Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Topic aperto da: sigurd - 05 Mag 2014, 20:57

Titolo: "le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 20:57
per favore, basta

è un insulto alla logica

basta
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: white-blu - 05 Mag 2014, 20:58
Abbiamo reja in panchina cosa ti aspettavi di vincere le partite decisive con furore agonistico e qualche straccio di gioco ?

Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: lorenz82 - 05 Mag 2014, 21:00
made in Reja...come ho detto nell'altro post, ci si sono messe di mezzo anche le sessioni di mercato
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Dusk - 05 Mag 2014, 21:01
Eh, ma per la legge dei grandi numeri...
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Il Citofono - 05 Mag 2014, 21:02
Tu come diresti?

Inviato dal mio GT-N7100 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: asteN_A. - 05 Mag 2014, 21:04
Lo scrivevo proprio stamattina sull'altro topic con le tabelle...Reja è questo, prendere o lasciare, media punti più che soddisfacente,  e come rovescio della medaglia, squadra moscia, remissiva, senza palle, cippano sempre la partita clou.
Manco mi son arrabbiato...già lo sapevo, ha sbagliato chi ci credeva..
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: silvia84 - 05 Mag 2014, 21:05
ho visto tutto tranne che una squadra remissiva oggi sinceramente..
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 21:05
no, non me so' spiegato

dire "le partite decisive si toppano sempre" è un insulto alla logica

se te stai a giocà qualcosa - scudetto, accesso in CL, accesso in EL o salvezza - è perché i risultati ottenuti fino a quel momento ti hanno portato fin lì
se poi non consegui il risultato per cui stavi lottando, è evidente che la gara in cui l'hai perso è stata decisiva, visto che ha deciso il cazzo di esito della tua cazzo di stagione
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 21:06
(poi, per inciso: oggi Lazio remissiva? State a scherza', vero?)
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: italicbold - 05 Mag 2014, 21:06
Diciamo che cade spesso sull'ultimo ostacolo.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sweeper77 - 05 Mag 2014, 21:10
beh se questa era la lazio che doveva vincere anche contro inter e bologna....
Non è questione di impegno, è proprio questione di mezzi.
Il verona, non la juve oggi dietro ti ha fatto a fette, troppo compassato il centrocampo (non c'è uno che si inventa la giocata), assolutamente sterili davanti, i gol vengono da un contropiede perfetto e dalla caparbietà di lulic, dietro poi non ne parliamo.
Sto male, ma questa squadra è arrivata al capolinea, spero si sia capito anche nelle alte sfere.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 21:11
Diciamo che cade spesso sull'ultimo ostacolo.
diciamo che se cadi su un ostacolo che precede l'ultimo, all'ultimo ostacolo non ci arrivi e quindi sei caduto sull'ultimo ostacolo

te prego, almeno te
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: olympia - 05 Mag 2014, 21:11
Se mancano uomini nei momenti clou,come la difesa di questo anno e come le assenze fondamentali per andare in Champions,gli anni passati, che colpa ha Reja? Per me è un valore aggiunto, diamogli una squadra completa,poi vediamo che succede
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: asteN_A. - 05 Mag 2014, 21:12
Na squadra che se fa fa 3 pippi dal verona, per me è remissiva, a prescinde da quanto sangueba sputato, da quanto ci ha creduto ecc.ecc.

Na squadra co le palle, del nostro "spessore" (perché con tutti i però,  tecnicamente al verona gli diamo 2 piste) in casa, te la pappi a colazione na partita decisiva come questa.

Reja, non sa vincere partite decisive...è la storia, è la sua storia.
Prima l'Udinese,  mo il Verona poi chi verrà...ripeto, prendere o lasciare, questo è Reja.
Manca l'ultimo gradino, se ne prenda atto, si faccia il mercato e si prenda un allenatore, magari anche lo stesso Mandorlini.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: MadBob79 - 05 Mag 2014, 21:14
A me oggi Reja ha fatto veramente cacare, gestione penosa dei cambi. A sua parziale scusante diciamo che, se l'esonero de Hannibal Smith fosse avvenuto qualche settimana prima da parte del premio Nobel e della medaglia Fields, magari non saremmo arrivati a giocacce l'EL punto per punto con le temibili compagini che rispondono al nome di Torino, Hella Verona e Parma.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: marco87 - 05 Mag 2014, 21:14
la colpa del pareggio di oggi è la difesa della lazio che è fragilissima, ogni volta che attaccavano loro rischiavano di segnare, è grave come cosa,nn va bene .
l attacco invece mi è piaciuto molto, se avessimo avuto una difesa normale oggi avremmo vinto, peccato. :s
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: italicbold - 05 Mag 2014, 21:15
diciamo che se cadi su un ostacolo che precede l'ultimo, all'ultimo ostacolo non ci arrivi e quindi sei caduto sull'ultimo ostacolo

te prego, almeno te

Non proprio. Io parlo dell'ultimo ostacolo prima del traguardo. L'ultimo in senso assoluto, non relativo.
Nelle due stagione in cui abbiamo lottato per la champion's con Reja siamo caduti quando il traguardo sembrava veramente a portata di mano. Il che accresce i rimpianti.
E in qualche modo non rende onore al suo lavoro.
Oggi non mi é piaciuta per niente la sua gestione dei cambi.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 21:15
Na squadra che se fa fa 3 pippi dal verona, per me è remissiva, a prescinde da quanto sangueba sputato, da quanto ci ha creduto ecc.ecc.

Na squadra co le palle, del nostro "spessore" (perché con tutti i però,  tecnicamente al verona gli diamo 2 piste) in casa, te la pappi a colazione na partita decisiva come questa.

