Innanzitutto, commento alla parte storica: Beppe Signori era un'ala mancina che segnava più di Inzaghi, impensabile cederlo all'epoca.

Riguardo Kozak, non è proprio la terza scelta, potrebbe anche essere la seconda, dipende da cosa vuole Petkovic: se serve un calciatore che supporti in avanti si sceglie Floccari, se serve uno che segna si può scegliere benissimo Kozak.

Non vedo per quale motivo debba essere un problema il suo mancato supporto all'azione: lo stiamo paragonando con Inzaghi che era ancor più inutile all'azione, così come l'utilità di Kozak all'azione è la stessa di Pazzini, poi dire che Crouch dia più supporto all'azione... essù, Tarà! Crouch è un palo in mezzo all'area di rigore.

Vedremo poi se non potrà migliorare nel supporto all'azione, ha soli 23 anni e da anni si allena per migliorare la tecnica individuale, quest'anno lo sta supportando anche Petkovic. Il primo goal segnato contro il Mura 05 non è proprio un goal da scarparo...

Non so, io le ricordo TUTTE le partite di Kozak post-infortunio di Klose...Lazio-Cagliari, Parma-Lazio, Novara-Lazio, Lazio-Siena, Udinese-Lazio...

Aveste visto TUTTE quelle partite con un vostro amico inglese (competente di calcio) v'avrebbe detto: "ma come fa questo a giocare nella massima serie italiana?" Ve lo assicuro.
Ecco, stagli poi a spiegare che l'anno prima ha fatto 6 gol con un minutaggio basso o cose del genere.

Io con Kozak ho fallito, nel senso che la scorsa estate fui felicissimo della sua permanenza, confidando in una crescita tecnica importante da coniugare alle sue indiscutibili qualità (che nessuno disconosce).
Crescita tecnica che non ho visto, purtroppo. E QUELLE dovevano essere le partite da banco di prova, mica le ultime 2 con l'Atalanta in ciavatte o Palermo-Lazio che mi entra a partita tecnicamente finita e fa il gol della bandiera e ne sfiora un altro...

Comunque, vedremo. Spero tanto di sbagliarmi. Che poi, se mi sbagliassi è come ammettere che avevo ragione un anno fa...

finalmente  approfondiamo su questo ragazzo,lo ammiro dal primo giorno che è arrivato da noi,cosi grezzo,ma tenero da un carattere straordinario,tenace per una crescita costante e lenta,testa,mai sopra le righe,disciplina sono nel suo dna,senza sminuire gli altri chiaramente,non cerchiamo forzatamente paragoni,ho sempre sostenuto che nella mia rosa un giocatore come Libor,lo vorrei sempre! lui serve a noi non in prestito, se è rimasto con noi,in questi anni non è perchè viene considerato un amuleto,o per i gol fatti,ma perchè,la sua crescita credo,venga considerata moltissimo. 

Cuchillo, non serve certo Bobby Charlton per capire che Kozak ha due piedi come due tombini di ghisa e che ha l'utilità tattica di un paracarro

Dico solo che, a maggior ragione, a lui devi dare la palla in area con su scritto "Buttami dentro" e lui sovente ci riesce.

Diverse delle partite che menzioni tu sono state giocate con la squadra che non girava, era stanca e non era in grado di arrivare in area avversaria.
Come pretendere i gol di Kozak in quelle circostanze?

Citazione di: cuchillo il 01 Set 2012, 11:44
se lo si butta nella mischia, invece, senza alcuna responsabilità, con la testa sgombra, a creare un po' di casino (vedi il secondo tempo col Cesena, proprio al fianco di Klose) può risultare determinante.

Insomma, ci andrei piano.
Secondo me era da piazzare ad ogni costo. Non capisco cosa sia rimasto a fare.

Per buttarlo nella mischia, senza alcuna responsabilità, con la testa sgombra, a creare un po' di casino.

