E ora, dopo il fallimento, riparte la propaganda.....

Aperto da gentlemen, 07 Mag 2012, 11:05

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robylele

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il gol di Whea al 90' era irregolare.
il Milan, brutto quanto ti pare, andò in finale. Al contrario delle altre.

a Parigi c'era il più grande Ronaldo di tutti tempi più che noi sulle gambe..

in ogni caso in 7 partite, pur stanchi, avremmo fatto senz'altro più di un punto. E quindi saremmo arrivati sopra Zeman, che fece il suo solito campionato anonimo, pur con una formazione zeppa di ottimi giocatori.
Quelli citati da te prima erano tutte riserve con pochissime presenze.

JoePetrosino

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helguera se è per questo ha vinto campionato spagnolo e coppa campioni con il real....

gaizkamendieta

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Citazione di: robylele il 19 Giu 2012, 23:06
i giocatori da te citati non hanno giocato le ultime 7 partite di campionato, già che si stavano preparando due finali.
per questo ci superarono.

konsel dal moro servidei pivotto tetraze gomez petruzzi vagner  helguera gautieri

tutte riserve con pochissimo minutaggio, tranne Konsel. Un signor portiere, tra l'altro.



nel calcio il rischio c'è sempre, ma siccome parliamo del 5 volte esonerato Zeman ritengo che il rischio sia di grandezza medio-piccola.

tu me le tiri con le pinze eh? :)
zeman è stato esonerato 5 volte con una trentina di squdre.. petkoic 2 con 7.. in proporzione stiamo messi peggio allora?

robylele

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Citazione di: borges il 19 Giu 2012, 23:18
helguera se è per questo ha vinto campionato spagnolo e coppa campioni con il real....

un giocatore non sfruttato a dovere dal boemo che amava più i calciatori veloci, tipo Piovanelli.

Konsel e Helguera erano campioni, altrochè.

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robylele

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Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2012, 23:26
tu me le tiri con le pinze eh? :)
zeman è stato esonerato 5 volte con una trentina di squdre.. petkoic 2 con 7.. in proporzione stiamo messi peggio allora?

Petkovic non lo conosco, magari è peggio.

Ma conosco Zeman come nessun altro allenatore. So pure il Menu che consiglia, il periodo nel quale vola, nel quale arranca e di quale materiale devono essere composti i gradoni.

gaizkamendieta

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Citazione di: robylele il 19 Giu 2012, 23:30
Petkovic non lo conosco, magari è peggio.

.................
appunto.. quindi prima di dire che quello non andrebbe bene perche è stato esonerato 5 volte magari è meglio prima guardare cosa si ha sperando che non siano gli esoneri a fare un buon allenatore o meno!

intruppone23

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Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2012, 23:08
no quella lazio crollo' perche negli ultimi 2 mesi non stava piu' sulle gambe.. io a parigi c'ero e non scendemmo neanche in campo.. in quanto alla coppa italia avevamo perso quasi anche quella se il milan non si suicidava... avevamo perso a milano contro il milan piu' brutto dell'epoca berlusconi e alla fine del primo tempo perdevamo anche qui.. poi inprovvisamente il milan fece 10 minuti di follia e gli facemmo 3 gol... il milan ripeto piu' brutto dell'era berlusconi (non vorrei sbagliare ma ad un certo punto del campionato si trovo addirittura vicino alla B).. altroche prepare la coppa italia.. eravamo scoppiati fisicamente !

Che meraviglia... Coppa Italia vinta contro uno osceno Milan  e finale di coppa UEFA persa contro l'Inter di Ronaldo (che a messi gli girava intorno) sono diventate quasi un contentino rispetto ad avere la 'squadra più forte più forte d'Italia'.

http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Sportiva_Roma_1997-1998

Non avevano proprio una squadraccia comunque.


Portieri
1    Michael Konsel
12    Antonio Chimenti
23    Andrea Campagnolo
Giorgio Sterchele


Difensori
2    Cafu
3    Filippo Dal Moro
5    Vincent Candela
6    Aldair
15    Cristian Servidei
16    Matteo Pivotto
21    Omari Tetradze
22    César Gómez
25    Fabio Petruzzi
30    Antônio Carlos Zago[1]
Tiziano Carnevali
Francesco Colonnese
Stefano Fanucci
Marco Quadrini

Centrocampisti
4    Luigi Di Biagio
8    Cristiano Scapolo
11    Eusebio Di Francesco
13    Vágner
17    Damiano Tommasi
18    Iván Helguera
19    Carmine Gautieri
Manuele Blasi
Daniele Conti
Daniele De Vezze
Giorgio Lucenti
Cristian Ranalli
Francesco Statuto

