Citazione di: DopoNesta il 17 Mag 2012, 02:01
Lavoro con un collega giapponese, dopodomani a pranzo chiedo in 12 giorni che fare (secondo me dice solo Tokyo e dintorni).

secondo me dice solo cunnilingus - lei vestita da scolaretta, tu da mothra

Citazione di: pentiux il 18 Mag 2012, 07:32
Innanzitutto grazie a tutti.

Devo dire che io l'Asia la conosco benino, per cui Thailandia, Laos, Cambogia, Gallinaro sono mete che conosco bene.
Ero orientato un pò più sulla Birmania, me ne hanno parlato molto bene tutti, ma per quest'anno temo un'invasione senza precedenti... e leggo in giro di costi mostruosamente cresciuti negli ultimi mesi. Niente di impossibile, ma temo non sia più la meta fuori dai circuiti che era fino a poco tempo fa.
Comunque, rispetto a questo... qualcuno ha notizie sull'ingresso in Birmania via terra dalla Thailandia?

Per quanto riguarda la Mongolia, non ce la posso proprio fare. Il mio budget medio di viaggio si aggira intorno ai 50/60€ al giorno, volo intercontinentale escluso, e più o meno ce l'ho sempre fatta senza negarmi nulla.
So che il Giappone è fuori da questi parametri, ma non posso permettermi una vacanza di 4 settimane alzando il budget in maniera importante.
Inoltre il motivo per cui dicevo che la Mongolia non era da fare da solo non era certamente per questioni di sicurezza (sinceramente non ho alcun timore in viaggio, men che mai in Asia) ma perché il tipo di viaggio, in una terra con la più bassa densità di popolazione del pianeta, credo sia da fare in compagnia, e non amo i gruppi alla Avventure nel Mondo.

Insomma, inizio ad avere dubbi sul Giappone, in effetti, da quello che mi dite. Non tanto per il clima, alla fine me ne faccio una ragione... dovendo viaggiare purtroppo ad Agosto devo accontentarmi di ciò che trovo, ma sempre per il discorso economico.
Fabichan, il discorso dei love hotel potrebbe essere interessante... ma non si possono prendere per 24 ore, o costano sempre troppo??? Nel senso, con la mancanza del check in intendi che sei obbligato a prenderlo ad ore solo per dormire??? Non ce la farei, senza un punto di appoggio...
Così come eviterei i capsule hotel, e altre pazzie locali. Viaggerei tranquillamente in hotel modesti, diciamo gli "economici" della Lonely Planet come livello.

Svennis, si l'ho visto il vecchio topic tuo, e mi sono segnato i suggerimenti che hai avuto. Grazie.
Solo che tu hai fatto un viaggio diverso (e vorrei vedere, era il tuo viaggio di nozze!!!), mentre io devo concentrarmi molto sul budget e devo soprattutto capure se sono in grado di farlo o se mi conviene cambiare completamente direzione.

Il Giappone è un viaggio che sogno sin da bambino, tra cartoni animati e Judo, ma ho paura di trovarmi in un posto dove non poter viaggiare come sono abituato per mancanza di soldi... è quello che mi ha frenato finora, e che mi preoccupa abbastanza.

Ciao,
sul Giappone senza falsa modestia posso consigliarti in modo completo perché ci ho abitato quasi tre anni.
Sul resto dell'Asia ho una conoscenza "da viaggiatore" diciamo...
Comincio dalla Birmania: puoi chiedere il visto a Bangkok e organizzare il viaggio tramite agenzia con trasporto via terra, però ti porteranno solo dove vogliono loro. Può essere un po' frustrante, ma è il modo più sicuro e conveniente per visitare la Birmania.