In tante partite questi giocatori servono come il pane.

Inutile mandarlo in prestito, per quanto potrebbe migliorare non diventerà mai il nostro titolare.

Meglio tenercelo come riserva perchè è un'OTTIMA riserva

Per me Libor è il secondo attaccante più forte della nostra rosa

Kozak, condiderando partite da 90 minuti, avrebbe 24 presenze e 14 gol con la Lazio.
Questi 2176 minuti complessivi giocato, che fanno le 24 partite di 90 minuti, Libor li ha distribuiti in 50 presenze.

Da questo punto di vista Kozak è mostruoso.

Sul fatto che non sia stato incisivo nello scorso finale di stagione concordo.
Però Kozak non è Klose, nel senso che ha bisogno della squadra molto ma molto più di Miro.
Se la squadra fosse riuscita a fare più gioco e a creare più azioni anche Libor avrebbe fatto molto meglio.
Kozak è un finalizzatore, Klose è un'attaccante completo.

Anch'io pensavo che Kozak dovesse assolutamente essere ceduto in prestito o comproprietà per giocare di più, poi però ho ripensato a Diakite che non è mai stato mandato a giocare da qualche altra parte ed è comunque riuscito a trasformarsi in un ottimo difensore a soli 25 anni. E' vero che Diakite ha avuto più spazio nell'ultima stagione, ma i miglioramenti si notavano ogni anno già a partire dalla Supercoppa italiana 2009.

Citazione di: Alcares il 01 Set 2012, 13:49
Cuchillo, non serve certo Bobby Charlton per capire che Kozak ha due piedi come due tombini di ghisa e che ha l'utilità tattica di un paracarro

Dico solo che, a maggior ragione, a lui devi dare la palla in area con su scritto "Buttami dentro" e lui sovente ci riesce.

Diverse delle partite che menzioni tu sono state giocate con la squadra che non girava, era stanca e non era in grado di arrivare in area avversaria.
Come pretendere i gol di Kozak in quelle circostanze?

Quoto al 100%, Kozak è un centravanti classico, nessun attaccante di questo tipo fa qualcosa se non è ben supportato, tantomeno Inzaghi.

Citazione di: NineTenEightEight il 01 Set 2012, 14:09
Per me Libor è il secondo attaccante più forte della nostra rosa

Citazione di: Rivolazionario il 01 Set 2012, 07:13
Il suo fiuto del gol però è di primordine.

Lo dico da sempre, dalle prime volte in cui l'ho visto giocare

Per chi mastica calcio è facile accorgersi di quando il pallone sembra "andare a cercare" la punta

Citazione di: Aquila Romana il 01 Set 2012, 14:42
Per chi mastica calcio è facile accorgersi di quando il pallone sembra "andare a cercare" la punta

Facile ? Proprio per niente... Kozak gioca dall'84' al 93' e chi mastica calcio beve anche tanti Birroni. All'84' è da mo che s'è addormentato 

Sarà pure uno scarpone ma a me piace un sacco, lo vorrei sempre in campo

Koller è stato uno dei più grandi calciatori della repubblica ceca. All'età di Kozak segnava (poco) in Belgio.
E comunque per me sono due giocatori diversi.

Jancker poi era un boa, Kozak non lo è e non lo sarà mai. Sono due giocatori diversissimi.

Citazione di: A.Voronin il 01 Set 2012, 15:46
Koller è stato uno dei più grandi calciatori della repubblica ceca. All'età di Kozak segnava (poco) in Belgio.
E comunque per me sono due giocatori diversi.

Jancker poi era un boa, Kozak non lo è e non lo sarà mai. Sono due giocatori diversissimi.

Che e' un boa??
Sono tre giocatori scarsi tecnicamente (sebbene Koller poi non lo fosse affatto, ma faticava un po' a causa delle dimensioni) grossi e che non fanno del controllo palla e della prontezza nel tocco verso il compagno unpunto di forza. IN questo senso Crouch e' unesempio migliore di Koller, ma tutti e due hanno un livello tecnico che Libor non ha.

