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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: Thunder il 22 Nov 2014, 22:50

Titolo: 5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Thunder il 22 Nov 2014, 22:50
Considerando la rosa, difesa compresa, è la reale dimensione della Lazio o una riflessione sul tecnico va fatta?
Io onestamente non ho mai visto la Juve quest'anno passeggiare così in campo, tranne che col Parma in casa. 5 sconfitte dopo 12 sono veramente troppe. Non me le sarei mai immaginate a questo punto della stagione.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: white-blu il 22 Nov 2014, 22:54
Citazione di: Thunder il 22 Nov 2014, 22:50
Considerando la rosa, difesa compresa, è la reale dimensione della Lazio o una riflessione sul tecnico va fatta?
Io onestamente non ho mai visto la Juve quest'anno passeggiare così in campo, tranne che col Parma in casa. 5 sconfitte dopo 12 sono veramente troppe. Non me le sarei mai immaginate a questo punto della stagione.

Io invece ho visto una juve vincere 10 volte su 12. Perdere ci può stare.
Non è con la juve che devi fare punti.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: sweeper77 il 22 Nov 2014, 22:54
Loop semo ripassati dal via...ossia la requiem su reja.
Decimo anno....
L'assurdo è che con una partita a settimana e la sosta..arriviamo in queste condizioni.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: jp1900 il 22 Nov 2014, 22:56
Analizza le 5 sconfitte, e datti una risposta.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: laudrup10 il 22 Nov 2014, 22:57
Citazione di: sweeper77 il 22 Nov 2014, 22:54
Loop semo ripassati dal via...ossia la requiem su reja.
Decimo anno....
L'assurdo è che con una partita a settimana e la sosta..arriviamo in queste condizioni.
Perche Assurdo? La rosa vale questo, il campo e' quello che sentenzia.
Potevamo avere qualche punto in piu ma il nostro valore e ' questo, lo,e' da 10 anni con alcune eccezioni..
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: kurt il 22 Nov 2014, 22:59
Oggi è mancato tutto: grinta, voglia, applicazione, concentrazione, fame.
Mosci, distratti, molli sui contrasti. Proccupante.
Citazione di: sweeper77 il 22 Nov 2014, 22:54
(...)
L'assurdo è che con una partita a settimana e la sosta..arriviamo in queste condizioni.
Veramente inconcepibile, non è perdere ma come si perde, oggi è stata veramente brutta.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Property il 22 Nov 2014, 22:59
certo che va fatta una riflessione, ovvero che anche pioli ad oggi non è stato all'altezza.
5 sconfitte, considerando un calendario abbastanza facile e senza l'impegno europeo.
decisamente troppe, oggettivamente.
ovviamente pioli, che di certo un fenomeno non è, dispone di una squadra con evidenti limiti tecnici.
questo mi pare evidente.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Adler Nest il 22 Nov 2014, 23:00
Mancano partite con squadre forti per capire qual'è la nostra realtà.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Charlot il 22 Nov 2014, 23:04
Perdere ad Empoli fa incaxxare, non con questa giuve, se giochi con Cana devi pregare che l'avversario sia in serata no. Siamo da lotta per il sesto posto, in molti lo abbiamo detto a fine agosto. Speriamo bene, con un paio di rinforzi, magari...
:ssl :asrm
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: SSL il 22 Nov 2014, 23:04
Mamma mia che angoscia sti topic...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: white-blu il 22 Nov 2014, 23:11
Citazione di: Property il 22 Nov 2014, 22:59
certo che va fatta una riflessione, ovvero che anche pioli ad oggi non è stato all'altezza.
5 sconfitte, considerando un calendario abbastanza facile e senza l'impegno europeo.
decisamente troppe, oggettivamente.
ovviamente pioli, che di certo un fenomeno non è, dispone di una squadra con evidenti limiti tecnici.
questo mi pare evidente.

Le sconfitte sono 3.

