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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Paris jr. il 08 Apr 2018, 20:07

Titolo: 4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Paris jr. il 08 Apr 2018, 20:07
Per fare stare tutti insieme i top player della nostra squadra.
Per consentire alla squadra di esprimere tutto il tasso tecnico per almeno 45 minuti già dall'inizio senza perdere filtro a centrocampo.
Mantenere giocatori di fascia come lulic , lukaku e marusic.
Potrebbe essere la necessaria conseguenza dell'accrescimento del livello della squadra.
Per non parlare del fatto che hai quattro- cinque giocatori capaci di scambiarsi i ruoli in maniera equilibrata e intelligente, tipico dei top club.
Io la vedrei cosi:

                                                   Strakosha

Marusic/Patric            Luis Felipe/Wallace      Radu/Mister x          lulic/ lukaku

   Felipe Anderson       Parolo         Leiva      Milinkovic    Luis Alberto

                                                 Immobile

Chiedo: E' fattibile? Può essere funzionale e non sbilanciarsi?
Ci si potrebbe incentrare un mercato che possa permettere di avere una rosa già pronta e rodata su un modulo simile per l'inizio della prossima stagione?
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 08 Apr 2018, 20:12
Lulic terzino vade retro (stesso dicasi per Patric)
Tutto dipende da Savic, ma sopratutto da chi sarà comprato a centrocampo per far rifiatare Parolo.
Detto ciò con quei giocatori puoi fare un 4321 o 42Fantasia.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Apr 2018, 20:16
Io vorrei innanzitutto un centrale, al posto di de Vrij, che sia abile anche a difendere nel gioco aereo, per evitare azioni come l'ultima occasione di Jankto. Per me in quel ruolo ci potrebbero giocare benissimo Wallace e Bastos, che invece vanno in difficoltà come centrali di destra e di sinistra, andando quindi ad acquistare alternative per Radu e Luiz Felipe.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: nfario il 08 Apr 2018, 20:17
Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2018, 20:12
Lulic terzino vade retro (stesso dicasi per Patric)
Tutto dipende da Savic, ma sopratutto da chi sarà comprato a centrocampo per far rifiatare Parolo.
Detto ciò con quei giocatori puoi fare un 4321 o 42Fantasia.
Con Patric si vince sempre
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 08 Apr 2018, 20:17
Citazione di: nfario il 08 Apr 2018, 20:17
Con Patric si vince sempre
aridaje non le hai vinte tutte con Patric ;)
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: VeniVidiLulic il 08 Apr 2018, 20:19
A me don Luis esterno continua a non piacere, è un delitto relegarlo sulla fascia, amplifica i suoi difetti e ne snatura le enormi qualità tecniche e di palleggio se messo in condizione di giocare più centrale.

Felipe può farlo benissimo, ma Luis Alberto no.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: sergione il 08 Apr 2018, 20:27
Citazione di: Il Mitico™ il 08 Apr 2018, 20:16
Io vorrei innanzitutto un centrale, al posto di de Vrij, che sia abile anche a difendere nel gioco aereo, per evitare azioni come l'ultima occasione di Jankto. Per me in quel ruolo ci potrebbero giocare benissimo Wallace e Bastos, che invece vanno in difficoltà come centrali di destra e di sinistra, andando quindi ad acquistare alternative per Radu e Luiz Felipe.
Contributo da intenditori. Nelle azioni simili a quelle di jankto, ormai non conto piu' i gol Che abbiamo preso.  Quella deve essere roba del centrale, non esiste che l'avversario ti faccia gol (aggiungerei anche un pericolo all'inizio del 2 tempo con lancio da cc e De Vrij puntualmente scavalcato). Con Wallace quelle palle non passano
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 08 Apr 2018, 20:29
Citazione di: sergione il 08 Apr 2018, 20:27
Con Wallace quelle palle non passano
Wallace ti lascia il pallone là in fase di possesso.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: BalkanLaziale il 08 Apr 2018, 20:30
Luis Alberto era provato a fascia per un paio di partite nella passata stagione, era invisibile. Non incide.

Non vedo perche deve essere modificato modulo attuale. Dare frutti importanti.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: DajeLazioMia il 08 Apr 2018, 20:33
Citazione di: BalkanLaziale il 08 Apr 2018, 20:30
Luis Alberto era provato a fascia per un paio di partite nella passata stagione, era invisibile. Non incide.

