quegli ululati vergognosi. Ma penso sia impossibile finchè regna l'idea che sia stato il Juan de turno (o il Seedorf [e perché non Robinho?] o il Luciano [è perché non Uribe?]) a provocare quella manica di minus habens.

(con immutata stima e rispetto fino al prossimo uh uh  )

[non ha struciato 'n pallone]

a parte le facezie: non regge, rm.
ma da anni, non regge. ed e' giusto cosi'.
e' come la storia di berlusconi che si difende dall'accuse delle sue serate a troie portando come testimoni george clooney e la canalis che dicono "noi quando siamo stati la sera da lui si e' solo cenato". e graziarcazzo.
ti diro' di piu': non farlo a simplicio e' un comportamento normale, da persona civile. non e' un esempio da seguire o la prova che siamo diventati bravi: e' la normalita'.
il problema non e' quando sono iniziati gli ululati razzisti, o perche' ad altri gli e' stata risparmiata la pratica.
il problema sono le manifestazioni di intolleranza razziale che esplodono per una strònzata. per un recupero sbagliato o per una protesta verso l'arbitro o verso un avversario o qualsiasi altra cazzata.
io, e dico io, anche ammesso che gli ululati siano partiti dopo -e, ripeto, secondo me non e' cosi'. di tutti gli esempi di romanisti esauriti juan e' uno dei piu' distanti- non accetto che possa essere utilizzata come giustificazione di un atto meschino come quello di usare espressioni razziste come leva nei confronti di chiunque per qualsiasi motivo, quello di mettersi il dito davanti al naso. non puo' esserlo quello, e non puo' esserlo neanche un'entrata a forbice a centrocampo.

Citazione di: Ulissechina il 05 Mar 2012, 19:54
Voglio aggiungere una sola cosa a tutto quello che è stato scritto:
Se la cosa fosse partita da loro pensate che i giornali, le radio, i forum avrebbero dato tutto il risalto che hanno dato contro la Lazio e noi ne avremmo parlato a lungo sul forum? Avremmo detto i soliti [...], beceri, razzisti e la cosa sarebbe caduta lì.

Ho visto di nuovo la partita oggi su MP, ci sono stati i buu e i fischi, tutto questo fare becero avviene tutte le domeniche in tutti gli stadi d'italia, il fatto è che trattandosi della asroma la cosa ha molta piu' risonanza, ieri hanno fatto vedere una foto con ingrandimento che tra il pubblico che fischiava e faceva buu c'era uno anche con la mano a paletta, tanto per far comprendere con chi stanno i laziali.

I meno giovani di voi si ricordano come veniva accolto Chinaglia negli stadi italiani dopo aver  sfanculato Valcareggi ai mondiali in germania?
Appena toccava il pallone partivano fischi, buuu e altre stronzate, nessuno dico nessuno si è mai scandalizzato
di quello che avveniva allora nei confronti di un giocatore della Lazio.
ah dimenticavo che Giorgio Chinaglia era un giocatore della Lazio pergiunta un bianco quindi cosa normale.

Ma dello spagnolo che ha preso una coltellata e che ora si trova ricovedrato in ospedale ne ha parlato qualcuno in forma precisa? Non hanno mica detto che è stato accoltellato da un gruppo di romanisti, forse perchè si trattava solo di uno scherzo goaliardico.

Il punto è un altro. Se anche dei nostri ululati non ne parlasse nessuno, anzi ancora meglio, se anche non se ne accorgesse nessuno all'infuori di noi, io non sarei meno schifato e indignato.

Questa è un'indecenza che deve finire oggi stesso, e non perchè ci facciamo una figuraccia davanti agli altri, ma semplicemente in quanto certe cose mi fanno vergognare della maglia che tifo.

Ma ripeto che nulla mai cambierà, perchè il problema è radicato nell'ignoranza e nella stupidità della gente (che come diceva Einstein è l'unica cosa infinita nell'universo), e perchè in realtà a nessuno di quelli che ha potere in materia gliene frega una benemerita minchia.

Tutta questa cassa di risonanza, che poi a chi l'amplifica  non frega una cippa di niente, serve solo per ghettizzare  tuttala tifoseria biancoceleste, questo è quello che vogliono tutti o quasi tutti, secondo me.