Genoa non la conto , l'udinese e una conseguenza di genoa.
Possiamo discutere sulle altre 3.
Ad oggi Pioli si stà dimostrando all'altezza cercando di portare avanti una rivoluzione.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: AutumnLeaves il 22 Nov 2014, 23:14
Citazione di: Charlot il 22 Nov 2014, 23:04
Perdere ad Empoli fa incaxxare, non con questa giuve, se giochi con Cana devi pregare che l'avversario sia in serata no. Siamo da lotta per il sesto posto, in molti lo abbiamo detto a fine agosto. Speriamo bene, con un paio di rinforzi, magari...
:ssl :asrm
Il bello è che Cana titolare te lo porti almeno fino a gennaio, Pioli lo sa bene, prova Radu al suo posto in settimana ma poi gioca sempre con Cana.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Il Mitico™ il 22 Nov 2014, 23:16
Sono 5 sconfitte arrivate in modo diverso: la prima per una fase di rodaggio e una differenza atletica, la seconda per pura sfortuna, la terza e la quarta perché hai giocato male, la quinta perché eri inferiore all'avversario.

Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Property il 22 Nov 2014, 23:19
Citazione di: white-blu il 22 Nov 2014, 23:11
Le sconfitte sono 3.

Genoa non la conto , l'udinese e una conseguenza di genoa.
Possiamo discutere sulle altre 3.
Ad oggi Pioli si stà dimostrando all'altezza cercando di portare avanti una rivoluzione.
non le conti? mah, a me sembrano quelle con piu colpe del mister per assurdo.
io di rivoluzione non vedo l'ombra.
vedo solo una squadra piu sbilanciata e che si fa pressing, ma senza criterio (per mille motivi anche per caratteristiche non idonee dei giocatori) ed infatti sul nostro pressing oggi ci hanno fatto due gol in contropiede.
se la chiami rivoluzione questa
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: pandev66 il 22 Nov 2014, 23:19
Ci sono anche 6 vittorie ed un pareggio, ed il gioco che è SICURAMENTE DIVERSO (più divertente ? io dico di si) rispetto a Reja.
Magari con Reja strappavi un pareggiotto 0 a 0, ma magari pareggiavi con la Fiorentina, il Torino ...

Un buon allenatore NON SI VEDE necessariamente dalle prime partite, ma dal modulo di gioco che usa e, soprattutto SECONDO ME, se ti fa divertire.

Prima di bocciare ZEMAN NOI, abbiamo aspettato di vedere che "aveva un limite", e cioè, con le migliori LAZIO a disposizione, comunque non riusciva a portare risultati.

Un allenatore lo mandi via se vedi che non ci capisce più un tubo (Mazzarri) o sei con l'acqua alla gola per la retrocessione. Nessuno dei due è il caso nostro, quindi io non sarei preoccupato

SEMPRE FORZA LAZIO
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: reds1984 il 22 Nov 2014, 23:31

Citazione di: white-blu il 22 Nov 2014, 23:11
Le sconfitte sono 3.

Genoa non la conto , l'udinese e una conseguenza di genoa.
Possiamo discutere sulle altre 3.
Ad oggi Pioli si stà dimostrando all'altezza cercando di portare avanti una rivoluzione.

In effetti non considerando quando abbiamo perso abbiamo fatto un sacco di punti. Se poi togli i pareggi (che non considero perché esclusivamente conseguenza del fatto c'è abbiamo fatto il medesimo numero di gol dei nostri avversari) abbiamo vinto tutte le partite.

Tanto rumore per essere a livello di Genoa e samp


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Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: charlie il 22 Nov 2014, 23:32
Nelle sconfitte io analizzerei il fatto che quando andiamo sotto non raddrizziamo mai la gara.
Non è mai successo, né con la super Juve né con Udinese o Empoli.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: white-blu il 22 Nov 2014, 23:33
Citazione di: Property il 22 Nov 2014, 23:19
non le conti? mah, a me sembrano quelle con piu colpe del mister per assurdo.
io di rivoluzione non vedo l'ombra.
vedo solo una squadra piu sbilanciata e che si fa pressing, ma senza criterio (per mille motivi anche per caratteristiche non idonee dei giocatori) ed infatti sul nostro pressing oggi ci hanno fatto due gol in contropiede.
se la chiami rivoluzione questa
Esatto. Chiamasi rivoluzione. Dopo anni di catenaccio e contr... catenaccio.
Forse non porterà i risultati quest'anno , ma se ognuno farà la sua parte questo mister ci farà diventare grandi.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Achab77 il 22 Nov 2014, 23:37
Citazione di: charlie il 22 Nov 2014, 23:32
Nelle sconfitte io analizzerei il fatto che quando andiamo sotto non raddrizziamo mai la gara.
Non è mai successo, né con la super Juve né con Udinese o Empoli.

