Citazione di: ES il 21 Ago 2012, 17:58
Perfetto,sei il secondo che parla di 4141,stavo iniziando a darmi del visionario 

Gli schemi sono quelli,poi gli uomini che abbiamo sono talmente duttili che di formazioni ne puoi fare 100;ma il punto di partenza,a leggere l'ultima partita,è proprio questo 4141.

Il che significa tanto perchè vuol dire che non devi avere due mediani nel senso classico ma solo uno,con due mezze ali e due esterni molto larghi che tagliano di continuo.
A me questo schema e questa Lazio piace moltissimo;è una Lazio intrigrante e potenzialmente molto forte dalla cintola in su.

Anche per la difesa sono daccordo,credo lo siamo tutti:va puntellata,o rischieremmo di dover togliere Lulic dal centrocampo per portarlo in molte partite dietro;sarebbe un peccato,davvero.

Anche io pensavo di avere avuto una allucinazione... almeno siamo in due
Io credo che il 4141 sia la base. Se alzi gli esterni diventa 433 in corsa. Se abbassi un interno ( es Onazi) diventa 4231.

La cosa che mi sembra certa è che non giocheremo con un modulo che prevede le due punte centrali.
Uno tra Floccari, Kozak e Zarate andrà via (oltre ad alfaro).

Altra cosa certa è che Ledesma e Cana giocheranno insieme solo in emergenza (alla fine aveva ragione Reja)

Citazione di: Kim Gordon il 22 Ago 2012, 09:30
La Lazio giocherà con i 3 a centrocampo.

come fa tutta la serie A che conta, in questo momento storico.

alias.

la juve
il Milian
l'Inter
L'atac
il napoli
la fiorentina

questa è la novità di quest'anno.

hernenes nel suo ruolo. mezzala sinistra dove tutti i Mister lo vedono come ruolo "naturale".
(tranne Reja che se giocava con i centrocampisti tecnici se sentiva male)

un regista

una mazzala destra.

ciao.

si ma infatti il 4141 prevede i tre al centro più due esterni allineati agli interni

------------Ledesma-----------------
mauri  onazi   hernaes  candreva

La posizione di Hernanes è una novità, torna alla sua posizione del san paolo dove faceva l'interno destro (Volante), ma non il regista (come molti netters hanno sostenuto).
Reja nel 4231 avrebbe dovuto scegliere tra trequartista e regista. In tal caso anche io avrei messo herny sulla trequarti.
Speriamo che in questa nuova posizione renda ancora meglio, sono curioso... ma non ho la tua certezza

Citazione di: delioforever il 22 Ago 2012, 09:30
Anche io pensavo di avere avuto una allucinazione... almeno siamo in due
Io credo che il 4141 sia la base. Se alzi gli esterni diventa 433 in corsa. Se abbassi un interno ( es Onazi) diventa 4231.

La cosa che mi sembra certa è che non giocheremo con un modulo che prevede le due punte centrali.
Uno tra Floccari, Kozak e Zarate andrà via (oltre ad alfaro).

Altra cosa certa è che Ledesma e Cana giocheranno insieme solo in emergenza (alla fine aveva ragione Reja)

per ingaggio risparmiato, cifra che ci puoi fare e gerarchie attuali mi verrebbe da dire Zarate.
E se questo ci permettesse di spendere qualcosina di più in entrata non mi sembrerebbe nemmeno una bestemmia.

Citazione di: delioforever il 22 Ago 2012, 09:30
Anche io pensavo di avere avuto una allucinazione... almeno siamo in due
Io credo che il 4141 sia la base. Se alzi gli esterni diventa 433 in corsa. Se abbassi un interno ( es Onazi) diventa 4231.

La cosa che mi sembra certa è che non giocheremo con un modulo che prevede le due punte centrali.
Uno tra Floccari, Kozak e Zarate andrà via (oltre ad alfaro).

Altra cosa certa è che Ledesma e Cana giocheranno insieme solo in emergenza (alla fine aveva ragione Reja)

perfetto,compà 

Credo che zarate sia tatticamente l'elemento in più,a prescindere dal suo rendimento;semplicemente perchè non giochiamo con la seconda punta.  Zarate però non andrà via,non credo,verrà utilizzato come esterno a destra o sinistra,ma non sarà titolare,questa la mia opinione.
A meno che Pek non cambi modulo passando al rombo,allora il nostro avrebbe molte chanche di giocare titolare.

