Pensiamo anche agli altri

Aperto da eandiamo, 24 Mar 2023, 17:14

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FatDanny

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Ma invece no Pan.
Se UL fosse un gruppo tra venti della nord io sinceramente non gli avrei dato tutto sto peso.
Ma sticazzi, esistono i neonazi, bella scoperta, ma chi se li copre.
La particolarità rilevante è che in nord non c'è altro (a parte due gruppi storici che non hanno però una linea autonoma). A te pare un dettaglio?
A me per niente.

Inoltre quello striscione era fuori dallo stadio ma era pubblico, ricercava una dimensione pubblica (il coro in stazione per me no, è altro). Era paragonabile a quello messo su concutelli da tradizione distinzione.
Però appunto, cambia proprio quello che ti sto dicendo.
Nel caso di concutelli parliamo di un gruppo che ha una vetrata della sud, nel caso di hysaj di chi rappresenta tutta la nord. Senza che qualcuno provi a smentire.
Se tradizione distinzione osa dire di rappresentare l'intera sud la domenica dopo c'è la guerra.

Poi, ti piaccia o no. Ti convinca o no come piano. Ti interessi mettertici o meno. Questo non importa.
Resta che costituisce una differenza importante.

alasinistra

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Citazione di: pan il 29 Mar 2023, 18:48
io so solo che su LN abbiamo aperto un topic a Luglio 2021, nel quale ancora parliamo, (aperto da Goceano) perché stufi e incazzati per l'ennesimo episodio di fascismo dei "nostri". l'episodio scatenante è stato lo striscione la Lazio è fascista apposto al Colosseo al seguito del canto Bella Ciao di Hisaj: episodi successi al di fuori dello stadio. e quindi:
1) noi comunità, proprio perché pensiamo in primis alla nostra merda fascista, ci abbiamo aperto un topic e dato il via a una marea di riflessioni incentrate alla vergogna e allo schifo di questi elementi (a parte due, tre giapponesi, cit. carib). abbiamo da sempre guardato noi stessi, il guardare gli altri è solo una conseguenza proprio perché il tema è importante (e duemilasettecentovolte che tocca ribadirlo)

2)mi sembra che opinione pubblica, stampa, tifosi romanisti si siano indignati (e giustamente) per quello striscione di merda, anche se non era all'interno dello stadio/partita. se n'è parlato per giorni, settimane. nessun distinguo, e, ribadisco, giustamente. e se qualcuno si fosse azzardato, tra di noi, a dire: vabe', ma so' un gruppo, è al di fuori dello stadio, non è mica la curva, non sono mica tutti i tifosi laziali, questo qualcuno, e giustamente e tre, sarebbe stato lapidato da strali dialettici di indignazione, colpevolizzandolo di fare il tifoso con la sciarpetta che assolve e giustifica ogni merda.

più de così, non so...
100%
Basta distinzioni, dentro o fuori lo stadio, che sia analizzato il comportamento di chi, sotto qualsiasi bandiera, in qualsiasi contesto, inneggia al ventennio. :asrm

MisterFaro

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* 17.994
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Citazione di: FatDanny il 29 Mar 2023, 19:00
...
Resta che costituisce una differenza importante.

Avoja se si.

Ma NON assorbe tutta la differenza di trattamento da parte dei media.

tommasino

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* 27.660
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Comunque a mio parere stiamo andando OT.
Se non ho capito male questo dovrebbe essere una biblioteca, una videoteca di comportamenti censurabili messi in atto da altre tifoserie.
Un topic quasi didascalico.

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adiutrix

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Citazione di: tommasino il 29 Mar 2023, 19:12
Comunque a mio parere stiamo andando OT.
Se non ho capito male questo dovrebbe essere una biblioteca, una videoteca di comportamenti censurabili messi in atto da altre tifoserie.
Un topic quasi didascalico.

credo di no, perché stiamo discutendo di comportamenti censurabili di una tifoseria, che non vengono quasi mai evidenziati.

adiutrix

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* 3.616
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Come mai, 'ste famose pizze in curva sud però non partono mai. Per esempio perchè non è arrivata 'na pizza a quelli che hanno esposto il drappo dell'immagine di un manifesto della propaganda nazista delle waffen SS?
Non sarà che 'ste cose vanno bene a tutti?