Reja, non sa vincere partite decisive...è la storia, è la sua storia.
Prima l'Udinese,  mo il Verona poi chi verrà...ripeto, prendere o lasciare, questo è Reja.
Manca l'ultimo gradino, se ne prenda atto, si faccia il mercato e si prenda un allenatore, magari anche lo stesso Mandorlini.
ok, non importa  :beer:

(almeno, qualcuno se n'è accorto che non ho fatto riferimento a Reja?)
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: skizzo87 - 05 Mag 2014, 21:18
Volevo aprire un altro topic ma va bene questo.
E' giusto non andare in Europa quando toppi i tre scontri diretti. Perchè per me la gara contro il Parma è stata toppata.

Tre gare identiche caratterizzate da questi fattori:
- Lazio che domina o almeno gioca un po' meglio e va in gol
- Fase dopo il gol che si abbassa il raggio d'azione e non si gestisce + palla fino a subire il gol al primo mezzo tiro in porta o alla prima cavolata difensiva.
- Secondo tempo che riprende come il punto 1 e la Lazio torna in vantaggio
- Altra cagata difensiva dovuta ad un errore, a un rosso, o altro.
- Prendi un altro gol sbilanciandoti per tentare di trovare il terzo gol
- Segni a botta di culo dopo che hai rischiato l'imbarcata.

Questo è un problema serio, e secondo me il problema sta nel manico che non sa leggere la situazione.
Oggi i cambi di Mandorlini hanno spezzato la gara. In quel frangente, dovevi togliere Mauri (stanco morto) e mettere Klose che ti reggeva su la squadra, e togliere Biglia/Ledesma e mettere uno tra Gonzalez e Onazi.

Invece ti hanno preso e t'hanno fatto a fette a centrocampo.

Purtroppo è giusto così
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 21:19
Non proprio. Io parlo dell'ultimo ostacolo prima del traguardo. L'ultimo in senso assoluto, non relativo.
Nelle due stagione in cui abbiamo lottato per la champion's con Reja siamo caduti quando il traguardo sembrava veramente a portata di mano. Il che accresce i rimpianti.
no, sbagliato

oppure: l'anno in cui siamo caduti contro l'Udinese nella corsa alla qualificazione champions, in realtà abbiamo vinto tutti gli scontri decisivi per arrivare in EL
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: italicbold - 05 Mag 2014, 21:22
no, sbagliato

oppure: l'anno in cui siamo caduti contro l'Udinese nella corsa alla qualificazione champions, in realtà abbiamo vinto tutti gli scontri decisivi per arrivare in EL

So confuso....
 :lol: ;))
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: hidalgo - 05 Mag 2014, 21:23

no, non me so' spiegato

dire "le partite decisive si toppano sempre" è un insulto alla logica

se te stai a giocà qualcosa - scudetto, accesso in CL, accesso in EL o salvezza - è perché i risultati ottenuti fino a quel momento ti hanno portato fin lì
se poi non consegui il risultato per cui stavi lottando, è evidente che la gara in cui l'hai perso è stata decisiva, visto che ha deciso il cazzo di esito della tua cazzo di stagione
Prova ad aprire il tuo orizzonte matematico aggirando il paradosso e mettendolo così: in ogni campionato ogni squadra affronta 38 incontri decisivi.
Ogni incontro decisivo vale tre punti.
Vince il campionato chi ne toppa di meno...
:)




Inviato dal pullman di Lotito con Tapatalk
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: FabioPirovano - 05 Mag 2014, 21:23
dobbiamo comprare in difesa gente dell'estro di Sinisa e Sensini,a Centrocampo dell'estro di Veron Jugovic Nedved...punte affidabili alla Casiraghi e Boksic sono certo che in giro ci sono  :asrm
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sigurd - 05 Mag 2014, 21:25
Prova ad aprire il tuo orizzonte matematico aggirando il paradosso e mettendolo così: in ogni campionato ogni squadra affronta 38 incontri decisivi.
Ogni incontro decisivo vale tre punti.
Vince il campionato chi ne toppa di meno...
:)
APPUNTO
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: marco87 - 05 Mag 2014, 21:27
dobbiamo comprare in difesa gente dell'estro di Sinisa e Sensini,a Centrocampo dell'estro di Veron Jugovic Nedved...punte affidabili alla Casiraghi e Boksic sono certo che in giro ci sono  :asrm
si ci sono, per me dovrebbero intervenire prima di tutto in difesa comprando due centrali nuovo e un terzino dato che konko salta troppe partite.
al centrocampo ne prenderei uno di qualità e in attacco penso che potremmo anche rimanere cosi, con l'acquisto di diordjevic e l arrivo di tounkara in prima squadra. :^^
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: cosmo - 05 Mag 2014, 21:28
Oltre l'orrore di Radu, oggi la Lazio ha concesso le stesse palle gol delle squadra di Zeman, inclusi i 3 colpi di testa su calcio d'angolo.
La partita è stata toppata anche tatticamente, così come fu toppata quella con il Torino. Due concorrenti, battendo le quali adesso avevi i punti dell'Inter e le avevi buttate giù.
Non capisco questa spavalderia esagerata di Reja che ha sempre puntato sulla compattezza. Tipo la partita con l'Inter per capirci.
Abbiamo subito sei gol in casa in due partite decisive. Troppo.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: marco87 - 05 Mag 2014, 21:29
Oltre l'orrore di Radu, oggi la Lazio ha concesso le stesse palle gol delle squadra di Zeman, inclusi i 3 colpi di testa su calcio d'angolo.
La partita è stata toppata anche tatticamente, così come fu toppata quella con il Torino. Due concorrenti, battendo le quali adesso avevi i punti dell'Inter e le avevi buttate giù.
Non capisco questa spavalderia esagerata di Reja che ha sempre puntato sulla compattezza. Tipo la partita con l'Inter per capirci.
Abbiamo subito sei gol in casa in due partite decisive. Troppo.
si è strano, nn è da lui, questo modo di giocare è alla zeman non alla reja, strano. :S
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: edge24 - 05 Mag 2014, 21:33
Quando si parla di "Partite decisive" si parla di scontri diretti, e con reja li a biamo toppati sempre. Iinter-lazio di due anni fa, udinese-lazio d rigore di zarate, lazio-atalanta di quest 'anno, la partita di oggi, quella col torino. Dall'altra parte, giocando con quadre che non lottano per i nostri stessi obiettii, difficilmente le toppiamo, ad esempio tutte le partite con le strisciate e i derby degli ultimi anni. La mia personqle risposta è che sia un limite dell 'allenatore