Attaccanti
7    Paulo Sérgio
9    Abel Balbo
10    Francesco Totti
14    Lampros Choutos
24    Marco Delvecchio
Allenatore
Zdeněk Zeman

robylele

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Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2012, 23:36
appunto.. quindi prima di dire che quello non andrebbe bene perche è stato esonerato 5 volte magari è meglio prima guardare cosa si ha sperando che non siano gli esoneri a fare un buon allenatore o meno!

parlavo della roma, con Zeman già si sa come andrà a finire. Impossibile per Petkovic fare peggio con l'organico che abbiamo.


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hankmoody

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Citazione di: gaizkamendieta il 19 Giu 2012, 17:42
continuo a non capire come fate a scindere il gioco dai risultati... chi gioca bene alla fine ottine comunque sempre di piu', in proporzione di chi gioca male ! Certo per vincere o per ottenere risultati servonos empre i giocatori... ma non è che con gli stessi se giochi male poi ottieni di piu'!
Quello su cui, eventualmente, bisogna mettersi d'accordo è sul cosa sigifica giocare male o bene... buttarsi scriteriatamente all'attacco non significa giocar bene.. cosi come non significa giocar male impostare la partita per difendersi ma replicare e ripartire sempre quando se ne ha l'occasione! Zeman quando ha ha fatto giocare bene le sue squadre ha sempre raggiunto risultati e quando le ha fatte giocar male non li ha raggiunti...
per quanto riguarda quello detto da hank gli ricordo che oltre che a foggia e da noi ..avra anche perso i derby ma è riuscito ad arrivarci sopra con i gomez ed i servidei quando noi avevamo i marcheggiani i negro i nesta i casiraghi i boksic i signori etc.etc.

e vincevamo coppa italia e supercoppa, e facevamo la finale di coppa uefa... bella soddisfazione arrivare sopra in questo caso :P

sul fatto bel gioco = risultati non mi trovo daccordo, spessissimo si è vinto giocando un calcio brutto, difensivo, fisico e cinico: Capello ci ha costruito una carriera sopra, l'Italia del 2006, l'inter del triplete... Io preferirò sempre, sempre, sempre il risultato al bel gioco.

Poi chi sostiene zeman spesso dice "beh ma se non devo raggiungere il risultato preferisco vedere tanti gol", ma che vuol dire? non bisogna MAI rinunciare al risultato, il risultato è l'essenza non solo del calcio, ma di qualsiasi sport agonistico, sennò ci sarebbero solo amichevoli e andare allo stadio sarebbe come andare al cinema.

mansiz

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Citazione di: hankmoody il 20 Giu 2012, 00:36
e vincevamo coppa italia e supercoppa, e facevamo la finale di coppa uefa... bella soddisfazione arrivare sopra in questo caso :P

sul fatto bel gioco = risultati non mi trovo daccordo, spessissimo si è vinto giocando un calcio brutto, difensivo, fisico e cinico: Capello ci ha costruito una carriera sopra, l'Italia del 2006, l'inter del triplete... Io preferirò sempre, sempre, sempre il risultato al bel gioco.

Poi chi sostiene zeman spesso dice "beh ma se non devo raggiungere il risultato preferisco vedere tanti gol", ma che vuol dire? non bisogna MAI rinunciare al risultato, il risultato è l'essenza non solo del calcio, ma di qualsiasi sport agonistico, sennò ci sarebbero solo amichevoli e andare allo stadio sarebbe come andare al cinema.

per me conta solo la posizione in classifica a fine anno...
Se mi chiedi se preferisco essermi divertito durante l'anno ma perdere per questo qualche posizione, mi sembra una domanda assurda.

