Voi vi privereste di Luis Alberto (che qualcosina ha dimostrato) per andare appresso a questo Sarri? Ma io me ne guarderei bene, prima di fare stronzate con uno dei pochi buoni che abbiamo.

Spostarlo accanto a ciro non se può provare.

Citazione di: bizio67 il 28 Nov 2021, 23:36
Pressiamo male e scaliamo peggio lasciando voragini tra le due linee e lì tutti ci massacrano

Si vedeva già in precampionato con il temibile meppen e la Triestina. Poi si è pensato di far fare l' equilibratore ad akpa akpro. Con tutto il rispetto per il ragazzo. Che Luis Alberto andasse ceduto possiamo pensarlo ognuno ha la sua opinione. Ma Sarri ha detto che se c'è un giocatore che ammira nella squadra é proprio Luis Alberto perché lui vuole un centrocampo di palleggiatori. Al di là della qualità complessiva della rosa che non è paragonabile a quelle che pensiamo nostre avversarie per me siamo proprio messi male tatticamente. Tipo i difensori che tendono a stringere e lasciano scoperto il lato debole. Basta un cambio di gioco e siamo in crisi. Sulle scalate a centrocampo é come sparare sulla croce Rossa. Possesso palla di una lentezza e sterile da morire. se riguardo molti goal e azioni pericolose li abbiamo fatti o in ripartenza o alzando milinkovic dietro Ciro con il lancione. Altro che Tiki taka. Possesso palla noioso che poi permette agli avversari di ripiazzarsi ed è propedeutico a perdere palla e prendere infilate. Oggi l' apoteosi il primo tempo su un calcio d' angolo a favore scambio corto rasoterra cross inguardabile e poi palla a Reina in seconda battuta. Da un nostro angolo abbiamo giocato palla a Reina. Sono abbattuto

Ancora non abbiamo capito che la nostra salvezza si chiama Maurizio sarri, cosa volevamo fare, accettare di vivere nella mediocrità prendendo un Mazzarri o un iachini? Sarri ha la capacità di trasformare dei giocatori decenti in giocatori buoni, ma ci vuole predisposizione e voglia di seguirlo cosa che i nostri non hanno! E poi bisogna puntare il dito contro qualcuno? Fatelo contro quell incapace di ds, il più scarso che ci sia! Reina un indecenza, patric un indecenza, acerbi un ex giocatore, Cataldi fino a 2 mesi fa giocatore mediocre che manco a Benevento ha giocato, d un tratto diventa Pirlo? Abbiamo una panchina al limite dello sdegno, gente che non giocherebbe nel campionato amatoriale ecuadoriano e stiamo a pensa a sarri...

Citazione di: Assoluto il 28 Nov 2021, 23:48
Voi vi privereste di Luis Alberto (che qualcosina ha dimostrato) per andare appresso a questo Sarri? Ma io me ne guarderei bene, prima di fare stronzate con uno dei pochi buoni che abbiamo.

Assolutamente si.
Non si tratta di andare appresso a Sarri, ma di costruire una squadra che non debba per forza giocare col 352. E per farlo una delle necessità è avere un centrocampista titolare dalle caratteristiche differenti.
Spostarlo accanto a immobile non ha senso in una squadra costruita per avere le ali.
Avere le ali che serve esattamente a non sfiancare i due interni.
La cosa che mi fa impazzire (da sempre) è che si fanno i discorsi considerando singole questioni e mai il fatto che sia tutto collegato e che la coperta è una, corta o lunga che sia.

Vedi lo scorso anno con la difesa a tre. Consideri che la difesa a 4 ti darebbe più copertura. Così dicevano quelli convinti. Perché ovviamente si limitavano alla difesa e non pensavano agli effetti disastrosi che avrebbe avuto sul centrocampo Savic leiva la.