(Perdonatemi gli errori di battitura, sto da aifon)
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: pantarei - 05 Mag 2014, 21:35

se te stai a giocà qualcosa  è perché i risultati ottenuti fino a quel momento ti hanno portato fin lì
se poi non consegui il risultato per cui stavi lottando, è evidente che la gara in cui l'hai perso è stata decisiva, visto che ha deciso il cazzo di esito della tua cazzo di stagione

quindi e' un paradosso..... derkatzo..ok vado.
cmq ce potresti ave' ragione, pero' so' poco lucido adesso.....
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Lux67 - 05 Mag 2014, 21:38
Quando si parla di "Partite decisive" si parla di scontri diretti, e con reja li a biamo toppati sempre. Iinter-lazio di due anni fa, udinese-lazio d rigore di zarate, lazio-atalanta di quest 'anno, la partita di oggi, quella col torino. Dall'altra parte, giocando con quadre che non lottano per i nostri stessi obiettii, difficilmente le toppiamo, ad esempio tutte le partite con le strisciate e i derby degli ultimi anni. La mia personqle risposta è che sia un limite dell 'allenatore


(Perdonatemi gli errori di battitura, sto da aifon)
Giudizio su reja.
Secondo me nella preparazione della partita uno dei più bravi del nostro campionato. Guardate cosa vi dico.... forse il più bravo. Lento, lento lento!! ... Quando la partita cambia.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Seamus - 05 Mag 2014, 21:40
(poi, per inciso: oggi Lazio remissiva? State a scherza', vero?)
Non avrebbe nemmeno giocato male, ma non si spiega perchè una volta fatto il 2-1 si sia completamente fermata lasciandosi letteralmente travolgere dagli avversari.
Forse remissiva non sarà la parola giusta, ma la sostanza non cambia.
I fatti dicono che la Lazio, per capacità tecnica, per tenuta atletica, per carattere e, in fondo in cima, per gestione societaria, nel complesso non è superiore a Juventus, Roma, Napoli, Fiorentina, Inter, Verona,  Torino, e io dico pure Milan, forse se la gioca col Parma e Atalanta.
Quindi, alla fine, peccato, ma ci stanno questi risultati, ci sta non andare in Europa League (mi dispiace ma sopravviverò lo stesso, credo).
A questo punto se la giocheranno squadre che in finale se la sono guadagnata non meno e probabilmente più di noi.
Mi preoccupa che qualche giocatore possa davvero pensare di anticipare l'addio alla Lazio, anche per giuste ambizioni.
Punto a capo.
Rifondazione piena a partire da, se riusciremo a farli restare, al massimo 4 giocatori: Candreva, Radu, Biglia, Keità.
Qualcuno degli altri potrà essere buono per la panchina, per il resto bisogna rinnovare tutto.

PS: Reja anche può andar via, se c'è un'idea precisa di chi possa essere un nuovo allenatore con qualche idea e che abbia saputo dimostrarla sul campo, altrimenti me lo tengo anche l'anno prossimo.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Yanez_de_Gomera - 05 Mag 2014, 21:41
Oltre l'orrore di Radu, oggi la Lazio ha concesso le stesse palle gol delle squadra di Zeman, inclusi i 3 colpi di testa su calcio d'angolo.
La partita è stata toppata anche tatticamente, così come fu toppata quella con il Torino. Due concorrenti, battendo le quali adesso avevi i punti dell'Inter e le avevi buttate giù.
Non capisco questa spavalderia esagerata di Reja che ha sempre puntato sulla compattezza. Tipo la partita con l'Inter per capirci.
Abbiamo subito sei gol in casa in due partite decisive. Troppo.

Niente altro da aggiungere. La sintesi della stagione é tutta qui.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Lux67 - 05 Mag 2014, 21:42
Oltre l'orrore di Radu, oggi la Lazio ha concesso le stesse palle gol delle squadra di Zeman, inclusi i 3 colpi di testa su calcio d'angolo.
La partita è stata toppata anche tatticamente, così come fu toppata quella con il Torino. Due concorrenti, battendo le quali adesso avevi i punti dell'Inter e le avevi buttate giù.
Non capisco questa spavalderia esagerata di Reja che ha sempre puntato sulla compattezza. Tipo la partita con l'Inter per capirci.
Abbiamo subito sei gol in casa in due partite decisive. Troppo.
D'accordissimo. Ha perso la qualificazione perchè ha rinnegato se stesso. Se faceva il Reja ci portavamo a casa i 3 punti con il Torino ed il Verona.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Nascar - 05 Mag 2014, 21:43
Il verona oggi ha dimostrato che sa giocare a calcio, non dico spettacolare ma calcio, con schemi e un nesso logico visto che tutti sanno quello che devono fare, la Lazio invece è il contrario gioca praticamente un altro sport, ma non da oggi ma da parecchio tempo ormai, dici la difesa fa ridere si ma se c'è un nesso logico si prende già un gol di meno e forse non butti le partite sul 2 a 1.
Ci tengo a tranquillizzare comunque i fedelissimi della società e di reja che ci saranno tutti e 3 il prossimo anno, uno spot per il calcio.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Charlot - 05 Mag 2014, 21:45
Giudizio su reja.
Secondo me nella preparazione della partita uno dei più bravi del nostro campionato. Guardate cosa vi dico.... forse il più bravo. Lento, lento lento!! ... Quando la partita cambia.

Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: comeongazza - 05 Mag 2014, 21:55
Oltre l'orrore di Radu, oggi la Lazio ha concesso le stesse palle gol delle squadra di Zeman, inclusi i 3 colpi di testa su calcio d'angolo.
La partita è stata toppata anche tatticamente, così come fu toppata quella con il Torino. Due concorrenti, battendo le quali adesso avevi i punti dell'Inter e le avevi buttate giù.
Non capisco questa spavalderia esagerata di Reja che ha sempre puntato sulla compattezza. Tipo la partita con l'Inter per capirci.
Abbiamo subito sei gol in casa in due partite decisive. Troppo.
Ma infatti in queste ultime partite sta provando a far giocare la squadra più offensiva e davanti creiamo tanto di più rispetto alle Lazio rejane .. per fare questo non ha più la stessa linea difensiva di sempre (mettici pure che i difensori sono singolarmente di basso livello) e infatti prendiamo tre gol a partita in casa .. insomma non riesce mai a dare un equilibrio alla squadra .. allenatore ideale per vivacchiare (e infatti anche di lotito) ..
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: pensasegiocavapiris - 05 Mag 2014, 21:57
Non so che dire
Vedo orrori difensivi ma quasi sempre figli di errori marchiati di posizionamento e capacità dei centrocampisti.
Oggi biglia Ledesma erano soli e non hanno passo è velocità per reggere lulic Candreva keita mauri in un 424 con l'aggravante Konko Cana e Radu Biava fuori forma.
Se rifondazione deve essere concentriamoci su 2 difensori di cui un terzino vero e 2 centrocampisti forti, sani, veloci.
E punterei più su orari che su biglia per ricostruire ...
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: WhiteSnake - 05 Mag 2014, 21:58

Na squadra co le palle, del nostro "spessore" (perché con tutti i però,  tecnicamente al verona gli diamo 2 piste) in casa, te la pappi a colazione na partita decisiva come questa.


Toni,Iturbe,1 paio dei loro difensori,forse pure Romulo e Sala non sono inferiori ai nostri titolari.Se la giocano comodamente.Anche 4-5 giocatori del Torino.Noi siamo validi solo sulle ali e sulla mediana(con 1-2 giocatori che non sono Gonzalez e Ledesma) ma Onazi e Biglia(che sono discretamente buoni,non ottimi).
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Property - 05 Mag 2014, 22:06
Non è questione di sbagliare la partita decisiva o il salto.
Non è questione di mentalità.
Nè di concentrazione.
E' una mera questione di mezzi tecnici che non ci sono.
E di equilibrio che non esiste causa una squadra che peggio costruita non si poteva.
Un inciso sullo stadio di oggi, di una pena imbarazzante.
Io continuo a insistere che nessun presidente che ami la lazio come dice, che sia della lazio, possa non fare niente, ma niente, anzi, per fermarsi dinanzi a tutto questo e dire, ok, ora basta si cambia registro.
Continuo a non capirlo.
Segnalo anche oggi, quel poco che restava della montemario, imbestialita senza eccezioni nei confronti del presidente.
Quando hai un intero popolo contro, devi fare un passo indietro o dare una svolta.

Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Nascar - 05 Mag 2014, 22:10
Non è questione di sbagliare la partita decisiva o il salto.
Non è questione di mentalità.
Nè di concentrazione.
E' una mera questione di mezzi tecnici che non ci sono.
E di equilibrio che non esiste causa una squadra che peggio costruita non si poteva.
Un inciso sullo stadio di oggi, di una pena imbarazzante.
Io continuo a insistere che nessun presidente che ami la lazio come dice, che sia della lazio, possa non fare niente, ma niente, anzi, per fermarsi dinanzi a tutto questo e dire, ok, ora basta si cambia registro.
Continuo a non capirlo.
Segnalo anche oggi, quel poco che restava della montemario, imbestialita senza eccezioni nei confronti del presidente.
Quando hai un intero popolo contro, devi fare un passo indietro o dare una svolta.