Davy_Jones

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Roma, 10:28
CALCIO, ROMA: NASCE HALL OF FAME, 85 GIOCATORI E 11 MAGLIE

E' nata la Hall of Fame As Roma. La società capitolina, nel quadro delle celebrazioni per l'85° anniversario della sua fondazione, ne ha annunciato la nascita. Una nuova iniziativa del club che nasce con l'intenzione di costruire, custodire e rendere accessibile nel tempo la memoria di una èlite di atleti che dal 1927 hanno contribuito alla storia, ai successi e al patrimonio affettivo della AS Roma e dei suoi tifosi. E' con questa ispirazione che la Roma - partendo quest'anno da una lista di 85 candidati - nelle prime fasi del prossimo campionato di Serie A inaugurerà la propria Hall of Fame scegliendo, anche con l'aiuto dei tifosi, un portiere, quattro difensori, tre centrocampisti e tre attaccanti: 11 atleti di epoche differenti, 'schierati' in un ideale undici secondo l'antica e tradizionale numerazione delle maglie. La Roma, prima società italiana a costituire una propria Hall of Fame, nel 2012 ha deciso di affidare il voto a una commissione di cinque esperti e all'intera tifoseria giallorossa. La commissione comprende quattro 'tecnici', ovvero lo studioso di storia giallorossa Massimo Izzi e i giornalisti sportivi Luigi Ferrajolo, Gianfranco Giubilo e Mario Sconcerti, e il Maestro Ennio Morricone.

:pp

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Citazione di: Davy_Jones il 20 Giu 2012, 11:25
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CALCIO, ROMA: NASCE HALL OF FAME, 85 GIOCATORI E 11 MAGLIE

E' nata la Hall of Fame As Roma. La società capitolina, nel quadro delle celebrazioni per l'85° anniversario della sua fondazione, ne ha annunciato la nascita. Una nuova iniziativa del club che nasce con l'intenzione di costruire, custodire e rendere accessibile nel tempo la memoria di una èlite di atleti che dal 1927 hanno contribuito alla storia, ai successi e al patrimonio affettivo della AS Roma e dei suoi tifosi. E' con questa ispirazione che la Roma - partendo quest'anno da una lista di 85 candidati - nelle prime fasi del prossimo campionato di Serie A inaugurerà la propria Hall of Fame scegliendo, anche con l'aiuto dei tifosi, un portiere, quattro difensori, tre centrocampisti e tre attaccanti: 11 atleti di epoche differenti, 'schierati' in un ideale undici secondo l'antica e tradizionale numerazione delle maglie. La Roma, prima società italiana a costituire una propria Hall of Fame, nel 2012 ha deciso di affidare il voto a una commissione di cinque esperti e all'intera tifoseria giallorossa. La commissione comprende quattro 'tecnici', ovvero lo studioso di storia giallorossa Massimo Izzi e i giornalisti sportivi Luigi Ferrajolo, Gianfranco Giubilo e Mario Sconcerti, e il Maestro Ennio Morricone.

:pp

L'unica cosa che potevano fare, da morti de FAME come sono.

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Cialtron_Heston

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Ma nella famosa Hall immagino un posto d'onore ci sarà sicuramente per il loro attaccante piu' famoso,il finlandese  Rigorepaarioma.

Tyler87

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Per questa hall of fame si sono anticipati anche la data di nascita a detta di Sky...


hankmoody

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Citazione di: BoyRM76 il 20 Giu 2012, 16:12
L'unica cosa che potevano fare, da morti de FAME come sono.

ma che cazzo de mestiere è "lo studioso di storia giallorossa"???
cioè seriamente, io me sto a fa il culo sui libri sperando un domani prossimo di trovare QUALSIASI lavoro e c'è qualcuno che viene pagato per fare "lo studioso di storia giallorossa???

io mi iscrivo ai terroristi.

jp1900

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Citazione di: Davy_Jones il 20 Giu 2012, 11:25
La società capitolina, nel quadro delle celebrazioni per l'85° anniversario della sua fondazione, ne ha annunciato la nascita.
Che fai, non li festeggi gli 85? Mica puoi aspettarne altri 15...

Davy_Jones

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Citazione di: jp1900 il 21 Giu 2012, 18:27
Che fai, non li festeggi gli 85? Mica puoi aspettarne altri 15...

Fra l'altro mi era sfuggito il fatto che c'e' addirittura un quadro di festeggiamenti per gli 85 anni...  :o

aquila62

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Citazione di: hankmoody il 21 Giu 2012, 18:25
ma che cazzo de mestiere è "lo studioso di storia giallorossa"???
cioè seriamente, io me sto a fa il culo sui libri sperando un domani prossimo di trovare QUALSIASI lavoro e c'è qualcuno che viene pagato per fare "lo studioso di storia giallorossa???

io mi iscrivo ai terroristi.