Citazione di: delioforever il 22 Ago 2012, 09:36
si ma infatti il 4141 prevede i tre al centro più due esterni allineati agli interni

------------

si, ma infatti.
al di là dei numeretti stiamo dicendo la stessa cosa.

che poi io scriva 433 e tu 4141 o qualcun altro 451 è lo stesso.
tatticamente parlando il "centro" si compone a 3 per tutti e tre i numerretti.

io mostro sicurezza soltanto perchè vedendo la Lazio in campo, si è mossa con una disinvoltura e copertura del campo assolutamente migliore nella partita con il Malmoe.

e l'anno scorso, Reja, che al di là del fatto che a me non piacesse il suo attegiamento, stupido non era, fino alle ecatombe, alias falcidie, ha giocato con Ledesma, gonzo, lulic in un centrocampo a 3.
e la Lazio ha fatto meglio di quando poi è ripassata al 4231.

Citazione di: delioforever il 22 Ago 2012, 09:36
si ma infatti il 4141 prevede i tre al centro più due esterni allineati agli interni

------------Ledesma-----------------
mauri  onazi   hernaes  candreva

La posizione di Hernanes è una novità, torna alla sua posizione del san paolo dove faceva l'interno destro (Volante), ma non il regista (come molti netters hanno sostenuto).
Reja nel 4231 avrebbe dovuto scegliere tra trequartista e regista. In tal caso anche io avrei messo herny sulla trequarti.
Speriamo che in questa nuova posizione renda ancora meglio, sono curioso... ma non ho la tua certezza

Quoto anche questo,virgole comprese.

Pektovic dixit:

Modulo: "Non è cosi importante, l'ultima contro il Malmoe è stato variabile, 4-1-4-1 o altri, l'importante è muoversi bene quale che sia

se ne accorgeranno ora i giornalisti che scribacchiano di e sulla Lazio? 

in questo modulo Zarate può giocare largo?
per me Mauro è una punta e dovrebbe fare il vice Klose spero di sbagliarmi

Citazione di: fabrizio1983 il 22 Ago 2012, 19:45
in questo modulo Zarate può giocare largo?
per me Mauro è una punta e dovrebbe fare il vice Klose spero di sbagliarmi

secondo me(e reja)sì,deve avercela in testa quella posizione però

Citazione di: ES il 22 Ago 2012, 19:41
Pektovic dixit:

Modulo: "Non è cosi importante, l'ultima contro il Malmoe è stato variabile, 4-1-4-1 o altri, l'importante è muoversi bene quale che sia

se ne accorgeranno ora i giornalisti che scribacchiano di e sulla Lazio? 

Grande Es, diciamoci la verità siamo gli unici ad averci beccato

Citazione di: fabrizio1983 il 22 Ago 2012, 19:45
in questo modulo Zarate può giocare largo?
per me Mauro è una punta e dovrebbe fare il vice Klose spero di sbagliarmi

Citazione di: ES il 22 Ago 2012, 19:47
secondo me(e reja)sì,deve avercela in testa quella posizione però

Secondo me Petkovic ci proverà a farlo giocare esterno (inserendolo in corsa) ma si accorgerà presto che maurito è proprio un pochino scemo e li non ci riesce a giocare.
Così Petko lo inserirà come vice Klose o come seconda punta togliendo Hernanes.
Con questo modulo klose floccari zarate rocchi kozak e alfaro sono veramente troppi. due devono andar via.

al di là dei numeretti

ieri Petkovic in conferenza stampa ha annunciato che continuerà nel soclo della gara col malmoe..
che ha definito un 4141 (alias 433 o 451 che dir si voglia..è irriilevante)
e...che in quella partita ha provato hernanes 10 metri più dietro...

Citazione di: Kim Gordon il 23 Ago 2012, 09:49
al di là dei numeretti

ieri Petkovic in conferenza stampa ha annunciato che continuerà nel soclo della gara col malmoe..
che ha definito un 4141 (alias 433 o 451 che dir si voglia..è irriilevante)
e...che in quella partita ha provato hernanes 10 metri più dietro...

si,hernanes gioca leggermente più indietro.
In quella partita,al di là di quel che dicono i soloni dell'etere,si capisce molto dei movimenti che vuole pektovic,forse per la prima volta.