Non vedo perche deve essere modificato modulo attuale. Dare frutti importanti.
E soprattutto non capisco questa fissa per cui devono giocare tutti insieme, se hai 60 partite da fare. Qualche campione in panca ce lo devi avere se vuoi essere una grande squadra.
Boh.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: P.Nedved il 08 Apr 2018, 20:37
non è fattibile e tocca farsene una ragione... giocando con 2 "trequartisti" sui 3 che abbiamo in rosa abbiamo fatto na caterva di gol, ma perchè cambiare qualcosa che funziona a meraviglia?
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: kurt il 08 Apr 2018, 20:40
Citazione di: DajeLazioMia il 08 Apr 2018, 20:33
E soprattutto non capisco questa fissa per cui devono giocare tutti insieme, se hai 60 partite da fare. Qualche campione in panca ce lo devi avere se vuoi essere una grande squadra.
Boh.
Ma infatti...

Comunque mi aspetto un paio di acquisti pesanti (difesa e cc),  sono necessari per crescere.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: meanwhile il 08 Apr 2018, 20:45
Già finita questa stagione?
Peccato, mi stavo divertendo.
Comunque per me 3313, col loco in panca
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: NEMICOn.1 il 08 Apr 2018, 20:48
Scusate ma con tutto il bene di questo mondo ma bisogna snaturare i giocatori per far giocare Parolo ?
Io credo che quella di oggi dovrebbe essere la formazione titolare dell'anno prossimo con LA, FA , Immobile e Milinkovic ; ovviamente tocca rinforzarla poi sugli esterni e un difensore centrale .
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: DajeLazioMia il 08 Apr 2018, 20:51
Citazione di: NEMICOn.1 il 08 Apr 2018, 20:48
Scusate ma con tutto il bene di questo mondo ma bisogna snaturare i giocatori per far giocare Parolo ?
Io credo che quella di oggi dovrebbe essere la formazione titolare dell'anno prossimo con LA, FA , Immobile e Milinkovic ; ovviamente tocca rinforzarla poi sugli esterni e un difensore centrale .
becchi una squadra media con gente veloce in mezzo e vai in affanno. Imho.
Parolo o chi per lui è fondamentale.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: ilprofeta il 08 Apr 2018, 20:57
Per me si continuerà con la difesa a 3. Dovesse rimanere Sergej, si andrebbe ancora di 352 con Luis e Felipe ad alternarsi, ed arriverebbe una mezz'ala. In caso di partenza del sergente non vedo improbabile che si vada di 3421, con Luis Alberto e Felipe frequentemente in campo assieme, ed il conseguente arrivo di un "mediano" a cc (Freuler, per fare un esempio). Sono abbastanza convinto che Inzaghi, anche giustamente, non si schioderà da questa difesa a 3 che, al netto dei tanti gol subito e delle tante ingiustizie arbitrali, ci ha portato al terzo posto a 7 giornate dalla fine, ancora in corsa in EL e fuori in semifinale ai rigori in coppa italia.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Il Mitico™ il 08 Apr 2018, 21:02
Puoi benissimo farlo giocando con la difesa a quattro, lasci il centrocampo a tre così e metti sia Luis Alberto che Felipe Anderson dietro Immobile. Il problema è che Inzaghi lavora sulla difesa a tre fin dall'inizio della scorsa stagione, e se passi alla difesa a quattro devi rivedere quasi tutti gli esterni.

Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2018, 20:29
Wallace ti lascia il pallone là in fase di possesso.

Non ha torto in questo caso. Wallace, così come Bastos, è poco pratico nel giocare il pallone con i piedi, ma la difficoltà maggiore avviene quando giocano da centrali di destra o di sinistra della difesa a tre, perché non sono pratici nel difendere in ampiezza. A meno che non siano in ottima forma sia loro che i compagni, com'è stato Wallace fino all'infortunio e Bastos fino a dicembre. Tra l'altro, l'esterno destro titolare all'inizio era Basta, più difensivo sia di Marusic che di Patric.

Io però ricordo quando iniziammo a parlar bene di Wallace, quando Inzaghi lo mise appunto al centro della difesa a tre in sostituzione di de Vrij, per poi farlo giocare al suo fianco ma in una difesa a quattro. Io dicevo che Inzaghi era bravo nel farlo giocare in modo da esaltare le sua capacità e coprire i suoi limiti, perché Wallace al centro della difesa a tre non doveva coprire tanto in ampiezza: controllava la zona centrale dell'area bloccando tutto quello che passava da quelle parti. All'impostazione ci pensavano poi gli altri due centrali o Biglia, oppure lancio lungo per Milinkovic e Immobile o sulle fasce.
I problemi sono arrivati negli ultimi mesi giocando da centrale di destra nella difesa a tre, vedi ad esempio la finale di Coppa Italia in occasione del goal di Dani Alves: Wallace viene attratto verso il centro pur non essendoci nessuno da marcare, come se quella fosse la sua posizione.