Citazione di: ralphmalph il 05 Mar 2012, 20:06
I BUU RAZZISTI E L'INVITO A RESTARE UNITI – Tanti i temi affrontati duramente da Stefano De Martino, che in chiusura ha voluto invitare i tifosi a mettere da parte le acredini e stringersi intorno alla squadra: «Tra pagelle, clima negli studi, prove televisive, dibattiti sull'espulsione del portiere, siamo poi arrivati al discorso dei cori razzisti nei confronti di Juan. Noi peraltro l'altra mattina abbiamo partecipato insieme alla Roma in Campidoglio all'evento contro il razzismo, e abbiamo detto che queste cose sono da condannare. Anche in questo caso però, vorrei far notare che "quando è entrato Diakité noi abbiamo sentito dall'altra parte gli stessi cori, stessa cosa che era successa quando Cisse giocava con noi. Per non parlare poi dei cori anche contro la famiglia Paparelli a cui mando un forte abbraccio. È vero che queste cose sono assolutamente da condannare, ma ci vuole un'analisi corretta, e non si deve far passare la tifoseria della Lazio come una che ogni gara ha comportamenti scorretti. La Lazio non si tocca e i suoi tifosi non si toccano. "

Tiè ve lo dice pure la Lazio.

Gli ululati vanno colpevolizzati, vanno eliminati da ogni stadio perchè nel 2012 non è più accettabile st'ignoranza cronica.

Detto questo, però, a me piacerebbe che ad ogni colpa data a quei 50 o 500 imbecilli presenti nella nostra curva, venga da contraltare ricordato, su questo sito e su tutto ciò che è riconducibile ad informazione pubblica, che i cori e gli ululati ci sono stati anche in sud tanto quanto quelli in nord e che si è inneggiato in modo subdolo e spregevole, verso un un defunto, una famiglia che da anni non trova pace !!

E nessuno, dico nessuno, questo si è permesso di riportalo, questo è di UNA GRAVITà UNICA !!

Sono INDIGNATO con una società che avrebbe dovuto fare FUOCO e FIAMME per difendere la buon'anima di Paparelli e della sua famiglia !!

Prego Viacolvento, prima di ripulire la nostra grande Curva, di far preparare una coreografia che attiri l'opinione pubblica a riguardo, visto che la S.S. Lazio si è limitata ad un semplice comunicato che molto probabilmente non uscirà neanche dai confini del GRA !!

VERGOGNA !!

leggevo domenica una cosa scritta da lodoli marco, scrittore di fede laziale, che mi piaque.

di seguito.

[...] la roma non si discute si ama, ripetono con l'orgoglio di chi non ammette i dubbi e le incertezze che piovono dalla mente. il laziale è diverso, è profondamente psichico, interiore, macerato dal sospetto che comunquer tutto andrà male. [...] Noi siamo biancocelesti iperuranici, sovramondani perche il mondo, fin da bambini, non ci convince affatto, anzi ci intristisce e ci fa paura. Guardiamo il cielo, le nuvole, pensiamo ad altro, perche la realta ci appare profondamente ingiusta. Noi siamo la Lazio, dunque Maestrelli e Paparelli, Re Cecconi e Aldo Viola, il calcioscommesse con Mafredonia e Giordano, i nostri razzi migliori, portati via in manette, siamo Zeman e Gabbo, su di noi aleggia l-aria nobilissima della sfortuna, a volte addirittura della tragedia. Siamo della razza degli Ettore, non degli Achille, Rappresentiamo la parte sensibile della Vita, quella che soffre per eccesso di consapevolezza.
Certo, facciamo casino, incitiamo , spiangiamo la squadra, speriamo nella vittoria, nello scudetto, nella Coppa dei Campioni, ma intimamente sappiamo che non ci riguardano. Noi siamo dalla parte dei solitari, dei malinconici, dei pensierosi, in una parola noi siamo pessimisti perche abbiamo capito l-essenza della vita, e tutto quell-ottimismo romanista ci imbarazza, a volte ci ripugna proprio, spesso ci pare ridicolo.
[...] noi che abbiamo portato il calcio a roma, noi, che voliamo alto nel cielo sempre ventoso della Bellezza.

questo post, e' a sostegno della causa a favore della chiusura del topic, perche quello che si doveva dire sui buu l ha detto carib e quello che ci si aspetterebbe che facesse la nord, non verra' fatto.