Quando saliamo le linee sono queste:

                    biava           dias

konko        onazi            ledesma    cavanda

                                       hernanes
   mauri            floccari                      candreva

il primo movimento è dato dai terzini che salgono sulla linea di ledesma,mentre onazi si affianca a lui per dare l'appoggio.Dei terzini solo uno salirà da questa linea.
Il secondo movimento è che un'ala si accentra,qui mauri,l'altra rimane larga,mentre hernanes funge da raccordo.In questa maniera richiami la marcatura di floccari e hernanes creando spazio per lì'inserimento dell'ala che si è accentrata.

           onazi       ledesma
                                     
   konko                              hernanes
                mauri floccari               candreva

l'azione che ha dato il rigore e molte altre hanno utilizzato questi movimenti.Nel rigore onazi dà palla laterale a ledesma poco dopo la linea del centrocampo,mentre hernanes rimane dietro la linea di floccari e mauri che nel taglio si va ad affiancare.Ledesma verticalizza di prima sul taglio di mauri,contemporaneamente floccari rincula per aprirgli lo spazio.il centrocampo del malmoe è messo però male,non c'è copertura su ledesma e la linea dei 4 di difesa indietreggia troppo lentamente lasciando profondità.
Floccari fa spesso questo movimento,per questo pekt lo vede bene come vice klose,floccari è molto bravo nel movimento senza palla.
Azione analoga ma dall'altra parte sulla traversa di candreva,uguale movimento di floccari,uguale movimento di hernanes nel centro destra,taglio di candreva e mauri che stavolta rimane largo.Il passaggio filtrante stavolta non è di ledesma ma di mauri stesso.

Citazione di: ES il 23 Ago 2012, 10:08

oggi si farà sul serio, credo.
al di là dei moduli sulla carta, sembra che gli uomini saranno proprio quelli del malmoe, a parte Floccari che si accomoda in panca al posto di Klose e Lulic che rientra al posto di Mauri.

questo 433 (o 4231, o 4141, o 451, non importa) vuol dire la messa ai margini di gente come Kozak e Rocchi, che diventano per forza di cose terze scelte. la Lazio giocherà con una prima punta e 2 attaccanti laterali, ormai mi pare acclarato. 
così come il fatto che Floccari sarà il vice di Klose.

diverso il discorso che riguarda Zarate: la punta esterna la sa indubbiamente fare, ma la concorrenza è davvero tanta e assortita: con Mauri, Candreva, Ederson e Lulic siamo a 5 giocatori per 2 maglie. non so se a Formello abbiano fatto qualche considerazione particolare riguardo la situazione di Mauri che presto affronterà il processo sportivo, comunque se questa è la pista giusta ovviamente Zarate torna prepotentemente in corsa, altrimenti, considerando anche la presenza (fortemente voluta da Petkovic) di Rozzi in prima squadra durante il precampionato, credo che l'argentino sia davvero stato messo sul mercato, anche se ovviamente a fari spenti.

Citazione di: Kim Gordon il 23 Ago 2012, 09:49
al di là dei numeretti

ieri Petkovic in conferenza stampa ha annunciato che continuerà nel soclo della gara col malmoe..
che ha definito un 4141 (alias 433 o 451 che dir si voglia..è irriilevante)
e...che in quella partita ha provato hernanes 10 metri più dietro...

sicuro?
http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=27813


Hernanes: "Ha giocato in un ruolo più avanzato di mediano difensivo, Hernanes se è in vena può giocare ovunque".

credo kim intendesse 10 metri dietro rispetto al ruolo di trequartista,in effetti ora sembra giocare più avanti rispetto a ledesma,il mediano di cui parla pektovic, e più dietro rispetto al ruolo che aveva prima.
daccordo sugli attaccanti,troppi, e su zarate,credo che proprio per dargli spazio su una delle corsie l'allenatore voglia prima di tutto un centrale difensivo,piuttosto che un terzino,credo qualche volta voglia far giocare lulic terzino,in quel ruolo lo ha provato,lo conosce abbastanza bene.E' l'unica maniera per far giocare zarate qualche volta,e questo fatto mi fa credere che dalla cintula in su siamo davvero forti 

