Citazione di: fiord il 21 Giu 2011, 07:56

Il crollo degli abbonamenti è dipeso soprattutto dai curvaroli che non l'hanno sottoscritto per via della tessera del tifoso, ma comunque hanno acquistato regolarmente il biglietto per andare allo stadio (non sono state le sore gine).

Puo' darsi, non é una scienza esatta.
In mancanza di dati certi ogni analisi é legittima.
Sta di fatto che a fronte di un calo consistente degli abbonamenti la quota spettatori (abbonati+paganti) ha avuto un calo meno importante. Grazie appunto alla vendita dei biglietti.
E il fatto che "clienti" che non hanno rinnovato il loro abbonamento sono comunque andati al botteghino (pagando quindi di più) in maniera consistente non fa altro che confermare il buon lavoro svolto da squadra e società che ha saputo "riconquistare" clienti pessimisti.
Il percorso commerciale resta lo stesso.

Per una visione d'insieme dell'ultimo decennio


Presenze   Lazio   Atac   
2001-02      725.626     1.009.840    -284.214
2002-03      750.188        972.080    -221.892
2003-04      838.800        789.784    49.016
2004-05      712.795        936.633    -223.838
2005-06      529.570        754.789    -225.219
2006-07      475.915        744.681    -268.766
2007-08      408.207        708.243    -300.036
2008-09      657.900        748.523    -90.623
2009-10      686.920        779.498    -92.578
2010-11      553.316        645.095    -91.779

media   Lazio   Atac   
2001-02      42.684       59.402    -16.718
2002-03      44.129       57.181    -13.052
2003-04      49.341       46.458    2.883
2004-05      37.516       49.296    -11.780
2005-06      27.872       39.726    -11.854
2006-07      25.048       39.194    -14.146
2007-08      21.485       37.276    -15.791
2008-09      34.626       39.396    -4.770
2009-10      36.154       41.026    -4.872
2010-11      29.122       33.952    -4.830



Top match (sopra i 40 mila)   Lazio   Atac
2001-02   4   17
2002-03   6   17
2003-04   17   17
2004-05   5   18
2005-06   1   6
2006-07   1   6
2007-08   1   4
2008-09   4   5
2009-10   5   8
2010-11   3   3



Abbonati   Lazio   Atac

2002-03    28.431     48.213    -19.782
2003-04    41.547     36.915    4.632
2004-05    28.724     34.496    -5.772
2005-06    18.640     26.641    -8.001
2006-07    14.809     25.861    -11.052
2007-08    14.939     27.313    -12.374
2008-09    25.052     29.085    -4.033
2009-10    25.579     24.454    1.125
2010-11    12.863     18.617    -5.754

Per completezza di informazione.

Ricavi da Gare (il dato mette insieme gli incassi da botteghino e abbonamenti)
nell'ultimo triennio (Fonte i bilanci delle società disponibili su internet)

Stagione 2007-08
Lazio 11,275 mnl di euro
Atac 38,758 mnl di euro
Juventus 13,980 mnl di euro


Stagione 2008-09
Lazio 9,874 mnl di euro
Atac 31,92 mnl di euro
Juventus 18,435 mnl di euro


Stagione 2009-10
Lazio 10,307 mnl di euro
Atac 23,821 mnl di euro
Juventus 18,471 mnl di euro


Ricavi da Gare (il dato mette insieme gli incassi da botteghino e abbonamenti)
Dell'ultimo decennio (fonte i bilanci della Lazio)

Ricavi         Gare   Diritti TV
2001-02   19,583   58,659
2002-03   21,465   48,465
2003-04   20,341   57,414
2004-05   14,557   44,138
2005-06   9,166   35,177
2006-07   8,279   34,096
2007-08   11,275   61,918
2008-09   9,874   47,945
2009-10   10,307   45,462


(legenda: le cifre sottolineate si riferiscono al Lotitozoico; quelle prive di sottolineatura al tardo Cragnottesimo).

Come si vede i diritti TV subiscono un sensibile arretramento, ma gli incassi da botteghino in pratica si dimezzano.

Ma dai ricavi sono esclusi o inclusi i ricavi delle coppe europee? Se sono esclusi risulta che i tifosi dell atac pagano e sono disposti a pagare biglietti/abbonamenti più costosi

Anche perché nel 08-09 il numero degli spettatori erano quasi, eppure l atac ha incassato il triplo

Il dato sugli incassi da gare è complessivo di campionato e coppe.
La As Atac però riferisce con dettaglio gli incassi da gare, da coppa europea, da supercoppa, da coppa Italia e financo da amichevole, mentre nel bilancio Lazio il dato copre tutto.