D'accordissimo.
Senza considerare la partita di oggi (che insieme a quelle con Empoli e Udinese rappresenta la terza peggiore Lazio della stagione), inoltre, nei primi venti minuti di tutti i secondi tempi praticamente lasciamo il campo agli avversari.
Per essere un inizio di stagione con già molte soste e senza le coppe direi che sono tutti dati un po' allarmanti.
E poi IMHO il 4-3-3 non funziona; o almeno non funziona senza Djo e Mauri.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Property il 22 Nov 2014, 23:38
Citazione di: white-blu il 22 Nov 2014, 23:33
Esatto. Chiamasi rivoluzione. Dopo anni di catenaccio e contr... catenaccio.
Forse non porterà i risultati quest'anno , ma se ognuno farà la sua parte questo mister ci farà diventare grandi.
il sergente garcia, per restare in zona, ha fatto una rivoluzione.
ma non lha fatto con una squadra sbilanciata e un pressing senza criterio.
tutta questa caciara per avere meno punti della samp e gli stessi del genoa.
mah vedremo.
mi aspettavo molto ma molto di piu
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Thunder il 22 Nov 2014, 23:40
Allora analizzate pure come abbiamo vinto contro il Palermo, Cagliari, Sassuolo e Fiorentina.

Secondo me, in questo momento, la Lazio ha i punti che si merita. Poi uno può analizzare le partite come gli pare, le sconfitte non si convertono, rimangono tali.

Io credo di aver fatto una domanda abbastanza chiara e seria: il rendimento della Lazio corrisponde ai valori dell'organico o è colpa di chi mette la squadra in campo?
Se mi dovete rispondere che è colpa della sfortuna, allora vi prego di lasciar perdere.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Achab77 il 22 Nov 2014, 23:45
Citazione di: Thunder il 22 Nov 2014, 23:40
Allora analizzate pure come abbiamo vinto contro il Palermo, Cagliari, Sassuolo e Fiorentina.

Secondo me, in questo momento, la Lazio ha i punti che si merita. Poi uno può analizzare le partite come gli pare, le sconfitte non si convertono, rimangono tali.

Io credo di aver fatto una domanda abbastanza chiara e seria: il rendimento della Lazio corrisponde ai valori dell'organico o è colpa di chi mette la squadra in campo?
Se mi dovete rispondere che è colpa della fortuna, allora vi prego di lasciar perdere.

È una domanda pretestuosa perché fare un bilancio oggi, al netto di infortuni e di assestamenti vari, ti verrebbero date comunque risposte soggettive e più che parziali.
Se quello che vuoi è un parere, beh, per me sì, la posizione attuale vale l'organico attuale.
Però questo sport si chiama calcio, ed è bello perché ad animarlo ci pensa una palla rotonda che spesso riesce a sovvertire statistiche e relazioni sul primo trimestre.
(E te lo scrive uno che ha semi-apprezzato una sola campagna acquisti dal 2004 ad oggi; anche quest'anno, se ci fosse un briciolo di ambizione e di voglia di osare, sarebbe decisivo intervenire a gennaio. Invece non accadrà, allora è molto probabile che se la sfera non sarà particolarmente rotonda, rimarremo lì dove siamo adesso).
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: white-blu il 22 Nov 2014, 23:47
Citazione di: Property il 22 Nov 2014, 23:38
il sergente garcia, per restare in zona, ha fatto una rivoluzione.
ma non lha fatto con una squadra sbilanciata e un pressing senza criterio.
tutta questa caciara per avere meno punti della samp e gli stessi del genoa.
mah vedremo.
mi aspettavo molto ma molto di piu

Ma non ha neanche avuto tutti gli infortuni che stanno capitando a noi.
E da inizio hanno che non schieriamo lo stesso 11. Conterà o no questo sul lavoro che sta portando avanti il mister ?

Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Il Mitico™ il 22 Nov 2014, 23:54
Non so che dirti Thunder, le cose cambiano in un attimo: dopo la sconfitta di oggi hai una media da lotta per il sesto posto, ma se vinci contro il Chievo hai una media da quarto posto, e se batti anche Parma e Atalanta hai una media da terzo posto. Troppo approssimativo valutare solo in base ai numeri alla 12° di campionato, devi per forza analizzare le partite.

Una cosa è certa: smettetela di dire che abbiamo fatto gli stessi punti di Sampdoria e Genoa, semmai sono loro che hanno fatto gli stessi punti della Lazio. Forse non ve ne rendete conto, ma 19 punti in 11 partite è una media da quarto posto, e 20 punti in 11 partite è quasi una media da terzo posto, secondo voi qual'è la normalità? Che la Lazio, partita per tornare in Europa, e se possibile in Champions League, abbia una media da Europa League, oppure che due squadre partite per un campionato tranquillo abbiano una media da Europa League o quasi da Champions League?
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Sledgehammer il 22 Nov 2014, 23:57
secondo me siamo troppo prevedibili e con la juve non devi giocare così. Spero che Pioli riesca a modificare alcune cose altrimenti vedo un pekto bis
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Thunder il 23 Nov 2014, 00:02
Citazione di: Achab77 il 22 Nov 2014, 23:45
È una domanda pretestuosa perché fare un bilancio oggi, al netto di infortuni e di assestamenti vari, ti verrebbero date comunque risposte soggettive e più che parziali.
Se quello che vuoi è un parere, beh, per me sì, la posizione attuale vale l'organico attuale.
Però questo sport si chiama calcio, ed è bello perché ad animarlo ci pensa una palla rotonda che spesso riesce a sovvertire statistiche e relazioni sul primo trimestre.
(E te lo scrive uno che ha semi-apprezzato una sola campagna acquisti dal 2004 ad oggi; anche quest'anno, se ci fosse un briciolo di ambizione e di voglia di osare, sarebbe decisivo intervenire a gennaio. Invece non accadrà, allora è molto probabile che se la sfera non sarà particolarmente rotonda, rimarremo lì dove siamo adesso).

Credo che dopo 12 giornate se ti si presenta un bilancio con quasi il 50% delle partite perse, una riflessione sia necessaria.

p.s personalmente reputo quella 2011-2012 migliore.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: DajeLazioMia il 23 Nov 2014, 00:08
Se vuoi giocare come vuole Pioli devi pensare un discorso a medio termine, inserendo in questo spartito almeno altri 3 giocatori di qualità.
Il problema secondo me è a cc, serve più qualità per imporre un'idea di gioco, altrimenti rischi di non finalizzare con alcune "piccole" e perdere per una punizione contro e ogni volta che incontri una "grande" vai in affanno là in mezzo.
Imho.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Thunder il 23 Nov 2014, 00:10
Citazione di: Il Mitico™ il 22 Nov 2014, 23:54
Non so che dirti Thunder, le cose cambiano in un attimo: dopo la sconfitta di oggi hai una media da lotta per il sesto posto, ma se vinci contro il Chievo hai una media da quarto posto, e se batti anche Parma e Atalanta hai una media da terzo posto. Troppo approssimativo valutare solo in base ai numeri alla 12° di campionato, devi per forza analizzare le partite.

Una cosa è certa: smettetela di dire che abbiamo fatto gli stessi punti di Sampdoria e Genoa, semmai sono loro che hanno fatto gli stessi punti della Lazio. Forse non ve ne rendete conto, ma 19 punti in 11 partite è una media da quarto posto, e 20 punti in 11 partite è quasi una media da terzo posto, secondo voi qual'è la normalità? Che la Lazio, partita per tornare in Europa, e se possibile in Champions League, abbia una media da Europa League, oppure che due squadre partite per un campionato tranquillo abbiano una media da Europa League o quasi da Champions League?