Mi piacerebbe sentire alcuni paragoni tuoi.

Citazione di: Tarallo il 01 Set 2012, 15:52
Che e' un boa??
Sono tre giocatori scarsi tecnicamente (sebbene Koller poi non lo fosse affatto, ma faticava un po' a causa delle dimensioni) grossi e che non fanno del controllo palla e della prontezza nel tocco verso il compagno unpunto di forza. IN questo senso Crouch e' unesempio migliore di Koller, ma tutti e due hanno un livello tecnico che Libor non ha.

Mi piacerebbe sentire alcuni paragoni tuoi.

Un boa è un giocatore forte fisicamente, alto e capace di fare a sportellate nell'area avversaria aprendo spazi e fornendo palloni in appoggio per i compagni. Emile Heskey è un boa (preferisco questo termine ad "ariete", ariete è bobo vieri  )  Il Koller visto anche ai Mondiali era un giocatore che faceva del controllo palla (o meglio, della protezione palla) uno dei suoi punti di forza, non certo un finalizzatore puro (che è stato!, infatti per me sono due giocatori diversi, non diversissimi, Koller come dici tu non era scarso tecnicamente (Kozak lo è!) ma il suo punto forte nonostante abbia segnato tanti gol (e libor ne deve mangiare di patate per arrivare ai suoi livelli) non era la finalizzazione. Jancker idem, me lo ricordo anche nella parabola discendente all'undinese, era principalmente un boa di presenza, un giocatore con un fisico importante che apriva spazi nella difesa avversaria, attirando a se marcature così da facilitare il compito dei compagni.

Libor è un finalizzatore puro, il terminale offensivo per eccellenza. Per me più che migliorare tecnicamente (essenziale non lo metto in dubbio) deve concentrarsi sui movimenti offensivi (cosa che migliorerà naturalmente con l'esperienza penso). Per me un paragone perfetto (quello con koller non è sbagliatissimo, anche se come detto per me sono diversi) potrebbe essere fatto con david trezeguet

Citazione di: Tarallo il 01 Set 2012, 15:52
Che e' un boa??

"Libor mioddio, devi migliorare tecnicamente, ciccino"

Ma allora forse vuoi dire unA boa, nel senso marino del termine??

Se e' questo che vuoi dire, tutti e tre lo fanno. A Kozak viene chiesto, perche' il centravanti specie se punta unica, deve venire incontro al gioco e fare, appunto, da boa - non puo' limitarsi a cercare di buttarla dentro (inzaghi lo faceva, ma Inzaghi era unico. Lui giocava faccia alla porta, semrpe sul filo del fuorigioco e partiva sperando che la palla filtrasse. Nessuna responsabilita' di costruzione).
Klose ne ha dato un esempio mirabile a Bergamo.
Klose lo ha fatto tutte le partite giocate l'anno scorso, e invariabilmente le azioni sono finite o con un controllo palla da treenne, o con un fallo subito (generalmente non fischiato) o con un fallo fatto da lui (avversario ucciso a gomitate o arbitro spuerzelante post-Galliani).

Citazione di: cuchillo il 01 Set 2012, 11:44
Quando Klose si è infortunato e servivano i gol di Kozak, i gol di Kozak non sono arrivati.
Ha cominciato a segnare da Bergamo, fuori tempo massimo.
Kozak va giudicato per lo scempio visto a Novara, per esempio, non i per gol nelle partite diventate poi inutili.
Per me è un giocatore da buonissima serie B o da provinciale di serie A, purché si alterni con uno più forte. Per dire, a Bologna a fare la primissima alternativa di Gilardino (al posto di Acquafresca, per esempio) era perfetto.

Un conto è saper giocare a pallone, un conto è saper fare dei gol.
I gol sono importanti, ma bisogna vedere quando si fanno, in quali partite, in quali condizioni, etc.