LA va venduto non per seguire Sarri, ma perché o riprendiamo Inzaghi o comunque dovremo ambire ad un rinnovamento che per forza di cose cambia anche quel che ci convinceva e, nel farlo, monetizza pure le risorse necessarie a colmare i buchi.
Pensare di cambiare ma mantenendo ciò che convinceva non è un cambio di ciclo, è un aggiustamento.
Enniente dopo mesi ancora non abbiamo proprio accettato che quel ciclo è in ogni caso finito lo scorso anno, che il suo picco è stato il primo posto a febbraio e che per aprirne un altro va sacrificato uno dei diamanti di esso o tocca trova un emirato.
Oh se poi preferite sacrificare Savic il discorso lo capisco pure. Avrebbe un senso. È così?

Citazione di: Ardaizinho il 28 Nov 2021, 23:50
Si vedevaMa Sarri ha detto che se c'è un giocatore che ammira nella squadra é proprio Luis Alberto perché lui vuole un centrocampo di palleggiatori.

Strano perché in decenni di carriera non ha mai avuto un cc di soli palleggiatori. Sarà una novità del momento? O sarà che hai malinteso le sue parole?
Poi è vero che ammira LA, ripeto, è l'errore che sta pagando caro. Non ammirarlo eh, quello è comprensibile, ma cercare ostinatamente un equilibrio in quel centrocampo li, con Savic e LA.

Citazione di: FatDanny il 28 Nov 2021, 23:59
Strano perché in decenni di carriera non ha mai avuto un cc di soli palleggiatori. Sarà una novità del momento? O sarà che hai malinteso le sue parole?
Poi è vero che ammira LA, ripeto, è l'errore che sta pagando caro. Non ammirarlo eh, quello è comprensibile, ma cercare ostinatamente un equilibrio in quel centrocampo li, con Savic e LA.

ha detto che se c'è un giocatore adatto al suo gioco è Luis Alberto perché gli piace un centrocampo di palleggiatori. Poi se dice cazzate può essere. Non è compito mio far rendere al meglio una squadra. Poi le soddisfazioni vengono dal lancione per la spizzata di milinkovic o in contropiede con la squadra raccolta. Ma noi dobbiamo dominare con il baricentro. Per me a livello di identità siamo tra le squadre peggiori del campionato. Manca proprio l' equilibrio. Pare che stiamo parlando di fisica nucleare.

non è mai colpa sua insomma .. non si prende uno straccio di responsabilità

Citazione di: Ardaizinho il 29 Nov 2021, 00:16
ha detto che se c'è un giocatore adatto al suo gioco è Luis Alberto perché gli piace un centrocampo di palleggiatori. Poi se dice cazzate può essere. Non è compito mio far rendere al meglio una squadra. Poi le soddisfazioni vengono dal lancione per la spizzata di milinkovic o in contropiede con la squadra raccolta. Ma noi dobbiamo dominare con il baricentro. Per me a livello di identità siamo tra le squadre peggiori del campionato. Manca proprio l' equilibrio. Pare che stiamo parlando di fisica nucleare.

Si ma ha detto pure che a cc si devono fare un mazzo che LA non si fa pur avendo le caratteristiche atletiche per farlo.
Lui pensa che siccome i test dicono che può farlo può portarcelo. Però i test non dicono tutto, conta pure la capoccia. E magari la capoccia di LA va bene nell'inventare un assist, meno nel seguire il pressing in modo lucido e costante.
D'altronde un bastos, se stavi alla pura tecnica e atletica, era un signor difensore. Si perdeva proprio nell'attenzione.
Si, sull'attenzione puoi lavorarci, ma può essere un limite personale che li resta, non è che migliora per decreto o perche astrattamente più semplice.
Oggi LA il pressing lo fa a cazzo, a prescindere da quello che dicono i test.

