Provedel
Lazzari Casale Patric Marusic
SMS Cataldi LA
FA Immobile Pedro (Luka)

Citazione di: Tarallo il 18 Feb 2023, 20:55
Non si può fare su un forum, poi io sono proprio per post non lunghi, da telefono è impossibile e io sto pure su LazioNetscape.
Però vorrei chiedere, senza riferimenti a nessuno in particolare, anzi neanche strettamente in riferimento a questa discussione, a quelli che chiedono i cambiamenti di modulo, vorrei chiedergli (ripeto, domanda retorica, è impossibile) la cosa seguente***: supponiamo abbiate tutti acquisito non solo la comprensione, ma la capacità di spiegare (lavagnette, schemini, come ve pare) i movimenti che ciascun giocatore della Lazio fa (semplifichiamo) in situazione di non possesso con l'avversario che costruisce dal basso, nel caso a) noi pressiamo alto e serrato (tipo gol al derby) e nel caso b) pressing medio-regolare; cioè l'uscita dei 5, diciamo così, che non siano i 4 dietro. Nel dettaglio, con le mosse degli uni e degli altri, che spero siamo d'accordo, sono tutte collegate e connesse. (Il possesso dimentichiamolo, facciamo finta che non esiste).
Ok? Abbiamo questa comprensione e questa capacità a spiegare i movimenti di ciascuno? Coordinati, legati, logici e oleati? Ottimo, sono veramente impressionato dalle vostre competenze. Bravi.

Ecco, ora uno dice facciamo un 4-3-1-2 (immagino in non possesso) e la salernitana costruisce dal basso.
Potete (ripeto, domanda retorica, non fatelo, se dite di sì mi fido come er ninja) spiegarmi cosa fanno a turno LA, Ciro, FA e i tre dietro in quella fase di gioco e nelle circostanze a) e b)?

Ma non la vedete la follia della leggerezza di chi dice disponiamoci così senza poter spiegare tutto questo? (Ovviamente se sapete spiegarlo e sembrate convincenti che funzionerà, e che i giocatori saranno in grado di metterlo in atto e non ci saranno specifiche controindicazioni, allora ho torto io).

*** siccome sono buono, non chiedo neanche come queste cose andrebbero fatte senza averle preparare in ritiro. Facciamo finta che si possa decidere stasera e i giocatori fanno ok tutto chiaro vado e lo faccio mister, no problem.

Citazione di: tommasino il 18 Feb 2023, 23:38
Provedel
Lazzari Casale Patric Marusic
SMS Cataldi LA
FA Immobile Pedro (Luka)

Ma Romero c'è?

Senza zaccagni romagnoli e forse Pedro non ho sensazioni positive però speriamo bene

Citazione di: Achab77 il 18 Feb 2023, 21:03
(...)
Il calcio di oggi è talmente studiato e per certi versi "bloccato" tatticamente che più che i cambi di modulo ormai la differenza la fanno quasi unicamente le giocate dei singoli.

Da che esiste il calcio o soccer che dir si voglia, credo sia stato e sempre sarà così, con buona pace dei vari "santoni" da panchina o presunti tali...

Occhio che si legge di un FA affaticato.

Questo sarebbe vero se non esistesse la fase di non possesso e se organizzarla bene non fosse una necessità primaria per vincere le partite.
Perché il talento può anche esplodere e segnare trentotto gol, ma se ne becchi trentanove...

Citazione di: arturo il 19 Feb 2023, 00:01
Ma Romero c'è?

Perché non dovrebbe?
Non è né infortunato ne squalificato.

Citazione di: genesis il 19 Feb 2023, 08:55
Occhio che si legge di un FA affaticato.

Vabbè dopo la sua doppietta nei primi 45, lo mandiamo sotto la doccia a riprendersi, che problema c'è?!?

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2023, 08:55
Questo sarebbe vero se non esistesse la fase di non possesso e se organizzarla bene non fosse una necessità primaria per vincere le partite.
Perché il talento può anche esplodere e segnare trentotto gol, ma se ne becchi trentanove...

Io sarò troppo terra-terra, ma non la vedo complicata come la vedete te e Sarri.
Io credo che l'unico cambiamento complicato sia quello dalla difesa a 3 a quella a 4; e padre pioli ci ha fatto vedere che può essere complicato ma non impossibile, dato che con questa mossa sta portando il milan fuori dalla crisi.

Citazione di: tommasino il 19 Feb 2023, 09:03
Io sarò troppo terra-terra, ma non la vedo complicata come la vedete te e Sarri.
Io credo che l'unico cambiamento complicato sia quello dalla difesa a 3 a quella a 4; e padre pioli ci ha fatto vedere che può essere complicato ma non impossibile, dato che con questa mossa sta portando il milan fuori dalla crisi.

Ragionando terra terra . Gioca con un difensore in più..

Nel nostro caso sarebbe come giocare con

Lazzari patric casale romagnoli marusic

Pioli ha solo riempito lo spazio dietro con 5 giocatori perché si è cacato sotto. Ha fatto densità, ha infittito, si è difeso, ha comunicato il messaggio che bisognava stare a chiappe strette ma non ha dovuto insegnare nessun movimento speciale. Ha detto rega' botte corsa e speriamo bene.
E ha avuto ragione, ma era in caduta libera e a snaturarsi alla fine un prezzo lo si paga, vedrete, su molti livelli non solo di gioco.