E' vero poi che de Vrij soffre i cross a scavalcare, e questo potrebbe essere un problema in occasione del derby. L'anno scorso in semifinale di Coppa Italia veniva sistematicamente fregato da Dzeko, poi nel secondo tempo ci mise una pezza Bastos andando a respingere tutti quei cross. Oppure vedi sempre la finale di Coppa Italia in occasione del goal di Bonucci.

Io credo che o facciamo come ho detto nel post precedente, oppure Wallace e Bastos possiamo pure venderli se devono continuare a fare i centrali di destra o di sinistra nella difesa a tre. Giocando in quel ruolo faranno sempre danni. 
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: spook il 08 Apr 2018, 21:17
'sto post un po' mi angoscia...  :beer:
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: richard il 08 Apr 2018, 21:36
Pensiamo a questa di stagione.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 08 Apr 2018, 22:03
OT
Comunque adesso il Milan gioca col 334 :D
EOT
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: RubinCarter il 09 Apr 2018, 09:19
Citazione di: skizzo87 il 08 Apr 2018, 20:12
far rifiatare Parolo.


Sta frase la scrivi in tutti i topic.
Da mesi.
Manca un mese alla fine.
:D
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 09 Apr 2018, 09:20
Citazione di: RubinCarter il 09 Apr 2018, 09:19
Sta frase la scrivi in tutti i topic.
Da mesi.
Manca un mese alla fine.
:D
Il discorso é per l'anno prossimo... almeno leggi.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: gruber il 09 Apr 2018, 09:34
Felipetto sulla fascia non ci gioca più manco sotto minaccia.
Dopo la lite di Lazio-Genoa, FA ha fatto il mea culpa ma Inzaghi non gli ha più chiesto di fare il laterale.

E invece concordo che sarebbe una risorsa pazzesca (100 volte meglio di Marusic, per dire)
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: BomberMax il 09 Apr 2018, 09:49
Citazione di: gruber il 09 Apr 2018, 09:34
Felipetto sulla fascia non ci gioca più manco sotto minaccia.
Dopo la lite di Lazio-Genoa, FA ha fatto il mea culpa ma Inzaghi non gli ha più chiesto di fare il laterale.

E invece concordo che sarebbe una risorsa pazzesca (100 volte meglio di Marusic, per dire)


concordo totalmente, Felipe laterale e' mostruoso, e' esploso li'  quando quell'asino di Candreva aveva dato forfait inanellando una serie di partite entsiaismanti, anche ieri ha fatto 2o3 ripartenze fulminanti sulla fascia.

ciao grubbo   ;))
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Il Mitico™ il 09 Apr 2018, 09:50
Si, ma nel 4-2-3-1, non nel 3-5-2 dove deve fare pure il terzino.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: gruber il 09 Apr 2018, 10:00
Citazione di: BomberMax il 09 Apr 2018, 09:49
ciao grubbo   ;))
;))

Citazione di: Il Mitico™ il 09 Apr 2018, 09:50
Si, ma nel 4-2-3-1, non nel 3-5-2 dove deve fare pure il terzino.
Magari lo accettasse. Ho idea che voglia libertà di azione, senza obblighi tattici stringenti. Poi magari si ritrova spesso sulla fascia perché gli gira così, oppure va a coprire in difesa fino al calcio d'angolo.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 09 Apr 2018, 10:08
Se Anderson lo metti ala con un giocatore che si sovrappone, lo fa tutta la vita.
Anzi é lui che svaria sulle fasce durante le partite.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Luca Signifer il 09 Apr 2018, 10:12
Citazione di: Il Mitico™ il 09 Apr 2018, 09:50
Si, ma nel 4-2-3-1, non nel 3-5-2 dove deve fare pure il terzino.
cioè, veramente: un conto il laterale da centrocampo "in poi", un altro partire dalla linea dei centrali
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: DajeLazioMia il 09 Apr 2018, 10:13
3-5-1-1 o 352 o 3421
registrando meglio la difesa e aumentando la lunghezza della "panchina".

Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: RubinCarter il 09 Apr 2018, 10:15
Citazione di: skizzo87 il 09 Apr 2018, 09:20
Il discorso é per l'anno prossimo... almeno leggi.

Ho letto.

Anche l'anno scorso era Parolo quello da cedere o rimpiazzare. Se continui cosi , tra un annetto cominci ad avere ragione. Tra un annetto però. Forse 2.

Sta filippica me ricorda quella de Mauri (in generale,non tua), da sostituire già nel 2010 2011 perchè cotto vecchio stanco bollito. Poi nel 2015 ti fa 10 reti.