Il 4-2-3-1 con milinkovic dietro immobile e Luis Alberto largo a sinistra con propensione ad accentrarsi per imbucare o tirare. Milinkovic ti apre un mondo a ridosso di Ciro. Palle alte e palle basse e finalizzazione. Però pare che per fare un lancio diretto ci si debba vergognare. Meglio 300 passaggi indietro prima di tirare in porta. Sugli esterni avresti pure un ricambio in più prima di attingere a moro e Romero. Questo per me a livello di modulo. Ma il modulo é piccola parte. Poi ci sono i concetti base. E lì mi preoccupo perché sappiamo che la nostra rosa nei cardini é attempata o giocatori che hanno raggiunto una maturità e il mister ha detto che di solito a parte albiol gli altri affermati che ha allenato hanno tutti avuto difficoltà nell' apprendere i concetti. Buffon ha detto che dopo 2 giorni in pratica lo spogliatoio Juve già era in conflitto con le idee e i metodi di Sarri. Logicamente il pedigree dei giocatori della Juve é di un' altra categoria rispetto ai nostri ma quando arrivi ad una certa età fatichi lo stesso a metterti in discussione.

Citazione di: Ardaizinho il 29 Nov 2021, 00:58
Il 4-2-3-1 con milinkovic dietro immobile e Luis Alberto largo a sinistra con propensione ad accentrarsi per imbucare o tirare. Milinkovic ti apre un mondo a ridosso di Ciro. Palle alte e palle basse e finalizzazione. Però pare che per fare un lancio diretto ci si debba vergognare. Meglio 300 passaggi indietro prima di tirare in porta. Sugli esterni avresti pure un ricambio in più prima di attingere a moro e Romero. Questo per me a livello di modulo. Ma il modulo é piccola parte. Poi ci sono i concetti base. E lì mi preoccupo perché sappiamo che la nostra rosa nei cardini é attempata o giocatori che hanno raggiunto una maturità e il mister ha detto che di solito a parte albiol gli altri affermati che ha allenato hanno tutti avuto difficoltà nell' apprendere i concetti. Buffon ha detto che dopo 2 giorni in pratica lo spogliatoio Juve già era in conflitto con le idee e i metodi di Sarri. Logicamente il pedigree dei giocatori della Juve é di un' altra categoria rispetto ai nostri ma quando arrivi ad una certa età fatichi lo stesso a metterti in discussione.

Sarri con quello spogliatoio ha vinto comunque uno scudetto. I giocatori della Juventus discutevamo anche con Pirlo ma i risultati poi sono arrivati. A mio avviso il problema sono gli acquisti che non sono arrivati..la difesa con i giocatori attuali non può funzionare.. problema annoso che deve essere risolto in modo definitivo il prima possibile.

Citazione di: DajeLazioMia il 28 Nov 2021, 22:50
Comunque oggi al Napoli davanti mancavano Ounas Osimhen Politano e si sono presentati con Lozano Mertens Insigne e Petagna in panca.

La differenza è enorme.

Eh già .... Ma era Sarri a volete solo due punte centrali....
Eh già ma quando lo si diceva si elencavano tra le punte anche Pedro, FA, Il nuovo Messi e il nuovo CR 7...
Eh già pure LA e SMS venivano messi nell'elenco del parco soluzioni offensive.....

Citazione di: Picpus il 29 Nov 2021, 09:53
Sarri con quello spogliatoio ha vinto comunque uno scudetto. I giocatori della Juventus discutevamo anche con Pirlo ma i risultati poi sono arrivati. A mio avviso il problema sono gli acquisti che non sono arrivati..la difesa con i giocatori attuali non può funzionare.. problema annoso che deve essere risolto in modo definitivo il prima possibile.

Quello scudetto non lo accredito particolarmente all'allenatore. La squadra era forte, probabilmente molto più forte dell'attuale Juventus e la concorrenza era inferiore.

Da Laziale ritengo poi che in parte glielo abbiamo regalato noi lo scudetto, perdendo in modo osceno la partita post-lockdown con l'Atalanta.