Sul Giappone:
nei love hotel escludo che le stanze si possano tenere 24 ore, hanno due formule REST e STAY; la formula REST è l'albergo a ore vero e proprio, STAY è il pernottamento. Ma la formula STAY è disponibile quando non è disponibile la REST e viceversa. In pratica, REST è per chi si porta l'amante (o la professionista...) di giorno, STAY è per le coppie che non hanno spazio. I love hotel sono talmente asettici (anche per garantire l'anonimato) che non torverai mai il receptionist o qualcuno con cui parlare. Anche le prenotazioni sono escluse.
Inoltre, sono tutti concentrati in "certe zone", per cui non serve conoscerne uno...
Come vedi, sono esperto... 
Per risparmiare un po', ci sono i business hotel, ma di nuovo dovendo prenotare da qui il risparmio sarebbe esiguo. A sto punto, davvero come dice Svennis, prova con booking o hrs e valuta.
Altrimenti, LOVE HOTEL e zaino sempre in spalla (lo so, è una rottura).

Per mangiare: ovviamente in Giappone come in tutti i paesi particolarmente "consumistici" trovi di tutto e a tutti i prezzi. Puoi mangiare al combini come suggerisce Svennis, ti avveleni ma ti sazi. Oppure nelle tantissime catene di fast-food, qualità bassa ma prezzi decenti e varietà: te ne posso consigliare una marea, da quelli occidentali al sushi ai ramen ai coreani fino ai curry. Il problema però è sempre il gap linguistico-culturale: sono posti per giapponesi, quindi un conto è avere qualcuno che ti ci porta, un conto è andarci da solo...
Sull'izakaya non sono completamente d'accordo con Svennis: sono posti dove si va normalmente a bere birra annacquata (davvero) o cocktail senza alcool con gli amici; se vai in gruppo ti diverti, se vai per mangiare spendi circa 500 yen a porzione per piattini che non ti sazieranno mai. Non so se mi sono spiegato.

Per spostarsi va benissimo ciò che dice Svennis, i treni sono l'opzione migliore. Evita i taxi in città.
Compagnie aeree low-cost (che io sappia) non ce ne sono.

Per altre domande sono qua.

Citazione di: pentiux il 18 Mag 2012, 08:54
http://www.vaga-bondo.com/blog/voli-milano-tokyo-per-321-euro/

Forse è dove avevo letto che si poteva dormire negli internet point (stesse modalità dei love hotel ma senza amante e solo pc in rete).

Riguardo la ricerca voli, ho notato molte differenze ultimamente tra skyscanner, opodo, tripadvisor voli, expedia, con gradimento in ordine crescente, poichè si riservano dei lotti di posti a prezzi che altri non hanno e non possono avere, anche in agenzia (e alcuni voli di alcune compagnie non sono visibili dalla ricerca di skyscanner).
Quindi consiglio una ricerca contemporanea sui tre motori.



@singrud: sciocchino...

Citazione di: DopoNesta il 18 Mag 2012, 11:31
Forse è dove avevo letto che si poteva dormire negli internet point (stesse modalità dei love hotel ma senza amante e solo pc in rete).

In Giappone ci sono molti posti aperti 24/24 dove in teoria si può "dormire" (e dove molti giapponesi squattrinati che hanno perso il treno* lo fanno): karaoke box, manga shop, porno videobox, internet point....
Però, perché pagare lo stesso, quando nel Love Hotel hai letto, bagno doccia ecc.?

* In Giappone tutte le linee di trasporto pubblico chiudono inderogabilmente alle 12. Se perdi l'ultimo treno so' caxxi tuoi.

Citazione di: sigurd il 18 Mag 2012, 09:05
secondo me dice solo cunnilingus - lei vestita da scolaretta, tu da mothra

Mmmmm, si può fare!

Citazione di: DopoNesta il 18 Mag 2012, 11:31Riguardo la ricerca voli, ho notato molte differenze ultimamente tra skyscanner, opodo, tripadvisor voli, expedia, con gradimento in ordine crescente, poichè si riservano dei lotti di posti a prezzi che altri non hanno e non possono avere, anche in agenzia (e alcuni voli di alcune compagnie non sono visibili dalla ricerca di skyscanner).
Quindi consiglio una ricerca contemporanea sui tre motori.