Sui ricavi dell'ultimo decennio
-   sui ricavi complessivi (gare+diritti tv) si passa dai 78,242 ai 55,679 con una perdita di 22,473 milioni pari al 29% (si ricorda la punta dei 73,193 del 2007-08 della serie quando la CL conviene)
-   i ricavi da gare (biglietti+abbonamenti) passano dai 19,583 del 2001-02, con la punta di 21,465 del 2002-03 (I anno della banda mancini), per poi giungere ai 10,307 con un minimo di 8,279 (2006-07 l'anno del III posto di Rossi); la riduzione in generale è di 9.276 mln di euro pari al 47%
-   sui diritti TV si passa dai 58.659 mln del 2001-02 ai 45,462 del 2009-10 con il record di 61,918 del 2007-08 (partecipazione alla CL); la riduzione è stata di 13,197 pari al 22%.

Si è detto, giustamente, che la politica dei prezzi bassi può essere in teoria incentivante ma non risulta di fatto decisiva per l'aumento delle presenze allo stadio.
A questo punto devono essere altri i motivi che progressivamente allontanano la gente dallo stadio visto che per quanto concerne le presenze siamo passati dagli 838.800 del 2003-04 (dato su cui incide la quota monstre degli abbonamenti della Lazio di Masoni e Baraldi) agli attuali 553.316 che peraltro è in aumento rispetto al picco minimo dei 408.207 del 2007-08 ma segna una battuta di arresto dirpsetto alla stagione precedente (686.920).
-   sicuramente la situazione economica generale del paese e della città in particolare non autorizza aspettativa particolarmente ottimistiche;
-  l'iperburocratizzazione dell'acquisto dei biglietti su cui si innesta la mazzata finale della tdt (guardatevi il confronto tra 2009-10 e 2010-11 sia per Lazio che per Atac)
-   il livello dei servizi attorno all'Olimpico è generalmente molto scadente, a partire dalla mobilità e dalla accessibilità (parcheggi e trasporti pubblici). Andare all'Olimpico è scomodo anzitutto per il percorso di avvicinamento e né le società, né il comune hanno finora adottato i giusti interventi per risolvere tali problemi (a parte l'idea di parcheggiare a un km di distanza, ottima per chi vuole fare footing prima della partite, non ideale per chi ha problemi anche minimi di deambulazione);
-   la CONI servizi gestisce tutto il food and beverage interno il che gli porta annualmente qualcosa come 15 mln di euro. Se su tutto questo dovessimo fare 50/50 con i nostri cugini non è arrischiato ipotizzare di poter contare su 5-7 mln di euro in più di fatturato per il solo F&B senza contare il merchandising su cui la società deve far sentire la propria voce (la domenica allo stadio a un km di distanza dai cancelli ci deve essere soltanto materiale SSLazio: è l'abc!).
La società ne è cosciente e soprattutto è questo uno dei punti di discordia con la CONI servizi?

Si ricorda che un alto dirigente della CONI servizi ha riferito che da quando hanno il pieno controllo dell'Olimpico specie con i tornelli sono in grado di controllare e studiare i flussi di ingresso cosa che invece sembra non interessare le due società di calcio, pronte e disponibilissime invece a collaborare con la Questura.

Per un attimo distraiamoci dalle vicende del presunto coinvolgimento di uno o più tesserati Lazio nell'inchiesta sulle scommesse e guardiamo un attimo ai dati delle presenze dello stadio in questa prima fase della stagione. I dati sono ripresi dal sito internet stadiapostcard.com
La SSLazio ha disputato 8 incontri tra le mura amiche con la presenza di 311.461 spettatori, tra quota abbonati (20.634) e biglietti. Tra i big match in termini di presenze si segnala il derby con 51.265 spettatori e soprattutto Lazio-Juventus con 57.148 presenti.
I nostri dirimpettai hanno riportato in 7 incontri in casa 272.127 spettatori tra abbonati (16.923) e paganti. Di big match si segnala la gara con il Milan (43.978) e quella con la Juventus (49.547).
Va notato che la quota dei biglietti venduti è del 40,38% per la Lazio e del 56,47% della Atac, con 15.719 biglietti venduti a partita (21.952 per l'ATAC).
E' di tutta evidenza la nostra preponderanza in termini di presenze assolute, di picchi massimi (i due big match) come anche di media con la Lazio che porta 38.933 spettatori contro i 38.875 dei nostri cugini.