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2023, 08:55
Questo sarebbe vero se non esistesse la fase di non possesso e se organizzarla bene non fosse una necessità primaria per vincere le partite.
Perché il talento può anche esplodere e segnare trentotto gol, ma se ne becchi trentanove...

Sì pero alla fine se hai difensori forti, come ti metti, ti metti.

Del resto ancora non si è trovato il modulo perfetto che bypassa le qualità dei calciatori.

Anche noi lo vediamo avendo migliorato i difensori, siamo migliorati dietro (anche con l'organizzazione). Il contrario sarebbe stato molto meno efficace.

@Tarallo
secondo me sarebbe produttivo mettere LA in rifunitura sgravandolo da compiti difensivi, inserisci un cc e davanti tieni fuori a turno nei primi tempi uno fra FA e Zaccagni, ovviamente includi pure Ciro se questo non è on fire.
Inutile avere 5 cambi e non farli.
Il calcio è cambiato moltissimo coi 5 cambi e le partite ormai vengono decise dai subentranti.
Il dato che abbiamo sulla ns pelle, 17 rimonte subite te lo sbatte in faccia.
Ancorarsi al 433 e non aver le alternative ti stai condannando, soprattutto se andrai avanti in coppa.

Non puoi sgravare nessuno da compiti difensivi se togli le ali dalla fase di copertura e hai gli interni che devono coprire più campo.

Se fai come dici tu, Savic lo sfondi.  Come richiesta tattica.

Se ci metti Vecino e Basic posso anche capirlo. Ma abbassi drasticamente il livello.

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2023, 09:28
Pioli ha solo riempito lo spazio dietro con 5 giocatori perché si è cacato sotto. Ha fatto densità, ha infittito, si è difeso, ha comunicato il messaggio che bisognava stare a chiappe strette ma non ha dovuto insegnare nessun movimento speciale. Ha detto rega' botte corsa e speriamo bene.
E ha avuto ragione, ma era in caduta libera e a snaturarsi alla fine un prezzo lo si paga, vedrete, su molti livelli non solo di gioco.

Ma in ogni caso ha fstto densità. Non è che cambi modulo per rendere più fragile la fase difensiva.

Noi incassiamo pochi gol perché tutti contribuiscono a mascherare la scarsa dinamicità lì in mezzo.
451 con Zaccagni e Anderson che si fanno il mazzo. Palla agli altri.

Se allarghi le maglie e fai meno densità in mezzo (il contrario di quanto fatto da Pioli) vai a mostrare il nostro punto debole.

I nostri cc quando c'è spazio e/o quando ci vengono ad aggredire sono fragilissimi.

Citazione di: paolo71 il 19 Feb 2023, 09:36
@Tarallo
secondo me sarebbe produttivo mettere LA in rifunitura sgravandolo da compiti difensivi, inserisci un cc e davanti tieni fuori a turno nei primi tempi uno fra FA e Zaccagni, ovviamente includi pure Ciro se questo non è on fire.
Inutile avere 5 cambi e non farli.
Il calcio è cambiato moltissimo coi 5 cambi e le partite ormai vengono decise dai subentranti.
Il dato che abbiamo sulla ns pelle, 17 rimonte subite te lo sbatte in faccia.
Ancorarsi al 433 e non aver le alternative ti stai condannando, soprattutto se andrai avanti in coppa.

completamente d'accordo ,forse è il limite di sarri che non si schioda da questo 433 che sta diventando anche prevedibile e noioso, dovrebbe valorizzare certi giocatori che ha a disposizione come luis alberto e metterlo nel ruolo che lo farebbe rendere di piu', e si sa quando luis alberto gioca come sa senza rincorrere gli avversari son dolori per le squadre avversarie

@DLM
Per me avere LA rifinitore la qualità la alzi eccome.
Vecino ovviamente è il cc che ti serve ma metto dentro MA per Cataldi.
La qualità c'è.

Citazione di: Tarallo il 19 Feb 2023, 09:28
Pioli ha solo riempito lo spazio dietro con 5 giocatori perché si è cacato sotto. Ha fatto densità, ha infittito, si è difeso, ha comunicato il messaggio che bisognava stare a chiappe strette ma non ha dovuto insegnare nessun movimento speciale. Ha detto rega' botte corsa e speriamo bene.
E ha avuto ragione, ma era in caduta libera e a snaturarsi alla fine un prezzo lo si paga, vedrete, su molti livelli non solo di gioco.

Anche perché in due partite avevano preso 9 gol.
Noi no.
Nel caso cosa volete che sia....
Possiamo anche noi schierarci così:
Provedel
Gila Casale Romagnoli Hysaj
Lazzari Patric Marusic
SMS LA
Immobile

Citazione di: paolo71 il 19 Feb 2023, 09:51
@DLM
Per me avere LA rifinitore la qualità la alzi eccome.
Vecino ovviamente è il cc che ti serve ma metto dentro MA per Cataldi.
La qualità c'è.

Palla a noi.

Stai guardando solo quello. Per me.

Noi dobbiamo difenderci e sopperire alla mancanza di dinamicità. Come pensi che facciamo ad essere una delle migliori difese del campionato senza un Leiva, senza un Allan?

Metti le pedine su un foglio e guarda gli spazi che si aprono per gli altri se non riesci a coprire il cc con le ali.

Poi pensa alla velocità di Savic Cataldi Vecino in fase di recupero. Con più campo da coprire (hai la zona laterale "vuota". Oggi si trovano Lazzari-Anderson e Marusic-Zaccagni, molto vicini).

E vedi tu.