Guarda, è ottimo http://matrix.itasoftware.com/ , recentemente acquistato da google. Veramente potente e flessibile, e soprattutto poi non vende direttamente i biglietti ma ti da gli strumenti per cercare di acquistarli autonomamente.
Manuali per utilizzarlo: http://www.vaga-bondo.com/blog/come-usare-ita-matrix-per-trovare-i-voli-al-migliore-prezzo/ e http://www.vaga-bondo.com/blog/comandi-per-la-ricerca-avanzata-nella-ita-matrix/
Altri strumenti buoni sono Kayak o lo skyscanner indiano.
Un buon punto di partenza può essere questa guida: http://www.zingarate.com/destinazioni/news-lowcost/Come-risparmiare-oltre-il-20-sul-prezzo-di-un-volo.html

Per la dritta che ho linkato, devo dire che mi ha dato alcuni suggerimenti interessanti. Uno su tutti: fare una ricerca, con qualsiasi motore, di un ROMA-TOKYO a/r, la tariffa minima che trovavo sulle mie date è intorno ai 770 euro con scalo.
Cercando ROMA-TOKYO all'andata, TOKYO-BUDAPEST al ritorno, mi viene proposto anche un alitalia con il volo diretto ROMA-TOKYO-ROMA e coincidenza per budapest il giorno dopo del ritorno (quindi non sfuttandolo e ritirando il bagaglio a Roma), a soli 523 euro!
Insomma, non male direi...

Citazione di: fabichan il 18 Mag 2012, 10:45
Ciao,
sul Giappone senza falsa modestia posso consigliarti in modo completo perché ci ho abitato quasi tre anni.
Sul resto dell'Asia ho una conoscenza "da viaggiatore" diciamo...
Comincio dalla Birmania: puoi chiedere il visto a Bangkok e organizzare il viaggio tramite agenzia con trasporto via terra, però ti porteranno solo dove vogliono loro. Può essere un po' frustrante, ma è il modo più sicuro e conveniente per visitare la Birmania.

Sul Giappone:
nei love hotel escludo che le stanze si possano tenere 24 ore, hanno due formule REST e STAY; la formula REST è l'albergo a ore vero e proprio, STAY è il pernottamento. Ma la formula STAY è disponibile quando non è disponibile la REST e viceversa. In pratica, REST è per chi si porta l'amante (o la professionista...) di giorno, STAY è per le coppie che non hanno spazio. I love hotel sono talmente asettici (anche per garantire l'anonimato) che non torverai mai il receptionist o qualcuno con cui parlare. Anche le prenotazioni sono escluse.
Inoltre, sono tutti concentrati in "certe zone", per cui non serve conoscerne uno...
Come vedi, sono esperto... 
Per risparmiare un po', ci sono i business hotel, ma di nuovo dovendo prenotare da qui il risparmio sarebbe esiguo. A sto punto, davvero come dice Svennis, prova con booking o hrs e valuta.
Altrimenti, LOVE HOTEL e zaino sempre in spalla (lo so, è una rottura).

Per mangiare: ovviamente in Giappone come in tutti i paesi particolarmente "consumistici" trovi di tutto e a tutti i prezzi. Puoi mangiare al combini come suggerisce Svennis, ti avveleni ma ti sazi. Oppure nelle tantissime catene di fast-food, qualità bassa ma prezzi decenti e varietà: te ne posso consigliare una marea, da quelli occidentali al sushi ai ramen ai coreani fino ai curry. Il problema però è sempre il gap linguistico-culturale: sono posti per giapponesi, quindi un conto è avere qualcuno che ti ci porta, un conto è andarci da solo...
Sull'izakaya non sono completamente d'accordo con Svennis: sono posti dove si va normalmente a bere birra annacquata (davvero) o cocktail senza alcool con gli amici; se vai in gruppo ti diverti, se vai per mangiare spendi circa 500 yen a porzione per piattini che non ti sazieranno mai. Non so se mi sono spiegato.

Per spostarsi va benissimo ciò che dice Svennis, i treni sono l'opzione migliore. Evita i taxi in città.
Compagnie aeree low-cost (che io sappia) non ce ne sono.