Citazione di: Adler Nest il 29 Nov 2021, 10:30
Eh già .... Ma era Sarri a volete solo due punte centrali....
Eh già ma quando lo si diceva si elencavano tra le punte anche Pedro, FA, Il nuovo Messi e il nuovo CR 7...
Eh già pure LA e SMS venivano messi nell'elenco del parco soluzioni offensive.....

L'errore per me è stato di strategia iniziale. Perchè mettersi a pressare così alti dal primo minuto contro una squadra di palleggiatori che probabilmente sapeva già che avremmo giocato così ?

Ci hanno passato fra le linee dal primo minuto con una facilità disarmante. Prima del primo gol diversi dei nostri giocatori (fra cui Luis Alberto) non avevano nemmeno fatto in tempo a toccare la palla.

Gravissimo errore tattico di Sarri. Ma daltronde sapevamo già in partenza che questi sono i suoi limiti.

Citazione di: FatDanny il 29 Nov 2021, 00:29
Si ma ha detto pure che a cc si devono fare un mazzo che LA non si fa pur avendo le caratteristiche atletiche per farlo.
Lui pensa che siccome i test dicono che può farlo può portarcelo. Però i test non dicono tutto, conta pure la capoccia. E magari la capoccia di LA va bene nell'inventare un assist, meno nel seguire il pressing in modo lucido e costante.
D'altronde un bastos, se stavi alla pura tecnica e atletica, era un signor difensore. Si perdeva proprio nell'attenzione.
Si, sull'attenzione puoi lavorarci, ma può essere un limite personale che li resta, non è che migliora per decreto o perche astrattamente più semplice.
Oggi LA il pressing lo fa a cazzo, a prescindere da quello che dicono i test.

Da quello che vedo LA non pressa peggio di qualcun altro, e se mai meglio, e quindi francamente non riesco a capire questo accanimento contro Luis A (?)

E' comunque l'unico che riesce a fare un passaggio filtrante in questa squadra e insieme a Ciro e forse Pedro è l'unico che riesce a crearsi spazio per fare un tiro in porta. 

Citazione di: Miro68 il 29 Nov 2021, 00:19
non è mai colpa sua insomma .. non si prende uno straccio di responsabilità

Se ti riferisci a Sarri hai ragione. Come ho scritto qui sotto, secondo me ha sbagliato l'approccio alla partita iniziando dal primo minuto in "quinta" con il pressing alto e il gioco offensivo contro una squadra più forte. Questo lo poteva fare con il Chelsea e forse con la Juve della sua tornata.

Citazione di: Sergejmilinkovic89 il 28 Nov 2021, 23:52
Ancora non abbiamo capito che la nostra salvezza si chiama Maurizio sarri, cosa volevamo fare, accettare di vivere nella mediocrità prendendo un Mazzarri o un iachini? Sarri ha la capacità di trasformare dei giocatori decenti in giocatori buoni, ma ci vuole predisposizione e voglia di seguirlo cosa che i nostri non hanno! E poi bisogna puntare il dito contro qualcuno? Fatelo contro quell incapace di ds, il più scarso che ci sia! Reina un indecenza, patric un indecenza, acerbi un ex giocatore, Cataldi fino a 2 mesi fa giocatore mediocre che manco a Benevento ha giocato, d un tratto diventa Pirlo? Abbiamo una panchina al limite dello sdegno, gente che non giocherebbe nel campionato amatoriale ecuadoriano e stiamo a pensa a sarri...

Forse stai esagerando un pò (?) Tutti scarsi. E allora compriamo tutti i giocatori del Manchester City e facciamo un'altra Lazio !

Citazione di: FatDanny il 28 Nov 2021, 23:57
Assolutamente si.
Non si tratta di andare appresso a Sarri, ma di costruire una squadra che non debba per forza giocare col 352. E per farlo una delle necessità è avere un centrocampista titolare dalle caratteristiche differenti.
Spostarlo accanto a immobile non ha senso in una squadra costruita per avere le ali.
Avere le ali che serve esattamente a non sfiancare i due interni.
La cosa che mi fa impazzire (da sempre) è che si fanno i discorsi considerando singole questioni e mai il fatto che sia tutto collegato e che la coperta è una, corta o lunga che sia.