Ps.Peccato che il topic "il mercato che verrà ,voci indiscrezioni" di un anno fà l'hanno lucchettato.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: skizzo87 il 09 Apr 2018, 10:21
Citazione di: RubinCarter il 09 Apr 2018, 10:15
Ho letto.

Anche l'anno scorso era Parolo quello da cedere o rimpiazzare. Se continui cosi , tra un annetto cominci ad avere ragione. Tra un annetto però. Forse 2.

Sta filippica me ricorda quella de Mauri (in generale,non tua), da sostituire già nel 2010 2011 perchè cotto vecchio stanco bollito. Poi nel 2015 ti fa 10 reti.



Ps.Peccato che il topic "il mercato che verrà ,voci indiscrezioni" di un anno fà l'hanno lucchettato.
OT per OT
Io ho sempre parlato di un alternativa di livello che mettesse in panchina o come minimo si alternasse con Parolo, cosa che attualmente ti manca. Perché appena riesce a rifiatare un po, Parolo riesce ad essere + utile in fase di possesso.
EOT
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Drenai il 09 Apr 2018, 10:33
qualsiasi ipotesi per l'anno prossimo deve prima di tutto considerare se SMS c'è o no.
se si dà per scontata la sua partenza, non solo ci saranno moltepiu disponibilità per acquistare sostituti e rinforzo, ma verrebbe meno secondo me una delle ragioni principali che ci hanno portato alla difesa a 5.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: Paris jr. il 19 Apr 2018, 10:11
Ieri si è dimostrato che cosi si può giocare. Magari più con Lukaku che con lulic.
Titolo: Re:4-5-1 Per la prossima stagione?
Inserito da: sergione il 19 Apr 2018, 15:45
Citazione di: Il Mitico™ il 08 Apr 2018, 21:02
Puoi benissimo farlo giocando con la difesa a quattro, lasci il centrocampo a tre così e metti sia Luis Alberto che Felipe Anderson dietro Immobile. Il problema è che Inzaghi lavora sulla difesa a tre fin dall'inizio della scorsa stagione, e se passi alla difesa a quattro devi rivedere quasi tutti gli esterni.

Non ha torto in questo caso. Wallace, così come Bastos, è poco pratico nel giocare il pallone con i piedi, ma la difficoltà maggiore avviene quando giocano da centrali di destra o di sinistra della difesa a tre, perché non sono pratici nel difendere in ampiezza. A meno che non siano in ottima forma sia loro che i compagni, com'è stato Wallace fino all'infortunio e Bastos fino a dicembre. Tra l'altro, l'esterno destro titolare all'inizio era Basta, più difensivo sia di Marusic che di Patric.

Io però ricordo quando iniziammo a parlar bene di Wallace, quando Inzaghi lo mise appunto al centro della difesa a tre in sostituzione di de Vrij, per poi farlo giocare al suo fianco ma in una difesa a quattro. Io dicevo che Inzaghi era bravo nel farlo giocare in modo da esaltare le sua capacità e coprire i suoi limiti, perché Wallace al centro della difesa a tre non doveva coprire tanto in ampiezza: controllava la zona centrale dell'area bloccando tutto quello che passava da quelle parti. All'impostazione ci pensavano poi gli altri due centrali o Biglia, oppure lancio lungo per Milinkovic e Immobile o sulle fasce.
I problemi sono arrivati negli ultimi mesi giocando da centrale di destra nella difesa a tre, vedi ad esempio la finale di Coppa Italia in occasione del goal di Dani Alves: Wallace viene attratto verso il centro pur non essendoci nessuno da marcare, come se quella fosse la sua posizione.

E' vero poi che de Vrij soffre i cross a scavalcare, e questo potrebbe essere un problema in occasione del derby. L'anno scorso in semifinale di Coppa Italia veniva sistematicamente fregato da Dzeko, poi nel secondo tempo ci mise una pezza Bastos andando a respingere tutti quei cross. Oppure vedi sempre la finale di Coppa Italia in occasione del goal di Bonucci.

Io credo che o facciamo come ho detto nel post precedente, oppure Wallace e Bastos possiamo pure venderli se devono continuare a fare i centrali di destra o di sinistra nella difesa a tre. Giocando in quel ruolo faranno sempre danni.
Su Bastos non sono cosi' sicuro che possa funzionare da centrale nella difesa a 4, su Wallace ho invece la piena certezza. Ti diro' di piu', per me Wallace centrale nella difesa a 4 e' il classico dominante che a lungo Delio Rossi ha cercato di affiancare a Radu a suo tempo.
Wallace-Radu l'anno prossimo e sono pronto a scommettere che subiamo la meta' dei gol di quest'anno.