Dellà non è che c'erano nesta e thiago silva e non sono di certo superiori di chissà quanto i centrali del verona però come dicevo io c'è un nesso logico in quello che fanno mentre noi andiamo avanti nel buio più totale, sul resto sono d'accordo e vedrai a Lazio-bologna per me riusciremo ad essere pure meno di Lazio-atalanta, ao contento lotito e alcuni tifosi, contenti tutti, no?
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: bizio67 - 05 Mag 2014, 22:11
Il terzo gol preso da noi in serie A non si dovrebbe mai vedere, imbarazzante
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: laziAle82 - 05 Mag 2014, 22:17
Amaro in bocca. Una partita giocata anche abbastanza bene buttava via per degli errori difensivi (ed individuali) incomprensibili. Tutto il bottino sulla difesa, please.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: WhiteBluesBrother - 05 Mag 2014, 22:20
Cosmo parla per me, come spesso gli capita.
Servono due centrali di spessore internazionale, quindi non ogbonna che è un segone. Serve un terzino destro ottimo che faccia bene entrambe le fasi, e un giovane interessante per farsi il terzo di stagione che Radu salta sempre.
Tanto per cominciare. I soldi ci sono, si investano senza pensare troppo... alle partite a biliardo.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: AutumnLeaves - 05 Mag 2014, 22:25
Non è questione di sbagliare la partita decisiva o il salto.
Non è questione di mentalità.
Nè di concentrazione.
E' una mera questione di mezzi tecnici che non ci sono.
E di equilibrio che non esiste causa una squadra che peggio costruita non si poteva.
Un inciso sullo stadio di oggi, di una pena imbarazzante.
Io continuo a insistere che nessun presidente che ami la lazio come dice, che sia della lazio, possa non fare niente, ma niente, anzi, per fermarsi dinanzi a tutto questo e dire, ok, ora basta si cambia registro.
Continuo a non capirlo.
Segnalo anche oggi, quel poco che restava della montemario, imbestialita senza eccezioni nei confronti del presidente.
Quando hai un intero popolo contro, devi fare un passo indietro o dare una svolta.
Prop, a Lotito dei mal di fegato dei vicini di posto frega cazzi. Per non parlare di quello del tifoso 'normale'. Conta solo ed esclusivamente il suo ego. Quindi stadio vuoto o meno, lui non modificherà una virgola del suo modo di essere presidente della più antica squadra della capitale.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: genesis - 05 Mag 2014, 22:31
beh se questa era la lazio che doveva vincere anche contro inter e bologna....
Non è questione di impegno, è proprio questione di mezzi.
Il verona, non la juve oggi dietro ti ha fatto a fette, troppo compassato il centrocampo (non c'è uno che si inventa la giocata), assolutamente sterili davanti, i gol vengono da un contropiede perfetto e dalla caparbietà di lulic, dietro poi non ne parliamo.
Sto male, ma questa squadra è arrivata al capolinea, spero si sia capito anche nelle alte sfere.

Vero. Ci hanno sovrastato fisicamente nel secondo tempo e quindi sono venuti a galla i limiti difensivi.
Abbiamo pareggiato perché anche loro hanno problemi in difesa.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: stefy40 - 05 Mag 2014, 22:46
Ho visto la partita contro il Toro, non quella di oggi, ma mi pare di capire siano state esattamente uguali: la Lazio ha giocato, in fondo, ma ha fatto cavolate allucinanti in difesa (diciamo proprio nella fase difensiva: anche nello scalare, nel "tenere" il centrocampo, a parte l'errore individuale che porta al gol avversario), segno di un equilibrio che manca; alla fine vai sotto, e il pareggio nel recupero in entrambi i casi lo fai casualmente, se non vogliamo dire immeritatamente...
sei gol subiti in casa in due partite contro dirette concorrenti, e la coperta è, assolutamente, corta; è chiaro che non arrivare in EL non mi fa felice, ma credo davvero senza "rivendicazioni" da fare, che forse ripartire da questo, una squadra da rifondare (attorno a dei punti fermi che però ci sono: Candreva, Keita; vogliamo dire anche Lulic?), probabilmente una guida tecnica da cambiare nonostante un contratto per l'anno prossimo già in essere, sia la cosa migliore

a 'sto punto se non ci fosse Ballardini di mezzo sarei pure contento di far salvare il Bologna...
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Conte Tacchia - 05 Mag 2014, 22:47
ho visto tutto tranne che una squadra remissiva oggi sinceramente..
Vero.
In effetti il Verona ci ha provato fino all' ultimo a vincere.
E se non incappava in una svista di Mazzoleni ce l'avrebbe anche fatta. ;)

Un fariseo mi ha fatto notare che ho perso la patente di Lazialita'. Inviato con Tapa Talk dal mio GT-N7000

Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: PDB - 05 Mag 2014, 22:53
Nelle passate gestioni Reja le partite decisive ci hanno sempre portato in EL

 :(
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: genesis - 05 Mag 2014, 23:02
Un inciso sullo stadio di oggi, di una pena imbarazzante.

Non sono d'accordo, eravamo in pochi ma c'era una bella atmosfera, si è tifato.
Niente insulti, cori lugubri e altro.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: seagull - 05 Mag 2014, 23:08
Non sono d'accordo, eravamo in pochi ma c'era una bella atmosfera, si è tifato.
Niente insulti, cori lugubri e altro.

Anche a me è parso come dice Genesis (in tv però).
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Eagle78 - 06 Mag 2014, 06:38
più che altro non ho ancora capito quanti gol dobbiamo fare per vincere le partite... 3 al ludocazz, 3 al verona, 2 al torino. e perché no, 2 al napoli all'andata e 2 al ritorno, ma entrambe perse. poi 3 a trabzonspor, ma in quel caso andiamo troppo indietro nel tempo. statisticamente, se una squadra segna 2 o 3 gol, è difficile che non riesca a vincere una partita. evidentemente, oltre all'inconsistenza difensiva, c'è una fragile componente mentale da non sottovalutare in questo gruppo.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Zoppo - 06 Mag 2014, 08:15
Tipica partita rejana di una stagione rejana...
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Alcares - 06 Mag 2014, 08:24
Prop, a Lotito dei mal di fegato dei vicini di posto frega cazzi. Per non parlare di quello del tifoso 'normale'.
Sei ingiusto.
Ricordi quando prescrisse l'Alka Seltzer?

Tornando in Topic, io non riesco a giudicare niente ormai.
Nè Reja, nè la difesa, nè la mentalità, niente.