Vedi lo scorso anno con la difesa a tre. Consideri che la difesa a 4 ti darebbe più copertura. Così dicevano quelli convinti. Perché ovviamente si limitavano alla difesa e non pensavano agli effetti disastrosi che avrebbe avuto sul centrocampo Savic leiva la.

LA va venduto non per seguire Sarri, ma perché o riprendiamo Inzaghi o comunque dovremo ambire ad un rinnovamento che per forza di cose cambia anche quel che ci convinceva e, nel farlo, monetizza pure le risorse necessarie a colmare i buchi.
Pensare di cambiare ma mantenendo ciò che convinceva non è un cambio di ciclo, è un aggiustamento.
Enniente dopo mesi ancora non abbiamo proprio accettato che quel ciclo è in ogni caso finito lo scorso anno, che il suo picco è stato il primo posto a febbraio e che per aprirne un altro va sacrificato uno dei diamanti di esso o tocca trova un emirato.
Oh se poi preferite sacrificare Savic il discorso lo capisco pure. Avrebbe un senso. È così?

Non sono d'accordo. Innanzitutto per Luis Albert è un fior fiore di giocatore e secondo perché non è che arriva un nuovo allenatore e fa piazza pulita di metà dei giocatori. Qual è la squadra che sostiene una tale strategia di un nuovo allenatore. Neanche il PSG.

Citazione di: Ardaizinho il 28 Nov 2021, 23:50
Si vedeva già in precampionato con il temibile meppen e la Triestina. Poi si è pensato di far fare l' equilibratore ad akpa akpro. Con tutto il rispetto per il ragazzo. Che Luis Alberto andasse ceduto possiamo pensarlo ognuno ha la sua opinione. Ma Sarri ha detto che se c'è un giocatore che ammira nella squadra é proprio Luis Alberto perché lui vuole un centrocampo di palleggiatori. Al di là della qualità complessiva della rosa che non è paragonabile a quelle che pensiamo nostre avversarie per me siamo proprio messi male tatticamente. Tipo i difensori che tendono a stringere e lasciano scoperto il lato debole. Basta un cambio di gioco e siamo in crisi. Sulle scalate a centrocampo é come sparare sulla croce Rossa. Possesso palla di una lentezza e sterile da morire. se riguardo molti goal e azioni pericolose li abbiamo fatti o in ripartenza o alzando milinkovic dietro Ciro con il lancione. Altro che Tiki taka. Possesso palla noioso che poi permette agli avversari di ripiazzarsi ed è propedeutico a perdere palla e prendere infilate. Oggi l' apoteosi il primo tempo su un calcio d' angolo a favore scambio corto rasoterra cross inguardabile e poi palla a Reina in seconda battuta. Da un nostro angolo abbiamo giocato palla a Reina. Sono abbattuto

Il possesso palla in quel modo è quello che predica Sarri e che aveva impostato al Napoli. Ma non c'è dubbio che la palla deve girare il veloce possibile (abbiamo visto il Napoli di ieri darne dimostrazione).

Io dico però che ci vogliono anche i giocatori che sanno fare le scelte (passaggi, dribbling, tiro) giuste quando arrivano vicino l'area di rigore. Ieri direi che da questo punto di viosta è stata una vera catastrofe.

Citazione di: seagull il 28 Nov 2021, 22:47
Noto che molti si sentono umiliati. Forse è meglio far passare la nottata e analizzare le cose a mente fresca. Comunque è dura da digerire perché la Lazio non è pervenuta, mai.

Esattamente. A causa della tattica scelta da Sarri non ha toccato palla dall'inizio ed ha finito senza toccare palla.