Citazione di: ES il 23 Ago 2012, 11:00
credo kim intendesse 10 metri dietro rispetto al ruolo di trequartista,in effetti ora sembra giocare più avanti rispetto a ledesma,il mediano di cui parla pektovic, e più dietro rispetto al ruolo che aveva prima.
daccordo sugli attaccanti,troppi, e su zarate,credo che proprio per dargli spazio su una delle corsie l'allenatore voglia prima di tutto un centrale difensivo,piuttosto che un terzino,credo qualche volta voglia far giocare lulic terzino,in quel ruolo lo ha provato,lo conosce abbastanza bene.E' l'unica maniera per far giocare zarate qualche volta,e questo fatto mi fa credere che dalla cintula in su siamo davvero forti 

Petkovic vuole che ad accompagnare i movimenti e le giocate della prima punta ci siano almeno 4 giocatori: due sono gli attaccanti laterali, poi credo calcoli anche i terzini che avranno grande libertà di attaccare e sovrapporsi, e poi c'è colui che occupa il ruolo di centrocampista avanzato, quello tra i tre della linea mediana che ha l'attitudine giusta per accompagnare l'azione offensiva...

poi non lo vogliamo chiamare trequartista solo perché a differenza di Reja ha più libertà di manovra e può venire a prendere palla dove vuole, fin da quando nasce l'azione in difesa? ok, ma questo giocatore è Hernanes. non certo i vari Onazi, Ledesma e tanto meno Cana, che non possiedono assolutamente quel tipo di bagaglio tecnico/tattico.

                     
Credo che ad oggi, la miglior Lazio disponibile sia questa:


                       Marchetti                                                                   

   Konko       Dias         Diakité       Lulic

           Gonzalez     Ledesma      Hernanes

          Ederson          Klose      Candreva

Con l'acquisto di un TS di spinta (per caratteristiche, credo Petkovic veda Radu solo come centrale), potremmo avanzare Lulic al posto di Gonzalez, che andrebbe a rimpolpare la panchina.

Se cediamo Zarate (che io non vedo proprio in questa squadra) per un 10M e Floccari per 4, potremmo comprare i due giocatori dietro che ci servono e un attaccante di valore da alternare a Miro.
Ma siamo nel campo delle fantaipotesi: ad oggi, penso che la formazione postata sopra possa comunque garantire in egual misura spinta, fantasia ed equilibrio. E giocarsela ampiamente per i primi 5 posti

Citazione di: Kim Gordon il 22 Ago 2012, 09:30
La Lazio giocherà con i 3 a centrocampo.

come fa tutta la serie A che conta, in questo momento storico.

alias.

la juve
il Milian
l'Inter
L'atac
il napoli
la fiorentina

questa è la novità di quest'anno.

hernenes nel suo ruolo. mezzala sinistra dove tutti i Mister lo vedono come ruolo "naturale".
(tranne Reja che se giocava con i centrocampisti tecnici se sentiva male)

un regista

una mazzala destra.

ciao.

Citazione di: Mohammed Hussein il 23 Ago 2012, 11:23
                     
Credo che ad oggi, la miglior Lazio disponibile sia questa:


                       Marchetti                                                                   

   Konko       Dias         Diakité       Lulic

           Gonzalez     Ledesma      Hernanes

          Ederson          Klose      Candreva

Con l'acquisto di un TS di spinta (per caratteristiche, credo Petkovic veda Radu solo come centrale), potremmo avanzare Lulic al posto di Gonzalez, che andrebbe a rimpolpare la panchina.

Se cediamo Zarate (che io non vedo proprio in questa squadra) per un 10M e Floccari per 4, potremmo comprare i due giocatori dietro che ci servono e un attaccante di valore da alternare a Miro.
Ma siamo nel campo delle fantaipotesi: ad oggi, penso che la formazione postata sopra possa comunque garantire in egual misura spinta, fantasia ed equilibrio. E giocarsela ampiamente per i primi 5 posti

A me sembra invece evidentissima la superiorità di Onazi confronto a Gonzalez.

Abbiamo la fortuna di aver trovato in casa un centrocampista di gamba e con una discretissima dote tecnico-tattica, non capisco perchè non debba mai esser mensionato nelle formazioni titolari.

Per me questo ragazzetto è già da adesso titolare