Per altre domande sono qua.

Fabi, ti sfutterò di sicuro.
Intanto grazie per le ottime dritte. Ho fatto qualche simulazione, ed ho visto che qualche albergo a prezzi gestibili si trova in giro (25/30 euro a notte). Forse li riesco a saltare, i love hotel.. anche perché ho lo zaino da un mese in Asia, non proprio confortevole per andarci in giro...
Devo iniziare allora a capirci di più sulle zone e sui percorsi. Ad esempio, non ho ancora studiato nulla su Tokyo, che viste le dimensioni ed il costo dei trasporti credo di dover approfondire molto per poterci capire qualcosa.

Citazione di: pentiux il 18 Mag 2012, 13:11
Cercando ROMA-TOKYO all'andata, TOKYO-BUDAPEST al ritorno, mi viene proposto anche un alitalia con il volo diretto ROMA-TOKYO-ROMA e coincidenza per budapest il giorno dopo del ritorno (quindi non sfuttandolo e ritirando il bagaglio a Roma), a soli 523 euro!

e se prenoti direttamente sul sito dell'alitalia fino al 21 a mezzogiorno, col codice couponn SPECIAL20IT hai il 20 percento di sconto.
faccelonpenzierofrate'...

ps: cerca pure i ritorni a parigi
es: 2-29 agosto, mxp-nrt-cdg, doppio scalo a fco, coupon applicato: 407,26 euri simulato or ora

Opporc... il volo che ho visto io con il coupon fa 422 euro, e da Roma.
Parigi ho provato, ma con le stesse date fa molto di più.

Un gran suggerimento, pì...

C'ho un solo problema, sul sito Alitalia (a differenza di altri motori) mi propone solo il ritorno con la coincidenza immediata e non con la coincidenza il giorno dopo, e quindi rischio di dover arrivare veramente a Budapest... ma per quel risparmio forse vale la pena.

Bè... non è malaccio Buda, eh!?

Pe', conosco ciò che dici sui voli, intendo dire che da gennaio dello scorso anno
expedia e qualche altro (mi è capitato due volte proprio con expedia, DAR e DFW, ed uno con lastminute, EWR, comprati, e appena ricontrollati su altri motori) compra dei lotti e li blocca senza nome per rivenderli, quindi non li trovi poi da altra parte con nessun'altro motore di ricerca (ed essendo basati tutti praticamente su uno solo, filtri a parte, mi sembra impossibile un errore).
Quindi vi consiglio di usare più motori per cercare i vostri voli, anche quelli legati ad agenzie che poi vendono (expedia, opodo, ecc...).

Figurati, Buda la conosco benino... ma di ritorno dall'Asia, me la eviterei.
In ogni caso, 422 euro in quel periodo per un volo diretto in Giappone mi sembra irrinunciabile.

Ho provato a fare altre ricerche, con il ritorno da altre città dell'area, ma oramai il network di destinazioni alitalia è talmente ridicolo che non si riesce a trovare niente di altrettanto interessante!

Bene, quindi vado con domande specifiche e consigli di persone da contattare, al mio collega?

Citazione di: fabichan il 18 Mag 2012, 10:45

sul mangiare si parlava di posti economici perchè il budget è limitato e allora gli ho dato qualche dritta per saziarsi. nelle due settimane ho visto di tutto, dalle bettole ai grandi ristoranti che al momento del conto manco po' svengo

negli izakaya a me delle birra non fregava perchè tanto io non la bevo.
si, i piatti sono relativamente piccoli ma noi ne ordinavamo sei o sette con cose diverse e ci andava benissimo. poi ne avevamo trovato uno di quartiere suggerito dal mio amico Toko e la qualità era da paura.

ah, poi consiglio quei posti piccolini dove si mangiano i ramen.
i posti si riconoscono dal rumore quando succhiano il "noodle".
economicissimo e molto buono.

Citazione di: DopoNesta il 19 Mag 2012, 08:40
Bene, quindi vado con domande specifiche e consigli di persone da contattare, al mio collega?