come ripeto, ieri in curva c'era parecchia gente che ululava. Anche ragazzini. Alla terza salva di uhuh, abbiamo anche provato a dire qualcosa nei confronti di chi ci circondava, ci hanno guardato come fossimo marziani. Stiamo parlando di una pratica incredibilmente radicata, come il giallorosso ebreo cantato praticamente da tutti nel nostro settore, o quasi. Una pratica che è sfuggita di mano a chiunque e che si innesta anche su un discorso di danno alla società, ma non solo. Ribadisco, da queste pagine abbiamo il dovere di denunciare l'accaduto e di testimoniare la differenza. Anche assumendo posizioni di principio e non strategiche a tutti i costi, come quella di pikkio. Ma vi prego, più di questo non è dato, almeno qui. Inutile autobannarsi o flagellarsi senza pietà. Purtroppo stiamo parlando di un fenomeno incredibilmente diffuso, per il quale non vedo argini efficaci a medio breve termine, neanche imposti da un' autorità suggestiva come può essere il gruppo trainante della curva. Sono abbastanza sfiduciato, i nostri anticorpi collettivi, come laziali, sono piuttosto bassi, al momento. Per tutta una serie di ragioni che è inutile tornare ad elencare. Allo stato attuale credo più a una cura dall'esterno, come può essere una squalifica del campo o l'interruzione della partita. Tutto ciò respingendo al mittente la squallida campagna mediatica volta a mortificare la nostra tifoseria e il risultato sul campo.

Cori beceri e basta. Ma solo se hanno un'accezione razzista.

Come alternativa, se proprio non se ne può fare a meno, proporrei di fare Bu (o uh ... non sono esperto) anche a Totti, a De Rossi, a Kjaer (ariano puro) e a tutti quegli altri. Che poi, se devo dirla tutta, Juan è uno dei pochi che, pur indossando la lurida divisa, disprezzo di meno (disprezzo per il colore della maglia e non per il colore della pelle).

E, bada bene Tarallo, non vado OT perchè la mia proposta è rivolta proprio a Viacolvento. Diamo, democraticamente, dei begli ululati a tutti gli avversari (e magari solo fischi a quelli con la pelle di diverso colore o di etnia Rom o chevipareavoi).

Se si vuole, questo riportare a galla il "razzismo" della Curva Nord, viene rianimato sistematicamente dopo i Lazio Milan dove Seedorf viene sonoramente contestato (poi ci torno sopra) per quello che disse dopo Atalanta Milan di quella funesta domenica di novembre. E' comodo ai più colgiere l'aspetto razzista di una contestazione che nella sostanza razzista non è. Non lo è nella sostanza (ora ci sto tornando) ma lo è nella forma. Visto che per contestare Seedorf (o Juan) si fa ricorso agli ululati e non a dei normalissimi fischi (che erano quelli che accompagnavano Giorgio Chinaglia nelle stagioni da 1974/75 in poi fino a spingerlo a lasciare l'Italia per disperazione).

Citazione di: ralphmalph il 05 Mar 2012, 19:48
Juan prende fischi e buh dopo che contesta la decisione dell'arbitro di dare il calcio d'angolo. Fa il gesto del dito e poi vengono giù gli (sbagliatissimi) versi della scimmia, mescolati ai fischi ancora più rumorosi.

no. juan si becca gli ululati anche prima. e dopo il gesto col dito si becca quelli di prima moltiplicati per 10.

Citazione di: Pikkio il 05 Mar 2012, 19:48
quando questa cosa vomitevole ha iniziato a prendere piede, fine anni novanta inizio duemila, i sippero' erano molti di meno.

questa è la cosa più grave. in molti c'hanno fatto l'abitudine e l'indignazione, di conseguenza, è scemata.

Citazione di: gesulio il 05 Mar 2012, 21:22
come ripeto, ieri in curva c'era parecchia gente che ululava. Anche ragazzini.

triste e cruda verità. bambini che cantano giallorosso ebreo e fanno uh uh. io mi chiedo se chi ha dato il via a tutto questo si stia rendendo conto della merda che è, oppure magari si senta orgoglioso di tale capolavoro.

Citazione di: Kim Gordon il 05 Mar 2012, 21:20
leggevo domenica una cosa scritta da lodoli marco, scrittore di fede laziale, che mi piaque.

di seguito.