data                                   Partita          Spettatori   Biglietti
dom 28 agosto 2011   LAZIO-Chievo    26.217     5.583
dom 18 settembre 2011   LAZIO-Genoa     32.164     11.530
dom 25 settembre 2011   LAZIO-Palermo    29.934     9.300
dom 16 ottobre 2011   LAZIO-Roma    51.265     30.631
mer 26 ottobre 2011   LAZIO-Catania    26.951     6.317
dom 6 novembre 2011   LAZIO-Parma    29.564     8.930
dom 27 novembre 2011   LAZIO-Juventus 57.148     36.514
dom 4 dicembre 2011   LAZIO-Novara    26.334     5.700
dom 18 dicembre 2011   LAZIO-Udinese    31.884     11.250


data                                   Partita         Spettatori   Biglietti
dom 11 settembre 2011   Atac-Cagliari    41.000     41.000
mer 21 settembre 2011   Atac-Siena    34.896     34.896
dom 2 ottobre 2011          Atac-Atalanta    36.200     36.200
dom 23 ottobre 2011   Atac-Palermo    35.738     35.738
dom 30 ottobre 2011   Atac-Milan    43.978     43.978
dom 20 novembre 2011   Atac-Lecce    30.768     30.768
dom 11 dicembre 2011   Atac-Juventus    49.547     49.547

I tuoi dati dimostrano ancora una volta che tutta questa preponderanza di tifosi "attivi" non è che sia poi così netta tra le due squadre. Un solo appunto, la media delle nostre partite è 34606 (non 38993), ma dobbiamo considerare che la loro è "drogata" dai 41000 della partita del Cagliari, in cui fu fatto una specie di appello per dimostrare la vicinanza dopo l'eliminazione con lo Slovan ( ).

Citazione di: jp1900 il 29 Dic 2011, 15:42
I tuoi dati dimostrano ancora una volta che tutta questa preponderanza di tifosi "attivi" non è che sia poi così netta tra le due squadre. Un solo appunto, la media delle nostre partite è 34606 (non 38993), ma dobbiamo considerare che la loro è "drogata" dai 41000 della partita del Cagliari, in cui fu fatto una specie di appello per dimostrare la vicinanza dopo l'eliminazione con lo Slovan ( ).

La nostra dal derby, allora, per onesta'.

Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2011, 15:43
La nostra dal derby, allora, per onesta'.

Si, un confronto corretto si potrà fare solo a fine anno (a parità di partite), ma mi sembra evidente che loro con la Juventus non sono andati per paura di prendere la sveglia (o gli juventini non sono andati per paura dei coltelli), e non gli fa onore...

Citazione di: jp1900 il 29 Dic 2011, 15:42
I tuoi dati dimostrano ancora una volta che tutta questa preponderanza di tifosi "attivi" non è che sia poi così netta tra le due squadre. Un solo appunto, la media delle nostre partite è 34606 (non 38993), ma dobbiamo considerare che la loro è "drogata" dai 41000 della partita del Cagliari, in cui fu fatto una specie di appello per dimostrare la vicinanza dopo l'eliminazione con lo Slovan ( ).

Hai ragione e ho rifatto i conti è proprio come dici tu sulla media.
In ogni caso - anche per rispondere all'osservazione di Tarallo - nei nostri due big match (derby e Juve) facciamo più spettatori dei loro due big match (Milan e Juve): 108.413 contro 93.525 (differenza di 14.888 spettatori, non proprio poco).
Per il resto nelle partite "minori" la loro presenza è più sostanziosa visto che portano sempre almeno 30 mila spettatori (media  partite "minori" 35.720).
Di contro, noi in queste partite "minori" soltanto in due occasioni su sette facciamo più di 30 mila spettatori (genoa e udinese), mentre per il resto viaggiamo tra i 26 mila e i 29 mila.
La sostanza è sempre la stessa. Il popolo laziale si mobilita in massa - tanto quanto gli "incalcolabili" tifosi dell'azienda tramviaria - soltanto per i big match.

L'argomento di questo topic si e' discusso da anni e e' una cosa che si sa.
In citta' sono molti di piu', perche' hanno i simpatizzanti che poi spariscono. E a livello mediatico e di carriera e' piu' comodo esse daa roma.
Allo stadio una volta che levi i portoghesi e le cifre gonfiate del corriere, i numeri sono simili, specie se se la pijanonderculo piu' del solito.

Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2011, 15:54
L'argomento di questo topic si e' discusso da anni e e' una cosa che si sa.
In citta' sono molti di piu', perche' hanno i simpatizzanti che poi spariscono. E a livello mediatico e di carriera e' piu' comodo esse daa roma.
Allo stadio una volta che levi i portoghesi e le cifre gonfiate del corriere, i numeri sono simili, specie se se la pijanonderculo piu' del solito.

La tua è la plastica sintesi, felice nella conclusione, dei numeri che ho riportato.
In ogni caso, la propaganda va combattuta e battuta con l'informazione.

