basterebbe ricordare pedissequamente ai M5S che quando si trattò di votare la pubblica utilità del progetto,

loro votarono (giustamente) tutti compatti NO.

Ora chi li ha votati si aspetta le le coerenti conseguenze logiche...

ma scusate, a parte lo schifo della speculazione edilizia..no ai grattacieli ed invece si allo stadio e alle strutture sportive collegate. allora il rischio idrogeologico è stato definitivamente archiviato? perché se rischio c'è per i grattacieli ci sarà anche per uno stadio di quella portata.

questa vicenda sarà il paradigma per parametrare

Citazione di: Il nostro Giorgione il 26 Giu 2016, 17:50

Parliamo di fatti, soltanto fatti.

Romafaschifo, il celebre blog dedicato agli orrori della Capitale, è un fatto. Come è un fatto che Massimiliano Tonelli sia il fondatore di Romafaschifo. Alle polemiche con chi lo accusa di mostrare un volto inesatto della città risponde animato da una vis polemica: "Feccia", "Pezzenti", "Gentaccia". Chi lo contraddice viene investito da una serie di epiteti che sembrano più consoni al vocabolario dei "vandali" contro cui si scaglia abitualmente. Quindi adesso parliamo di fatti. Soltanto di fatti.

Massimiliano Tonelli è il direttore editoriale di Art Tribune, rivista di proprietà del signor Paolo Cuccia, che siede nel Consiglio di Amministrazione del gruppo Astaldi.

Massimiliano Tonelli è il responsabile dei contenuti digitali del Gambero Rosso, società di proprietà del signor Paolo Cuccia che siede nel nel Consiglio di Amministrazione del gruppo Astaldi.

Massimiliano Tonelli è il titolare del sito Romafaschifo.com, che però "non ha una redazione, non c'è un responsabile, non c'è un controllo sui contenuti pubblicati: Roma fa schifo è un semplice blog, un diario, non una testata giornalistica".

Con un fatturato di oltre 2,5 miliardi di euro, Astaldi è il secondo gruppo italiano nel settore delle costruzioni con particolare interesse nelle infrastrutture di trasporto, negli impianti energetici, nell'edilizia civile e industriale. Tra le opere di prestigio in cui Astaldi è coinvolta in Italia figurano il Mose di Venezia, il ponte sullo Stretto di Messina e diverse tratte della Tav. Tutte oggetto di un qualche interesse da parte della magistratura.

La Astaldi è inoltre attualmente general contractor di una delle più costose opere pubbliche della storia italiana: la linea C della Metropolitana di Roma. Ci si aspetterebbe che il più agguerrito blog di denuncia della città eterna abbia a cuore le vicende legate all'opera.

Invece, scorrendo le pagine del sito, non c'è un cenno ai ritardi di sull'apertura, al lievitare dei costi (da 2,7 a 3,7 miliardi di euro), alle infiltrazioni mafiose nei subappalti. Nemmeno una parola, nemmeno quando, nella seconda metà del 2013, scoppia la guerra tra assessorati con lo stop ai pagamenti voluto dall'Assessore Daniela Morgante, lo stop ai lavori da parte del Consorzio guidato da Astaldi e le richieste della Corte dei Conti della documentazione relativa ai pareri tecnici e al sistema di appalti (su questa vicenda peraltro la magistratura ha recentemente aperto un'indagine).

Nel mezzo di questo caos, appena i pagamenti vengono sbloccati per tutelare gli stipendi dei lavoratori, Romafaschifo ci tiene invece a tranquillizzare i lettori: "La Metro C si fermerà a San Giovanni. Tutte fandonie di cialtroni distruttivi ed egoisti, in realtà i cantieri vanno avanti".

Quando il primo troncone della Linea C di Astaldi viene finalmente inaugurata le cose non vanno tanto bene. Il sindaco Ignazio Marino rimane bloccato in un vagone per problemi tecnici con le nuove porte. Su Romafaschifo nemmeno un accenno a questo difetto dell'opera. Quel giorno si preferisce segnalare il problema dei vandali: "Metro C inaugurata oggi e già devastata dall'acido dei vandali".