Sono troppo affranto dalla mediocrità in cui ci hanno buttato.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: bombo - 06 Mag 2014, 08:31
Una Squadra che sta esprimendo il suo valore e da quando c'è Reja sta esprimendo il suo massimo valore esprimibile. Quando non andammo in cl, sbagliammo partite tipo Novare e Lecce, perchè è chiaro che negli scontri diretti c'è la possibilità anche di non vincere.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Brujita76 - 06 Mag 2014, 09:48
Con una difesa del genere è normale fare certe figure.....

La Lazio ci prova anche, con confusione, cercando lo spunto singolo dei pochi campioni che abbiamo in rosa...ci prova insomma, ma non ce la fa!

Ogni azione degli avversari è un pericolo per la nostra porta...daje e daje i gol li prendi! Quanti se ne possono mangiare toni e iturbe? 1, 2, 3? Ma prima o poi la palla entra!

A me parlare male di Reja non va, perchè comunque è il mister della Lazio, perchè comunque ha fatto tanto per noi...ma vorrei a giugno andasse via (o ancor meglio gli venisse affidato un altro incarico in società).

Rifondare la squadra ha poco senso senza rifondare anche lo staff tecnico!
Azzerare e ricostruire!
Grazie
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Kim Gordon - 06 Mag 2014, 09:52
bella partita ieri.

complimenti alla squadra.

impegno, concentrazione, idee chiare e semplici.


ciao.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: sergione - 07 Mag 2014, 16:38
Volevo aprire un altro topic ma va bene questo.
E' giusto non andare in Europa quando toppi i tre scontri diretti. Perchè per me la gara contro il Parma è stata toppata.

Tre gare identiche caratterizzate da questi fattori:
- Lazio che domina o almeno gioca un po' meglio e va in gol
- Fase dopo il gol che si abbassa il raggio d'azione e non si gestisce + palla fino a subire il gol al primo mezzo tiro in porta o alla prima cavolata difensiva.
- Secondo tempo che riprende come il punto 1 e la Lazio torna in vantaggio
- Altra cagata difensiva dovuta ad un errore, a un rosso, o altro.
- Prendi un altro gol sbilanciandoti per tentare di trovare il terzo gol
- Segni a botta di culo dopo che hai rischiato l'imbarcata.


Questo è un problema serio, e secondo me il problema sta nel manico che non sa leggere la situazione.
Oggi i cambi di Mandorlini hanno spezzato la gara. In quel frangente, dovevi togliere Mauri (stanco morto) e mettere Klose che ti reggeva su la squadra, e togliere Biglia/Ledesma e mettere uno tra Gonzalez e Onazi.

Invece ti hanno preso e t'hanno fatto a fette a centrocampo.

Purtroppo è giusto così
Sempre lo stesso film, visto e rivisto, ma non da quest'anno bensi' dal 2011.
Mi sono rotto di vedere questi film; finche' lo sceneggiatore e' questo, preferisco smettere di andare al cinema!
 
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: syrinx - 07 Mag 2014, 16:58
M'ero perso sto povero topic sventrato immediatamente.

Comunque:

Eh, ma per la legge dei grandi numeri...

Trovo insopportabile l'uso (abuso) errato della espressione "per la legge dei grandi numeri". Inevitabilmente, chi la pronuncia non ha idea di cosa sia la legge dei grandi numeri.

 :=))
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: maumarta - 07 Mag 2014, 17:36
Non è vero che "le partite decisive si toppano sempre" altrimenti non esisterebbe nessun 26 maggio.

Però è vero, reolare come un ciclo mestruale, che si arriva SEMPRE al momento topico della stagione con na mano davanti e una de dietro.

Giocatori contati e, quelli disponibili, spompati perchè costretti a titrare la carretta anche oltre le proprie possibilità (Gonzalez nelle ultime tre stagioni è invecchiato di 10 anni).

Sempre la annamo a finì.

Du pinze e na tenaglia... ma a inizio stagione chi di dovere parla di Champions...
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Alcares - 07 Mag 2014, 21:57
Non è vero che "le partite decisive si toppano sempre" altrimenti non esisterebbe nessun 26 maggio.
Ma perchè, il 26 Maggio è stata una partita azzeccata?

Io ho visto una partita tra due squadre che facevano a gara a chi stava messa peggio.
Vinta da noi, grazie al cielo.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: carib - 07 Mag 2014, 22:39
Topic spartiacque.
Sigurd persona ok.
#tareservodilotito
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: m.m. - 08 Mag 2014, 00:11
no, non me so' spiegato

dire "le partite decisive si toppano sempre" è un insulto alla logica

se te stai a giocà qualcosa - scudetto, accesso in CL, accesso in EL o salvezza - è perché i risultati ottenuti fino a quel momento ti hanno portato fin lì
se poi non consegui il risultato per cui stavi lottando, è evidente che la gara in cui l'hai perso è stata decisiva, visto che ha deciso il cazzo di esito della tua cazzo di stagione

Topic originale, ma tesi manifestamente illogica in entrambi i contesti di riferimento.

Contesto torneo all'italiana a 20 squadre: alcune partite, gli scontri diretti per l'obiettivo contingente e comune dei contendenti, sono più "decisive" di altre, le partite con squadre in lotta per altri obiettivi contingenti, sia perché chi vince fa bottino pieno lasciando l'altro a zero, sia perché il doppio scontro diretto vale a parità di punteggio.