ENEA

Visitatore
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Citazione di: pan il 29 Mar 2023, 18:48
io so solo che su LN abbiamo aperto un topic a Luglio 2021, nel quale ancora parliamo, (aperto da Goceano) perché stufi e incazzati per l'ennesimo episodio di fascismo dei "nostri". l'episodio scatenante è stato lo striscione la Lazio è fascista apposto al Colosseo al seguito del canto Bella Ciao di Hisaj: episodi successi al di fuori dello stadio. e quindi:
1) noi comunità, proprio perché pensiamo in primis alla nostra merda fascista, ci abbiamo aperto un topic e dato il via a una marea di riflessioni incentrate alla vergogna e allo schifo di questi elementi (a parte due, tre giapponesi, cit. carib). abbiamo da sempre guardato noi stessi, il guardare gli altri è solo una conseguenza proprio perché il tema è importante (e duemilasettecentovolte che tocca ribadirlo)

2)mi sembra che opinione pubblica, stampa, tifosi romanisti si siano indignati (e giustamente) per quello striscione di merda, anche se non era all'interno dello stadio/partita. se n'è parlato per giorni, settimane. nessun distinguo, e, ribadisco, giustamente. e se qualcuno si fosse azzardato, tra di noi, a dire: vabe', ma so' un gruppo, è al di fuori dello stadio, non è mica la curva, non sono mica tutti i tifosi laziali, questo qualcuno, e giustamente e tre, sarebbe stato lapidato da strali dialettici di indignazione, colpevolizzandolo di fare il tifoso con la sciarpetta che assolve e giustifica ogni merda.

più de così, non so...

100%

GiPoda

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Citazione di: tommasino il 29 Mar 2023, 18:30
Ma noi siamo fascisti e razzisti da una trentina d'anni non per l'ignobile coro che ha avuto il suo massimo "share" nell'ultimo derby. Ma lo siamo per quelle manifestazioni ignobili che in questo topic si certifica essere bagaglio anche di inquelli.
Verissimo.
E lo siamo anche per la narrazione completamente diversa e distorta tra le due realtà che dura da troppi anni e che ha generato la gogna mediatica a senso unico che finalmente, anche grazie ai social, si sta cercando di riequilibrare.
Sul tema della narrazione e del suo lungo andazzo, oggi mi sono fatto un giro sul web, per vedere come fu trattata la festa della asroma del luglio 2013 a Testaccio.
Come ricorderete il quartiere venne ricoperto di scritte inxami di cui molte antisemite. 
Repubblica ne parlo' due giorni dopo con un articolo che dire edulcorato è poco.
Già il titolo "Compleanno della Roma festa e scritte a Testaccio" evidenzia la volontà di smussare.
Poi nel testo, la solita premessa  che trattasi di minoranza e il capolavoro di riuscire a non citare nel pezzo le numerose scritte su ebrei e Anna Frank  laziale.
L articolo ovviamente si chiudeva con la dichiarazione del politico di turno, stavolta il sindaco Marino, dichiarazione però "di servizio" ovvero che aveva mandato l Ama a ripulire.
Fine.
Condanne dal mondo politico e della Società civile?
Non pervenute.
Non oso immaginare articolo e reazioni se a Testaccio ci fossero stati i nostri, o anzi me lo immagino:
"Vergogna a Testaccio. Ultras della Lazio devastano il quartiere con scritte antisemite durante i festeggiamenti della fondazione del Club"
E poi ancora ci sarebbe stata la ferma condanna di Sindaco, consiglieri comunali e presidente di municipio, oltre ovviamente della Comunità.
E invece qui si parla solo di "idropulitrici".
Vi allego il testo per farvi due (amare) risate:

Compleanno della Roma festa e scritte a Testaccio.