Poi finalmente a Novembre la metro apre ma si scopre che oltre che essere driverless sembra anche un po' passengerless: in pochi la prendono. L'apertura del troncone Pantano-Centocelle non collegato al resto della rete metropolitana ha evidentemente ragioni più politiche che di mobilità. Romafaschifo invece difende l'apertura e con tanto di mappa spiega "I 5 motivi per cui la Metro C gira mezza deserta. E il perché metterla in discussione adesso è una vera pazzia". "Non stiamo criticando il progetto della C. La linea sta lì proprio dove doveva stare" il problema per il blog del Tonelli sono le linee degli autobus in superficie che dovrebbero essere eliminate perché doppiano il percorso della metro.

Insomma fino a dicembre non c'è mai una critica ai lavori della Metro o al sistema di appalti. In quei giorni cambia qualcosa e Romafaschifo inizia criticare i lavori:

3 dicembre 2014: "Ma quanto sono brutte le stazioni della Metro C? Riflessioni a margine di alcune foto della fermata Pigneto".

7 dicembre 2014: "Il problema della Metro C è in superficie, non sottoterra. Lo schifo dell'arredo urbano fuori dalle stazioni: il caos resterà intatto, come se la metro non ci fosse mai stata".

10 dicembre: "Disastro Metro C. La fermata Lodi è orrenda, progettata da cani e già vandalizzata pur dovendo aprire tra un anno".

15 febbraio 2015: "Metro C. Il vero scandalo sono le sistemazioni in superficie" .

Le critiche dimostrano un certo livello di competenza tecnica: "i marciapiedi sono fatti in catrame invece che in basaltina", "gli esterni della stazione di Piazza Roberto Malatesta sono tutti errati, le sezioni stradali sono assurde" oppure "a proposito del verde è certamente cosa nota che laddove sussistono strutture come quelle della metro C costruenda, è difficile fare in modo che vengano piantati alberi ad alto fusto. Le strutture di stazione occupano tutta la sede stradale fino a circa 3-4 metri dai palazzi. Quindi tutti i sottoservizi vengono collocati in queste fasce laterali dove di conseguenza non si ha la possibilità materiale di potervi inserire alcun tipo di alberatura".

Il problema non è mai sottoterra. Tutte le notazioni di Romafaschifo sono rivolte alla carente riqualificazione delle stazioni di superficie. Colpa del consorzio guidato da Astaldi o parte della trattativa tra costruttori e Comune?

Il 30 gennaio Paolo Astaldi, presidente della Astaldi, intervistato da Radio24 dimostra una inattesa comunità di vedute con il blog di Tonelli: "Il problema sono le stazioni. Io trovo delittuoso che a Roma non si possano fare delle belle stazioni della metropolitana che valorizzano il patrimonio archeologico. La colpa è delle amministrazioni che non recepiscono questo suggerimento. È chiaro che il bello ha un costo".

Parole analoghe a quelle di Romafaschifo: "Diteci se vi risulta una sola delle tante stazioni della C che ha determinato una reale e fattiva riqualificazione della strada o della piazza dove è collocata. A noi non ne risulta nessuna. E il pensiero va a Napoli dove ogni stazione della metropolitana ha letteralmente cambiato in meglio un pezzo di città".

Napoli?

A Romafaschifo piace molto la metropolitana di Napoli, tanto da dedicargli diversi post su Facebook (uno, due e tre), molti commenti e un bell'articolo di comparazione con Roma: "Quello straniante senso di vergogna che provi aggirandoti nella metropolitana di Napoli".

Viene da chiedersi chi stia realizzando la metropolitana di Napoli riqualificando le stazioni di superficie. Per coincidenza la costruzione è stata affidata proprio alla Astaldi.