Contesto torneo ad eliminazione diretta: scontro diretto, secco o andata/ritorno, ben più "decisivo" di qualsiasi partita (tranne un eventuale spareggio) con riferimento al torneo all'italiana e, quanto al rapporto tra matches dello stesso torneo di coppa, il coefficiente di "decisività relativa" cresce in misura inversamente proporzionale al numero dei contendenti, per raggiungere il climax con la finale (vincere un trofeo o tornare a mani vuote esattamente come l'eliminato al turno preliminare). 

p.s. ogni giorno che passa sono sempre più ammirato dalla pervicace abnegazione con cui alcuni impavidi netters difendono la trincea scavata con l'elmetto, nonostante le ondate del soverchiante nemico ed il harakiri, reiterato ogni maledetta domenica, del "bidone" che difendono.   
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Nicolas Eymerich - 08 Mag 2014, 09:23
Io penso che quando la partita diventa decisiva (e uno scontro diretto è più decisivo anche matematicamente, altro che 38 partite decisive) reja perda il sangue freddo ed agisca illogicamente.
Questo si vede più col torino che con l'hellas, con i granata decide che non può fidarsi di cavanda e sconvolge un assetto che stava funzionando, sposta lulic al top della forma e rimescola le carte... forse in altri momenti si sarebbe fidato di cavanda o avrebbe da subito messo pererinha.. ma nella partita decisiva NO! nella partita decisiva ha paura e fa qualcosa che plachi quella paura.

La famosa partita di udine che viene ricordata per il rigore di zarate comincia con la squadra che applica SISTEMATICAMENTE il fuorigioco in stile zemaniano, e il due a zero con cui l'udinese chiude il primo tempo sta stretto ai friulani che si presentano soli davanti a muslera parecchie volte.. Perchè l'ha fatto? forse perchè aveva paura di garrido terzino, o voleva neutralizzare le imbucate da dietro di sanchez e di natale. Mi da l'impressione i uno che i giorni prima di partite importanti sia assalito da paure improvvise che non lo fanno dormire la notte e non lo lasciano tranquillo fino a quando in barba alle certezze acquisite nel campionato la sua mente non gli presenti la mossa che, nei suoi sogni, annulli o riduca questa paura
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Panzabianca - 08 Mag 2014, 09:41

p.s. ogni giorno che passa sono sempre più ammirato dalla pervicace abnegazione con cui alcuni impavidi netters difendono la trincea scavata con l'elmetto, nonostante le ondate del soverchiante nemico ed il harakiri, reiterato ogni maledetta domenica, del "bidone" che difendono.
:rotfl:
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Bretoniano - 08 Mag 2014, 10:16
Ma perchè, il 26 Maggio è stata una partita azzeccata?

Io ho visto una partita tra due squadre che facevano a gara a chi stava messa peggio.
Vinta da noi, grazie al cielo.

Notiziona: a calcio vince chi la butta dentro più dell'avversario
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: MrEagles - 08 Mag 2014, 10:25
Questo topic è la prova che molti tifosi laziali, oltre ad avere la memoria corta, sono i primi a criticare e fomentare "incaSSo" sulla lazio ...
"le partite decisive si toppano sempre"
Ma l'avete visti i risultati della LIGA in Spagna dell'ultima giornata? Quello che hanno fatto le prime 3 in classifica ?
Le partite si vincono e si perdono .. e quelle veramente decisive che hanno marcato futuro e storia non le abbia mai sbagliate ... Fiorini..vicenza ...Lulic coppa italia.. Lazio Inter 0 - 2 ... mai sbagliato quelle che marcavano la storia..mai....forse qualcuna nell'anno dello scudetto perso con il Milan, ma ci siamo rifatti.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: giorgione2014 - 08 Mag 2014, 12:26
"le partite decisive si toppano sempre"
il problema è che siamo passati dal toppare quelle per arrivare quarti e quindi in CL, a quelle per entrare in EL.
il che significa che, visto il livello del campionato sempre più basso, anche noi siamo sempre più mediocri.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: DajeLazioMia - 08 Mag 2014, 12:43
Bella intervista di Reja su LSR sull'argomento.
Da anni sempre sbagliamo gli appuntamenti importanti, parla di una questione di mentalità, dice che bisogna essere più aggressivi, rimanere alti anche dopo il vantaggio, dice che bisogna lavorare sull'assetto tattico e sull'aspetto psicologico a partire dal mister.
Comunque a me Reja piace tanto come persona, onesto e schietto.
Alla fine gli dicono che bisogna allungare la coperta (giocatori) e lui "il Presidete lo sa".
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Tarallo - 08 Mag 2014, 12:45
Ma non e' vero che prendiamo i gol perche' ci abbassiamo volontariamente, io questa cosa non la vedo. La squadra cerca di insistere e continuare a spingere senza abbassarsi, ma eissotno gli altri, che talvolta sono piu' forti. Magari sbaglio, ditemi voi.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: DajeLazioMia - 08 Mag 2014, 12:50
Ma non e' vero che prendiamo i gol perche' ci abbassiamo volontariamente, io questa cosa non la vedo. La squadra cerca di insistere e continuare a spingere senza abbassarsi, ma eissotno gli altri, che talvolta sono piu' forti. Magari sbaglio, ditemi voi.
Parlava di atteggiamento tattico e psicologico, di aggressività, di voglia di andare a prendere l'avversario e non rimanere fermi in attesa del gioco degli altri. I gol che abbiamo preso col Verona sono da squadra un po' poco convinta, Gonzalez che perde palla e loro che arrivano dritti i porta, Radu che invece di calciate la palla fuorindallo stadio la lascia scorrere, etc... Non sei in tensione, non sei sul pezzo, ti ammosci, ed è anche una questione di atteggiamento "tattico" di abitudine alla gestione della palla, dello spazio etc...
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Tarallo - 08 Mag 2014, 12:52
OK ma restare alti e' un'altra cosa.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: DajeLazioMia - 08 Mag 2014, 12:59
OK ma restare alti e' un'altra cosa.
Secondo me se passi in vantaggio e hai Biglia in mezzo e Candreva e Keita sulle fasce dovresti far girare palla in maniera pulita e organizzata e andare in fondo con le tue 2 frecce.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: m.m. - 08 Mag 2014, 13:25
Bella intervista di Reja su LSR sull'argomento.
Da anni sempre sbagliamo gli appuntamenti importanti, parla di una questione di mentalità, dice che bisogna essere più aggressivi, rimanere alti anche dopo il vantaggio, dice che bisogna lavorare sull'assetto tattico e sull'aspetto psicologico a partire dal mister.