[...] la roma non si discute si ama, ripetono con l'orgoglio di chi non ammette i dubbi e le incertezze che piovono dalla mente. il laziale è diverso, è profondamente psichico, interiore, macerato dal sospetto che comunquer tutto andrà male. [...] Noi siamo biancocelesti iperuranici, sovramondani perche il mondo, fin da bambini, non ci convince affatto, anzi ci intristisce e ci fa paura. Guardiamo il cielo, le nuvole, pensiamo ad altro, perche la realta ci appare profondamente ingiusta. Noi siamo la Lazio, dunque Maestrelli e Paparelli, Re Cecconi e Aldo Viola, il calcioscommesse con Mafredonia e Giordano, i nostri razzi migliori, portati via in manette, siamo Zeman e Gabbo, su di noi aleggia l-aria nobilissima della sfortuna, a volte addirittura della tragedia. Siamo della razza degli Ettore, non degli Achille, Rappresentiamo la parte sensibile della Vita, quella che soffre per eccesso di consapevolezza.
Certo, facciamo casino, incitiamo , spiangiamo la squadra, speriamo nella vittoria, nello scudetto, nella Coppa dei Campioni, ma intimamente sappiamo che non ci riguardano. Noi siamo dalla parte dei solitari, dei malinconici, dei pensierosi, in una parola noi siamo pessimisti perche abbiamo capito l-essenza della vita, e tutto quell-ottimismo romanista ci imbarazza, a volte ci ripugna proprio, spesso ci pare ridicolo.
[...] noi che abbiamo portato il calcio a roma, noi, che voliamo alto nel cielo sempre ventoso della Bellezza.

questo post, e' a sostegno della causa a favore della chiusura del topic, perche quello che si doveva dire sui buu l ha detto carib e quello che ci si aspetterebbe che facesse la nord, non verra' fatto.

Aldo Viola?

Citazione di: carib il 05 Mar 2012, 20:10
ralphmalph te prego, almeno tu. Su Juan [e pure sui sipperò - simplicio è un sipperò] t'ha risposto pikkio.
Rivendico il diritto d'indignarmi a senso unico. Ma nel senso che non me ne frega una cippa da dove provenga il verso razzista. A me interessa che non ci sia e basta. Ripeto, l'unico strumento che NOI TIFOSI DELLA LAZIO abbiamo a disposizione per non essere tacciati di razzismo è zittire, allo Stadio, chi lancia quegli ululati vergognosi. Ma penso sia impossibile finchè regna l'idea che sia stato il Juan de turno (o il Seedorf [e perché non Robinho?] o il Luciano [è perché non Uribe?]) a provocare quella manica di minus habens.

(con immutata stima e rispetto fino al prossimo uh uh  )

quoto ed aggiungo che a me da chi vengono, dei perchè e dei sepperò non mi frega cazzo, sti comportanenti a sfondo razzista mi fanno rode er chiccherone. Io davanti a ste cose non resisto. 

da repubblica.it
Reja: "Non mi sono piaciuti i buu a Juan, detesto queste manifestazioni. L'aspetto più bello però è stato l'abbraccio di Dias, Matuzalem e Klose al brasiliano. Gli hanno detto di lasciare stare, questo è un esempio di correttezza".

Ecco, se Reja, Klose, Matuzalem e Dias sentono il bisogno di esprimere solidarietà a Juan vuol dire che i tanti sipperò tirati fuori finora non giustificano una mazza.

Queste discussioni si sviluppano su due piani diversi:

Come essere umano trovo ripugnante chi utilizza un insulto diverso all'avversario in base alla razza. Non esiste provocazione che giustifica qualsiasi espressione diversa dai fischi che sarebbero stati riservati a un altro giocatore bianco. Su questo non ci sono distinguo di nessun tipo e il fatto che gli imbecilli indossino una sciarpa uguale alla mia è irrilevante.

Come laziale non sopporto che vengano evidenziati gli ululati della nord e ignorati quelli della sud. Non sopporto che il volto insanguinato di Manzini, le pungicate, le aggressioni a Ponte Milvio, i cori beceri della sud abbiano un millesimo della visibilità di un coro della nord. Quando la roma vince: "ci attacchiamo al fumo della pippa". Quando la Lazio vince: i razzisti, l'inquisito che segna, il festeggiamento nonostante il terremoto, il saluto di Di Canio, la ceppa che ve se...

Ovvio che il secondo NON giustifica il primo ma sono entrambi veri.