Ti do conferma domani...

Citazione di: pentiux il 20 Mag 2012, 09:43
Ti do conferma domani...

Lascia perdere, cambio di programma... quasi sicuramente mi butto sul giro Burma/Laos.
Aprirò topic ad hoc appena confermo la destinazione.

Grazie comunque a tutti per le dritte, mi saranno utilissime appena riuscirò ad avere un buco di un paio di settimane da dedicare al Giappone...

P.S. Se vi vengono in mente dritte per il volo su BKK o in quell'area, sempre ben accette eh!

comunque per i voli verso l'asia, guarda anche le tariffe Finnair.
i finnici hanno sempre dei prezzi competitivi per quelle rotte.

I prezzi più bassi per Bangkok in quel periodo sono Turkish e Sri Lankan ma stanno tutti tra i 700 e gli 800. Non ho visto Aeroflot ma credo sia più o meno uguale. A quel punto, se proprio vuoi risparmiare, potresti prendere il Tokio o l'Osaka e da lì a Chang Mai o Bangkok con Air Asia

Magari quelle cifre, radar, ma è molto più caro considerato che devo lavorare fino al 27 luglio pomeriggio e che il 27 agosto ricomincio.
Solo matrx mi segnala un turkish a 770, ma poi non riesco ad acquistarlo da nessuna parte.
Altrimenti aeroflot o swiss stanno a poco meno di mille...
Aspetterò ancora un po, mi sa...

provato airberlin?

Citazione di: Pikkio il 23 Mag 2012, 10:07
provato airberlin?

Purtroppo 1.066 minimo su BKK, tornando in tempo... il prezzo minimo in assoluto in quel periodo è € 848,97, ma con il ritorno il 28 agosto (che per me è troppo tardi).

In verità sto studiando le guide, e ho visto che i trasporti in Birmania sono veramente lenti... devo ottimizzare i tempi il più possibile, se no con quattro settimane non ce la faccio a fare il percorso al nord per passare il confine passando per Keng Tung / Tachilek / Xieng Kok, come mi piacerebbe fare.
Per questo preferirei l'andata diretta su Yangoon, con ritorno da Bangkok. Anche li avrei trovato su matrix un volo qatar/bangkok air, ma poi se provo a ricrearlo con il sito della compagnia o con altri motori, non riesco a ritrovarlo...

Questo il volo che prenderei:
Rome (FCO) to Yangon (RGN) - sab, lug 28    
Qatar Airways    Rome (FCO) to Doha (DOH) - sab, lug 28
Qatar Airways 88    Dep: 4:40p.    Arr: 11:10p.    5h 30m    Airbus A330    Economy (K)    

   Layover in DOH       2h 5m    

Qatar Airways    Doha (DOH) to Bangkok (BKK) - dom, lug 29
Qatar Airways 616    Dep: 1:15m.    Arr: 12:05p.    6h 50m    Boeing 777    Economy (K)    

   Layover in BKK       2h 55m    

Bangkok Airways    Bangkok (BKK) to Yangon (RGN) - dom, lug 29
Bangkok Airways 703    Dep: 3:00p.    Arr: 3:50p.    1h 20m    Airbus A319    Economy (T)    

            

Bangkok (BKK) to Rome (FCO) - sab, ago 25    
Qatar Airways    Bangkok (BKK) to Doha (DOH) - sab, ago 25
Qatar Airways 613    Dep: 9:15m.    Arr: 12:00p.    6h 45m    Boeing 777    Economy (K)    

   Layover in DOH       1h 50m    

Qatar Airways    Doha (DOH) to Rome (FCO) - sab, ago 25
Qatar Airways 79    Dep: 1:50p.    Arr: 6:50p.    6h 0m    Airbus A320    Economy (K)    

            
Cost per passenger (including taxes & fees)    € 1.090,35    
Total cost for 1 passenger    € 1.090,35    

Ma se lo rifaccio con il sito della Qatar m viene a costare oltre 1400€...