Bei consigli, li desse al mister.

Tanto è un esordiente e con l'esperienza fatta quest'anno può solo maturare.

Prematurata con scappellamento a destra.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: DajeLazioMia - 08 Mag 2014, 13:30
Bei consigli, li desse al mister.

Tanto è un esordiente e con l'esperienza fatta quest'anno può solo maturare.

Prematurata con scappellamento a destra.
Si è messo in discussione, non lo fanno in molti.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: mdfn - 08 Mag 2014, 13:31
Difesa alta e pressing, palleggio: sono abilità che una squadra impara nel tempo. Noi non giochiamo mai due volte di fila nello stesso modo (o si cambia il modulo, o la formazione).
Faccio un esempio: col Livorno abbiamo fatto una buona/discreta partita, vinta senza grossi problemi. Avevamo degli assenti, ma chi ha giocato lo ha fatto bene. Perché con il Verona si cambia di nuovo? Perché non dare continuità alla formazione che ha vinto? Non è mica un insulto andare una volta in panchina. E poi si può sempre entrare in corso.
Ci serve continuità per essere squadra.
Durante ogni partita, a meno che tu non sia molto più forte dell'avversario, arriva il momento in cui devi soffrire. Ecco, noi dobbiamo imparare a farlo. Come? Esistono tanti modi, più o meno antichi. Ma prima di tutto dobbiamo pensare da squadra. Qual è la formazione tipo della Lazio? Come vuole giocare? Le improvvisazioni alla lunga non pagano.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Alcares - 08 Mag 2014, 17:49
Notiziona: a calcio vince chi la butta dentro più dell'avversario
Grazie per la preziosa rivelazione  :roll:

Ricambio con un'altra notiziona: fare un gol più dell'avversario non significa necessariamente azzeccare la partita.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Brujita76 - 08 Mag 2014, 17:51
Questo topic è la prova che molti tifosi laziali, oltre ad avere la memoria corta, sono i primi a criticare e fomentare "incaSSo" sulla lazio ...
"le partite decisive si toppano sempre"
Ma l'avete visti i risultati della LIGA in Spagna dell'ultima giornata? Quello che hanno fatto le prime 3 in classifica ?
Le partite si vincono e si perdono .. e quelle veramente decisive che hanno marcato futuro e storia non le abbia mai sbagliate ... Fiorini..vicenza ...Lulic coppa italia.. Lazio Inter 0 - 2 ... mai sbagliato quelle che marcavano la storia..mai....forse qualcuna nell'anno dello scudetto perso con il Milan, ma ci siamo rifatti.
Forse ho capito male io, ma si parlava della Lazio di Reja, non della storia della Lazio.....
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Alcares - 08 Mag 2014, 17:54
Le partite si vincono e si perdono .. e quelle veramente decisive che hanno marcato futuro e storia non le abbia mai sbagliate ... Fiorini..vicenza ...Lulic coppa italia.. Lazio Inter 0 - 2 ... mai sbagliato quelle che marcavano la storia..mai....forse qualcuna nell'anno dello scudetto perso con il Milan, ma ci siamo rifatti.
Guarda che hanno marcato storia proprio perchè le abbiamo azzeccate.
Se non le azzeccavamo non marcavano storia.

Tipo: Inter-Lazio 3-0 Finale Coppa UEFA 1998 ha marcato storia?
Per noi no, perchè l'abbiamo persa.
Se la vincevamo marcava storia.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: romolo - 08 Mag 2014, 18:02
Ma non e' vero che prendiamo i gol perche' ci abbassiamo volontariamente, io questa cosa non la vedo. La squadra cerca di insistere e continuare a spingere senza abbassarsi, ma eissotno gli altri, che talvolta sono piu' forti. Magari sbaglio, ditemi voi.
gli altri sono più forti. Speriamo di vincere a Milano, in caso contrario ci meritiamo un decimo posto o giú...di li.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: Magnopèl - 08 Mag 2014, 20:00
Parlava di atteggiamento tattico e psicologico, di aggressività, di voglia di andare a prendere l'avversario e non rimanere fermi in attesa del gioco degli altri. I gol che abbiamo preso col Verona sono da squadra un po' poco convinta, Gonzalez che perde palla e loro che arrivano dritti i porta, Radu che invece di calciate la palla fuorindallo stadio la lascia scorrere, etc... Non sei in tensione, non sei sul pezzo, ti ammosci, ed è anche una questione di atteggiamento "tattico" di abitudine alla gestione della palla, dello spazio etc...
motivo per il quale cambierei mezza squadra, allenatore compreso.
Titolo: Re:"le partite decisive si toppano sempre"
Inserito da: carib - 12 Mag 2014, 13:27
Anche la partita con il Livorno (vinta 2-0 fuori casa), secondo certi parametri diffusi, era decisiva. Ma.