Ma a onore del vero Romafaschifo quando deve fare dei confronti sullo stato delle metropolitane romane non ha timore a portare anche esempi internazionali. Londra? Parigi? New York? Neanche a parlarne. Sono molto più interessanti altri esempi.

Così, facendo una passeggiata per Varsavia come non notare il cantiere della seconda linea della metropolitana aperto anche di notte e scoprire dal cartello che i lavori sono realizzati dalla Astaldi.

Ottimo articolo, ING.
Mi puoi postare il link per favore?

Citazione di: Monsieur Opale il 27 Giu 2016, 11:43
questa vicenda sarà il paradigma per parametrare

o il parametro per paradigmare
(scusa non ho resistito)


comunque vive sempre la mia domandina sul rischio idrogeologico. definitivamente archiviato? la zona è sicura?
perché se c'è rischio nemmeno lo stadio da solo ci possono fare.

Citazione di: pan il 27 Giu 2016, 12:13
o il parametro per paradigmare
(scusa non ho resistito)


comunque vive sempre la mia domandina sul rischio idrogeologico. definitivamente archiviato? la zona è sicura?
perché se c'è rischio nemmeno lo stadio da solo ci possono fare.

Credo che il rischio sia solo su una parte di quei terreni, non quella dove è previsto lo stadio

ma il problema di adeguare i trasporti pubblici, praticamente irrisolvibile secondo l'atac? Era una stima sbagliata che hanno corretto? Mi sembra che non se ne parli più

Continua l'attacco mediatico contro Berdini.

Il progetto delle merde nasconde un vizio di fondo o se vogliamo questa è proprio la furbata:
Vado a costruire lo stadio in una zona senza infrastrutture quindi a basso valore fondiario e questo è già un primo vantaggio, poi siccome debbo provvedere  a strade, parcheggi e quant'altro chiedo a compensazione di fabbricare un milione di metri cubi di uffici. Avendo valutato in 300 milioni le infrastrurre da costruire i 300 mila metri quadri di compensazione vengono valutati 1000 Euro a metro quadro. Ma tutti noi sappiamo che il valore commerciale a Roma del metro quadro costruito si aggira su 4-5 mila euro. Quindi il valore aggiunto che si ottiene compensa abbondantemente il costo dell'intera operazione stadio compreso e rimane pure un grosso margine che pallottino s'intasca personalmente assieme al suo compagno di merende Parnasi.
Questa a casa mia si chiama speculazione

Citazione di: kelly slater il 27 Giu 2016, 12:09
Ottimo articolo, ING.
Mi puoi postare il link per favore?

E' questo.

http://www.dinamopress.it/inchieste/cosa-fa-davvero-schifo-a-roma


Per onestà, perché ovviamente qui nessuno vuole crocifiggere nessuno, ti linko anche l'accorata replica del blogger e ti lascio ogni valutazione.

http://www.romafaschifo.com/2015/03/scoop-scoperta-la-vera-identita-di-roma.html

Citazione di: PILØ il 27 Giu 2016, 12:31
Credo che il rischio sia solo su una parte di quei terreni, non quella dove è previsto lo stadio

ah ok, grazie.. quindi su quel fronte hanno vita facile..

Citazione di: Il nostro Giorgione il 27 Giu 2016, 13:34

tonelli è personaggio estroso e non convenzionale ma queste vecchie accuse di dinamopress sembrano alquanto fumose e capziose, messe insieme più per suggestioni, giudizi e supposizioni che su effettivi dati o prove concrete.

Diciamo che il personaggio non ha mai negato epiteti anche forti al maggicobobolo ricevendo insulti a profusione, quindi la sua crociata pro stadio e anti berdini non è tacciabile di filoromanismo.

Intanto Marcello De Vito annuncia che stanno valutando se riportare la delibera in aula.