Quando è stata data una VERA responsabilità a Kozak: "sostituisci Klose e spacca il culo a tutti" abbiamo visto un giocatore con limiti insostenibili; se lo si butta nella mischia, invece, senza alcuna responsabilità, con la testa sgombra, a creare un po' di casino (vedi il secondo tempo col Cesena, proprio al fianco di Klose) può risultare determinante.

Insomma, ci andrei piano.
Secondo me era da piazzare ad ogni costo. Non capisco cosa sia rimasto a fare.

Sicuro ?

Citazione di: Alcares il 01 Set 2012, 12:22
Vero.

Ma è pur vero che Klose s'è infortunato quando s'erano infortunati un po' tutti e si doveva fare la conta per scendere in campo.
Per me è un po' ingeneroso giudicare Kozak per quelle partite in cui è stata tutta la squadra ad essere inguardabile perchè giocava coi superstiti, per giunta stanchi.

Come pretendere che Kozak segnasse in quelle circostanze?

Citazione di: AquilaLidense il 01 Set 2012, 12:39
@cuchillo:

kozak quando è stato chiamato ha giocato in una squadra cotta.
e' ingiusto accolargli i non gol in quella situazione

Giusto, soprattutto quel che ha scritto AquilaLidense.

Aggiungo un particolare non mensionato, Kozak non era abile ed arruolato, aveva la pubalgia e non si è tirato dietro...infatti rientrò, poi si rifermò, poi rientrò ed entrò in forma verso l'ultimo (tornando a segnare con regolarità 2 goal in 3 partite..)
Altro particolare, la squadra creava poco e niente, così lui diventa inutile...con Petkovic questo, nonostante la poca "grazia" segnerà a grappoli !!

Segnatevelo

Ps. Tarà, per me di calcio ci capisci più di tutti sul forum, ma quando inbarchi nelle tue fisse, rischi grosse cantonate alla Diakitè
Per me Kozak è legnoso, sgraziato, grezzo, ma ha solo bisogno di giocare per buttarla dentro.
Quello deve fare un'attaccante, quelli che triangolano e giocano di sponda, lasciamoli a quelli dellà..noi pensiamo a buttalla dentro, che è meglio 
Poi che Floccari più Kozak fanno mezzo Klose, lo sappiamo tutti, ma Klose è n'alieno, uno di quei campioni che nascono ogni 20/30 anni...dio ce lo conservi ancora a lungo

Citazione di: Il Mitico™ il 01 Set 2012, 14:30
Anch'io pensavo che Kozak dovesse assolutamente essere ceduto in prestito o comproprietà per giocare di più, poi però ho ripensato a Diakite che non è mai stato mandato a giocare da qualche altra parte ed è comunque riuscito a trasformarsi in un ottimo difensore a soli 25 anni. E' vero che Diakite ha avuto più spazio nell'ultima stagione, ma i miglioramenti si notavano ogni anno già a partire dalla Supercoppa italiana 2009.

Non saprei se le due cose sono confrontabili.

Il grosso problema di Diakitè erano le amnesie.
E magari a quelle si pone rimedio con un lavoro psicologico, naturalmente supportato dal giocare più spesso.

Kozak, al di là della tecnica sulla quale non penso ci sia troppa speranza (ma chissenefrega, lui deve buttarla dentro non fare origami coi piedi), deve migliorare tatticamente e quello non puoi proprio farlo se giochi gli ultimi 15 minuti ogni 4 partite, in partite in cui gli schemi sono saltati.

Non e' un fenomeno e non lo sara' mai, ma puo' diventare un ottimo giocatore. La testa mi pare ci sia, l'eta' e' dalla sua. Finora ha fatto il suo in una squadra che non giocava per assecondare le sue caratteristiche, se Petkovic la impostasse prevedendo schemi anche per lui secondo me puo' affermarsi definitivamente.