SUCCEDE a un gruppo limitato di tifosi. Succede a Testaccio dopo la nottata di lunedì, quando circa duecento ultrà della Roma hanno invaso le strade del quartiere per festeggiare gli 86 anni della società, fondata il 22 luglio 1927. Una ricorrenza che se da un lato ha alimentato la voglia di scrollarsi di dosso le recenti delusioni, dall' altro ha lasciato segni pesanti sui muri dei palazzi e sugli umori di molti residenti. ITIFOSI hanno infatti sfilato tra le strade del quartiere riempiendo l' aria della nebbia giallo e rossa prodotta dai fumogeni e dei forti scoppi provocati da petardi e bombe carta. Inevitabile l' apprensione di chi sedeva tra i tavoli dei locali per un drink del dopo cena e che, per precauzione, ha deciso di levare le tende. Quando il corteo si è fermato in via Zabaglia, la strada è diventata un prolungamento della curva Sud. Dietro le bandiere, che sventolavano alla sola luce delle torce fumanti, un gruppo di ragazzi ha appeso uno striscione per "Roma nostra" e uno con l' effigie di Antonio De Falchi, tifoso romanista morto tragicamente nel 1989 a Milano. Peccato che qualcuno, nel frattempo, bombolette spray alla mano, si divertiva a imbrattare i muri costeggiati dal corteo, alludendo anche ad un' altra morte violenta, quella nel ' 79 di Vincenzo Paparelli, durante un derby. Al risveglio, dopo un sonno disturbato dai cori, i residenti si sono trovati di fronte a pareti, saracinesche e cabine elettriche ricoperte di scritte di ogni tipo. Gli sfottò più innocui verso i cugini laziali fanno storcere il naso per il cattivo gusto con il quale sono stati piazzati, ma le proteste più vibranti prendono di mira slogan dall' acre sapore xenofobo. In alcuni casi accompagnati anche da svastiche. Le foto diffuse a mezzo tweet da alcuni residenti e da blog come "Roma fa schifo" scatenano commenti indignati e richiesta di interventi da parte delle autorità. Ed è proprio su Twitter che il sindaco Ignazio Marino assicura, rispondendo alla sollecitazione di un cittadino: «Ho contattato Ama e ho chiesto di intervenire oggi stesso». Detto, fatto. Nel pomeriggio di ieri due operatori della squadra Decoro hanno imbracciato un' idropulitrice e hanno iniziato a cancellare le scritte dell' area intorno al mercato. L' intervento «proseguirà anche nella giornata di domani (oggi, ndr) sulla base delle segnalazioni che i cittadini stanno fornendo alla centrale dei vigili urbani», sottolinea il presidente di Ama Piergiorgio Benvenuti. Un colpo di spugna per rimuovere i segni di una nottata iniziata come una festa e degenerata in una serie di atti vandalici.
MARCO CIAFFONE

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GiPoda

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* 5.049
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Citazione di: adiutrix il 29 Mar 2023, 19:25
Come mai, 'ste famose pizze in curva sud però non partono mai. Per esempio perchè non è arrivata 'na pizza a quelli che hanno esposto il drappo dell'immagine di un manifesto della propaganda nazista delle waffen SS?
Non sarà che 'ste cose vanno bene a tutti?
No ma poi sta differenza etica , sta zona grigia che da loro diventa bianca, dove sta quando in massa urlando "zingaro" o fanno i buu all avversario nero di turno?
Io boh, veramente.

alasinistra

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* 5.309
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Comunque credo che questo topic sia nato per raccogliere ogni tipo di documento (foto, video, gadget) da utilizzare all'occorrenza.

FatDanny

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* 41.060
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Citazione di: adiutrix il 29 Mar 2023, 19:25
Come mai, 'ste famose pizze in curva sud però non partono mai. Per esempio perchè non è arrivata 'na pizza a quelli che hanno esposto il drappo dell'immagine di un manifesto della propaganda nazista delle waffen SS?
Non sarà che 'ste cose vanno bene a tutti?