Tu sei un genio!
:rotflol:

gentlemen

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Il "calcio parlato", il cosiddetto Bar dello Sport vissuto anche mediaticamente, è uno degli elementi più aggreganti e per certi versi piacevoli che caratterizza la passione in Italia, ma anche all'estero, per il Calcio....sport in cui tutti i tifosi pensano di essere bravi come dirigenti, allenatori e talvolta persino calciatori.
I mei ricordi più lontani, negli anni '80, mi portano a rivivere, soprattutto nel periodo estivo, giornali nazionali e locali sportivi che con i loro titoli ed articoli che facevano illudere e sognare noi giovani tifosi, talvolta persino i più esperti...spesso rientravamo a casa dicendo "...papà hai visto chi abbiamo comprato...ora vinceremo lo scudetto..."....tante volte ricordo mio padre rispondere a queste mie frasi gioiose e sognanti o avallando la mia gioia, per farmela vivere oppure per condividerla, oppure, quando era effettivamente una esagerazione, smorzandole con un "...sono tutte fesserie....i giornali scrivono questo per far sì che il tifoso compri il giornale..."...
Se ci pensiamo bene è una delle cose più belle del fenomeno popolare del Calcio....però con gli anni, moltiplicandosi le dinamiche economiche, ma soprattutto il numero e la consistenza dei "media" che si occupano di calcio (siti internet, social, giornali on-line e cartacei, tantissime trasmissioni in tv....sky, mediaset, rai) il cosiddetto "calcio parlato" ha assunto una valenza talmente grande che è diventato più condizionante e influente sul tifoso e sui suoi umori, persino del Calcio giocato, che poi è l'unico che dovrebbe avere rilevanza, anche nelle opinioni dei critici e dei tifosi.
Nell'epoca dei ricchi diritti televisivi, e relativi ricavi commerciali, assistiamo a un calcio parlato che non ha più solo la finalità di spingere il tifoso ad illudersi e quindi acquistare questo o quel giornale, o ad andare allo stadio, ma, attraverso mirate logiche e strategie di mercato e comunicazione, cercare di consolidare nei tifosi delle certezze e delle idee che siano funzionali a logiche di ricavi economici, per cui abbiamo talvolta azioni costanti e continue di vera e propria propaganda, con approcci critici artificiosi, creati a tavolino, che rispondono a queste esigenze, eludendo i ragionamenti da ciò che i fatti sportivi agonistici raccontano attraverso le prestazioni sportive ed i risultati in campo, nei campionati e nelle coppe.
In pratica spesso il tifoso sviluppa le proprie convinzioni non tanto dai risultati e da quello che il campo "sentenzia", ma dall'insieme di opinioni che girano nell'etere mediatico e che vanno poi a consolidare un certo tipo di (auto)-convinzioni, che si rivelano, nei mesi di aprile-maggio-giugno, ovvero quello dei verdetti finali, fonte di frustrazioni e disorientamento rispetto a ciò che si è creduto, o peggio scelto comodamente di credere...un esempio su tutti...e non me ne vogliano gli amici....i tifosi del Napoli e della Roma, convinti (da una certa propaganda a scopo commerciale), di essere tifosi di Club pluridecorati e vincenti, salvo poi ritrovarsi ad assistere, da spettatori, a Finali, Scudetti e Coppe che riguardano altre squadre e tifoserie.
Talvolta si trova qualche tifoso, talmente assuefatto a questa propaganda, che si definisce contento perché quel giocatore della sua squadra è stato venduto bene..."...hai visto, ci è convenuto...abbiamo guadagnato 50 milioni..."...quasi a voler sottolineare un successo contabile...non soffermandosi sul momentaneo indebolimento tecnico della propria squadra del cuore.... sono i cosiddetti tifosi-commercialisti, nuova figura di questo TeleCalcio.
Per gli affezionati, o meglio...direi le vittime di questo TeleCalcio, il mese critico è quello di maggio, dove i canti, i balli, le storielle e le lunghe novelle dei vari giornalisti ed inviati che seguono questo o quel club, lasciano il passo alla DOVEROSA cronaca sportiva....e lì non si sfugge...la realtà a quel punto prevale per forza, la propaganda mediatica calcistica non può fare altro che assorbire il colpo e limitare i danni...magari limitandosi a raccontare e riportare poco più dell'essenziale.
Per questi per fortuna, o purtroppo in realtà, il TeleCalcio riparte dopo poco tempo....ed ecco che, dopo i verdetti del calcio giocato, ritorna il calciomercato, i soliti titoloni e servizi, si riparla delle solite squadre, dei soliti proclami, e si cerca, strategicamente di far dimenticare le sentenza che il Vero Calcio ha dato sul Campo, ovvero i Trofei alzati effettivamente al cielo....e la giostra continua.... :) :) :) :)

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