Citazione di: genesis il 28 Giu 2016, 09:52
Intanto Marcello De Vito annuncia che stanno valutando se riportare la delibera in aula.

e stavolta hanno la maggioranza 

Citazione di: Monsieur Opale il 27 Giu 2016, 11:43
questa vicenda sarà il paradigma per parametrare

Lo è già stato.

E gli elettori ne hanno tenuto conto.

Citazione di: NEMICOn.1 il 26 Giu 2016, 21:37
m.m.
grazie per le spiegazioni e delucidazioni , ma ti voglio chiedere perché queste Torri , dove si sposterebbe la sede di Unicredit ,sarebbero cosi importanti da costituire il vero business , io sapevo anche che avrebbero costruito degli alberghi .

Sono a pranzo a porta romana, di fronte all'imponente mausoleo dei cravattari.
Qui è entrato nella skyline e nel cuore dei milanesi.
Comprensibile per loro, che ambiscono ad essere la niuyorc padana e consideravano simbolo della città l'orrendo pirellone, grattacielo nano e banale.

Citazione di: m.m. il 28 Giu 2016, 14:19
Sono a pranzo a porta romana, di fronte all'imponente mausoleo dei cravattari.
Qui è entrato nella skyline e nel cuore dei milanesi.
Comprensibile per loro, che ambiscono ad essere la niuyorc padana e consideravano simbolo della città l'orrendo pirellone, grattacielo nano e banale.

OT
ho letto che questi skyline sono nel quartiere Isola, dove ho abitato per quasi due anni. Dove per la precisione ?
Grazie, anche per la dovizia di particolari che ci regali ad ogni intervento
EOT

Citazione di: cartesio il 28 Giu 2016, 10:29
Lo è già stato.

E gli elettori ne hanno tenuto conto.

stavolta ti rispondo...come e fa?

1 non hai capito cosa ho scritto, mi riferisco al futuro, cioè vedremo se ....(capito?)

2 quindi la raggi ha vinto perchè i bravi romoletti hanno votato contro o ssadio?

Citazione di: bak il 28 Giu 2016, 17:24
OT
ho letto che questi skyline sono nel quartiere Isola, dove ho abitato per quasi due anni. Dove per la precisione ?
Grazie, anche per la dovizia di particolari che ci regali ad ogni intervento
EOT

Gli skycrapers Unicredt sono in piazza Gae Aulenti: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Torre_Unicredit
Appena tornato, mi rifaccio gli occhi con il nostro grattacielo, la torre serbatoio del Grande Mazzoni.

Citazione di: bak il 28 Giu 2016, 17:24
OT
ho letto che questi skyline sono nel quartiere Isola, dove ho abitato per quasi due anni. Dove per la precisione ?
Grazie, anche per la dovizia di particolari che ci regali ad ogni intervento
EOT

Inizio super ot

Dunque, il dotto mm ha, una volta tanto, scritto una cagata (con la g dei milanesi). La porta non è "romana" bensì "Garibaldi". Io e il "ragazzo stililoso" abitiamo in zona e ci potremmo incazzare! :-)

Hai presente l'hollywood? Esattamente lì davanti, dove c'era la discoteca light per i ragazzini, hanno fatto il grattacielo UC. Lì dietro hanno elevato (più verso Melchiorre Gioia) il nuovo palazzo della regione. In via de castilla (se stavi all'isola devi sapere dove si trova) hanno tirato su i due grattacieli del "bosco verticale". Infine, dove un tempo erano le "varesine" hanno costruito tre grattacieli (due mi piacciono molto uno meno).

In più, negli spazi della vecchia fiera, hanno tirato su un grattacielo (attualmente è il più alto d'Italia), ne stanno tirando su un'altro e ne tireranno su un terzo. I due edifici attuali hanno dovuto subire un restyling a causa della grave ignoranza delle archistars: non stavano in piedi!! Dopo l'intervento di un valido laureato in ingegneria abbiamo due strutture meno belle ma staticamente e dinamicamente decenti.

Fine super ot