1) a quanto ho capito non era in sud, ma in Monte Mario lato sud

2) come non partono? Come detto negli ultimi anni so partite più di una volta. Che io sappia per certo almeno due allo stadio e una fuori.
Senza contare che dopo la questione striscione dei fedayn il gruppo Roma ha provato a fare partire i cori in curva e sono stati sommersi di fischi. Addirittura dal settore dei Boys.

3) Roma marcia ancora, che mi pare sia stato pure fatto sparire quest'anno, è una bandiera/magliette portate da gruppo Roma, quelli legati a CasaPound. Cancello centrale della sud. Non ne parlano bene gli altri perché - si dice - non si presentino mai agli scontri.

Non significa, comunque, che quelli di estrema destra non hanno cittadinanza in sud. Ma che c'è un accordo su quel che si può fare e quel che non si può fare. Tutto qui.

arturo

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* 16.411
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Citazione di: FatDanny il 29 Mar 2023, 18:21
E in quei casi io ho difeso i nostri ultras.
Perché QUELLO mi sembra un agguato mediatico. Per i motivi già detti.

Ma cosa c'è di difficile da capire?
La differenza tra noi e loro è che da loro i nazi certo che ce vanno in curva, manovalanza e capi, ma non possono lanciare cori connotati politicamente dentro la curva. (Ne si può distribuire una certa fanzine che ad un certo punto avevano provato a fare girare). Se sgravano, partono pizze.

È chiaro che sta cosa non vale fuori, dove ognuno fa il cazzo che gli pare.
Non è che ce stanno le guardie della sud che ti sanzionano se al ponte della musica o alla stazione ferroviaria fai un coro neofascista.

A me pare una differenza non irrilevante (e un compromesso più che accettabile). Tenendo conto che per l'eliminazione dei gruppi neofascisti non siamo ancora attrezzati. Non come Lazio, intendo proprio come Italia.
Scusa Fat, non metto in dubbio sulla tua narrazione riguardo la curva sud, ma mi viene spontanea una domanda : visto che anche loro sono pieni di fasci, chi controlla il fatto che non si facciano certi cori?
Si autocensurano?
Chi sgrava?
E chi lo riporta dentro le righe?

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eandiamo

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Citazione di: FatDanny il 26 Mar 2023, 11:28
Tu chiamale se vuoi, ossessioniiiii

Eandiamo guarda che la formula usata da coldilana era consuetudinaria, né io né Kelly gli abbiamo chiesto di chiederti nulla.

Ma questo tuo post dice molto, soprattutto che le goccette sono una valida soluzione non abbastanza utilizzata.

La mia è una presa per il culo del classico (e molto stupido) "chiedo per un amico"  :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:
Voi vi siete sentiti chiamati in causa.

Questi vostri commenti dicono molto di voi, altro che goccette.

Quello che voleva dimostrare questo topic è invece quanto vi stia a cuore l'antifascismo, cosa che a me era abbastanza ovvia, ma che ora avete dimostrato pienamente.

FatDanny

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Si, ok, non mi sta a cuore l'antifascismo (è proprio vero che il virtuale permette a chiunque di dire stronzate dietro una tastiera, senza avere alcuna cognizione di causa), mo va a prende le goccette pure tu che è meglio

Citazione di: arturo il 29 Mar 2023, 19:52
Scusa Fat, non metto in dubbio sulla tua narrazione riguardo la curva sud, ma mi viene spontanea una domanda : visto che anche loro sono pieni di fasci, chi controlla il fatto che non si facciano certi cori?
Si autocensurano?
Chi sgrava?
E chi lo riporta dentro le righe?

Semplicemente quelli a cui rode il culo se partono in quel caso so in grado de daje due pizze (a proposito di differenze).
E quindi non partono.
Classico rasoio di Occam

:=))

eandiamo

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Citazione di: Sfumatura il 28 Mar 2023, 11:14
Se non si trova interessante un topic si può anche evitare di partecipare.
Trovo personalmente ottimo questo topic,


Grazie, ma come scritto sopra questo topic serviva anche a stanarli. E loro ci sono cascati con tutte le scarpe.
Adesso forse qualcuno capirà a cosa è rivolta la loro lotta "antifascista".
Però sanno tutto loro, eh?