Citazione di: Tarallo il 29 Dic 2011, 15:54
L'argomento di questo topic si e' discusso da anni e e' una cosa che si sa.
In citta' sono molti di piu', perche' hanno i simpatizzanti che poi spariscono. E a livello mediatico e di carriera e' piu' comodo esse daa roma.
Allo stadio una volta che levi i portoghesi e le cifre gonfiate del corriere, i numeri sono simili, specie se se la pijanonderculo piu' del solito.

Dati (quasi) definitivi della stagione 2011-12

Spettatori totali (quota abbonati + biglietti venduti)
Lazio 599.670 (prec.553.316 + 46.354 pari al 8,38%)
Atac 688.164 (prec.645.095 - 43.069 pari al 6,68%)

Media presenze
Lazio 31.562 (prec.29.122, + 2.440)
Atac 36.219 (prec. 33.952, - 2.267)

Abbonati
Lazio 20.634 (prec.12.863, +7.741 pari al 60,41%)
Atac 16.923 (prec.18.617,- 1.694 pari al 9,10%)

Biglietti venduti
Lazio 207.624 (prec. 308.653) corrispondente al 34.62% delle presenze, per una media di 10.851 a partita (rispetto allo scorso anno -101.029 per una flessione del 32.73%)
Atac 366.627 (prec.291.372) corrispondente al 53.28% delle presenze, per una media di 20.791 a partita (rispetto allo scorso anno +75.255 per un aumento del 25.83%)

Big match (partite sopra la media)
Lazio 5 (Genoa, Atac, Juventus, Udinese e Napoli) (lo scorso anno furono 7 per Milan, Brescia, Cagliari, Atac, Inter, Parma e Juventus)
Atac 7 (Cagliari, Milan, Juventus, Chievo, Lazio, Novara e Fiorentina) (lo scorso anno furono 4 per Inter, Lazio, Juventus e Milan)

rielaborazione di fish_mark su dati stadiapostcards.com
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.

Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2012, 10:22
Dati (quasi) definitivi della stagione 2011-12

Spettatori totali (quota abbonati + biglietti venduti)
Lazio 599.670 (prec.553.316 + 46.354 pari al 8,38%)
Atac 688.164 (prec.645.095 - 43.069 pari al 6,68%)

Media presenze
Lazio 31.562 (prec.29.122, + 2.440)
Atac 36.219 (prec. 33.952, - 2.267)

Abbonati
Lazio 20.634 (prec.12.863, +7.741 pari al 60,41%)
Atac 16.923 (prec.18.617,- 1.694 pari al 9,10%)

Biglietti venduti
Lazio 207.624 (prec. 308.653) corrispondente al 34.62% delle presenze, per una media di 10.851 a partita (rispetto allo scorso anno -101.029 per una flessione del 32.73%)
Atac 366.627 (prec.291.372) corrispondente al 53.28% delle presenze, per una media di 20.791 a partita (rispetto allo scorso anno +75.255 per un aumento del 25.83%)

Big match (partite sopra la media)
Lazio 5 (Genoa, Atac, Juventus, Udinese e Napoli) (lo scorso anno furono 7 per Milan, Brescia, Cagliari, Atac, Inter, Parma e Juventus)
Atac 7 (Cagliari, Milan, Juventus, Chievo, Lazio, Novara e Fiorentina) (lo scorso anno furono 4 per Inter, Lazio, Juventus e Milan)

rielaborazione di fish_mark su dati stadiapostcards.com
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.

Direi che è stata una stagione positiva a livello di presenze allo stadio, tra crisi, Sky e Mediaset Premium, streaming, avere una media di oltre 30.000 spettatori lo considero un buon risultato.

Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2012, 10:22
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.

Non immagino quanto possano essere veritieri i dati sulla Lazio dopo un errore cosi' grossolano...

Citazione di: Sirius il 15 Mag 2012, 11:49
Non immagino quanto possano essere veritieri i dati sulla Lazio dopo un errore cosi' grossolano...

32000?????????????????????????

Citazione di: fish_mark il 15 Mag 2012, 10:22
Per il dato definitivo della SSLazio è stato preso per buono il dato di 32.936 spettatori per il Lazio-inter di domenica sera.

Secondo me sono 32.936 paganti, che vanno ad aggiungersi ai 20000 abbonati. Lo stadio era abbastanza pieno domenica.

Ciao a tutti ,io penso che i tifosi che seguono la squadra al cento per cento piu o meno si equivalgono fra noi e i difettosi,la cosa cambia nei tifosi cosiddetti occasionali o un po piu che simpatizzanti.loro sono molti di piu.
Un dato allarmante lo si vede ad esempio su fasebook, dove siamo appena in quarantamila e altri club si avvicinano e superano ampiamente il milione.gli occasionali appunto.