Grazie invece a chi lo ha apprezzato.

FatDanny

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Ma a stanare cosa? Chi?
Di che parli? Ma che problemi hai?

Tu parli a me di antifascismo, mannaggia la morte mannaggia.
Ma come cazzo se fa oh, santissima pazienza.


PS
(Senza contare che un topic rivendicato come 'trappola' è un attimino fuori del regolamento, ma questo è il meno)

eandiamo

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* 7.404
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Citazione di: tommasino il 29 Mar 2023, 19:12
Comunque a mio parere stiamo andando OT.
Se non ho capito male questo dovrebbe essere una biblioteca, una videoteca di comportamenti censurabili messi in atto da altre tifoserie.
Un topic quasi didascalico.

Che i soliti noti vogliono mandare a puttane perché non gli piace l'argomento (chissà perché).

eandiamo

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* 7.404
Registrato
Citazione di: FatDanny il 29 Mar 2023, 20:12
Ma a stanare cosa? Chi?
Di che parli? Ma che problemi hai?

Tu parli a me di antifascismo, mannaggia la morte mannaggia.
Ma come cazzo se fa oh, santissima pazienza.


PS
(Senza contare che un topic rivendicato come 'trappola' è un attimino fuori del regolamento, ma questo è il meno)

A te non interessa dei romanisti fascisti. Lo hai detto più di una volta.
Però sei venuto a rompere il cazzo anche qui.
E lo hai fatto per prendermi per il culo (sicuramente questo c'è scritto nel regolamento, vero?), probabilmente richiamato dai compagnucci di merende che non avevano capito la mia risposta.

Continua così.
Siamo OT, qui si parla di cose che non ti interessano, e a me non interessano le tue battutine.
Da adesso scrivi il cazzo che ti pare, dammi del nazi come il tuo amico (questo vero) che per me è come darmi del figlio di generazioni di puttane.
Purtroppo non riesco a trovare il modo per ignorarvi, quindi lo farò semplicemente saltando i vostri post.

Adesso, sperando che non ti accontentino lucchettando questo topic, permetti che chi lo apprezza torni a parlare dell'argomento?

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FatDanny

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Lazionetter
* 41.060
Registrato
A me non interessa il paragone, non significa che non interessa dei romanisti fascisti.

Il problema, così come sull'antifascismo più in generale, è che tu stai straparlando ma non conoscendomi al di là di un nickname non te ne puoi rendere conto.
Stai andando oltre il ridicolo, meglio che ti fermi. Che da come parli tu l'antifascismo al massimo l'hai praticato scrivendo su LazioNet.
Ma poi... Richiamato dai Compagnucci di merende... Ma tu pensi che sto qua perché avvisato da coldilana??? Ma davvero?

Lascia perdere per favore, restiamo in topic per l'appunto.
Mi pare che io lo stia facendo, se leggi i miei post parlano esattamente dell'argomento da te proposto.
Non è che decidi se posso entrare o no eh, il punto è solo se sto all'argomento.

Citazione di: eandiamo il 29 Mar 2023, 20:14
Che i soliti noti vogliono mandare a puttane perché non gli piace l'argomento (chissà perché).

Ma quale OT, siamo nella sezione delle merde, Tommasino stava parlando di un contenitore di tutte l altre tifoserie che non sarebbe solo off topic, ma off board

Pur di rompermi il cazzo stai dicendo il contrario di come tu stesso hai impostato il topic, che è sul problema dell'estrema destra nella tifoseria romanista.
Io veramente non ho parole

TomYorke

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Lazionetter
* 11.700
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Io spero che qualcuno si renda conto grazie a questo topic del perché della discussione di oggi.
Rendiamoci tutti conto della situazione.

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