Mitico, stiamo facendo un bilancio su ciò che abbiamo visto fino ad ora. Non sappiamo come andranno le prossime. L'unica cosa che conosciamo in questo momento è che la Lazio nelle restanti 7 partite del girone d'andata affronterà Inter, Samp, merde, Napoli e che l'unica partita in cui non abbiamo sofferto è Lazio-Cesena. Contro squadre di medio alta classifica abbiamo perso, sempre. Poi magari le vinciamo tutte, ma ad oggi il dato è preoccupante.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Hicks il 23 Nov 2014, 00:11
La Juve è la Juve.

Il vero problema sono le Empoli.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: DaMilano il 23 Nov 2014, 00:24
Citazione di: Thunder il 23 Nov 2014, 00:10
Mitico, stiamo facendo un bilancio su ciò che abbiamo visto fino ad ora. Non sappiamo come andranno le prossime. L'unica cosa che conosciamo in questo momento è che la Lazio nelle restanti 7 partite del girone d'andata affronterà Inter, Samp, merde, Napoli e che l'unica partita in cui non abbiamo sofferto è Lazio-Cesena. Contro squadre di medio alta classifica abbiamo perso, sempre. Poi magari le vinciamo tutte, ma ad oggi il dato è preoccupante.

Ciò che preoccupa sono i 16 gol subiti.....e le 5 sconfitte...tantissime...
Ne abbiamo vinte 6? Vero, ma ne abbiamo pure perse tante. Pioli ha sempre predicato l'equilibrio...lo abbiamo?
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Thunder il 23 Nov 2014, 00:38
Citazione di: DaMilano il 23 Nov 2014, 00:24
Ciò che preoccupa sono i 16 gol subiti.....e le 5 sconfitte...tantissime...
Ne abbiamo vinte 6? Vero, ma ne abbiamo pure perse tante. Pioli ha sempre predicato l'equilibrio...lo abbiamo?

Per me non abbiamo i difensori. Da quando Dias e Biava hanno mollato e gli sono subentrati Ciani e Cana, la Lazio prende gol con una facilità imbarazzante.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Property il 23 Nov 2014, 00:44
in altri termini manca equolibrio .
e manca personalità .
che di certo non è un arma di mister pioli brava persona ma serviva qualcuno con maggiore autorevolezza e curriculum.
cmq ad oggi questa squadra ha poco equilibrio per vie di lacune che si porta dietro da molto tempo.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: cosmo il 23 Nov 2014, 00:45
Cinque sconfitte sono troppe e non c'è stata una partita che hai vinto o pareggiato dopo che sei passato in svantaggio. Le due squadre che ti erano superiori sulla carta - Milan e Juve - ti hanno fatto tre gol.
La Lazio ha un solo modo di giocare ma non credo che sia possibile giocare sempre allo stesso modo.
Peraltro le ultime due con empoli e juve sono anche sconfitte figlie del fatto che hanno capito il tuo gioco, che passa per biglia e candreva e attraverso il pressing dei centrocampisti. Hanno preso le contromisure e quindi è necessario cambiare un minimo la strategia.
Per me il non investimento sul tecnico peserà alla fine dell'anno. Oltre al fatto che serve un centrale come il pane e l'inserimento in alcune partite di calciatori meno trasparenti di Parolo, visto che comunque in panchina ci sono.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Il nostro Giorgione il 23 Nov 2014, 00:51
Citazione di: cosmo il 23 Nov 2014, 00:45
Cinque sconfitte sono troppe e non c'è stata una partita che hai vinto o pareggiato dopo che sei passato in svantaggio. Le due squadre che ti erano superiori sulla carta - Milan e Juve - ti hanno fatto tre gol.
La Lazio ha un solo modo di giocare ma non credo che sia possibile giocare sempre allo stesso modo.
Peraltro le ultime due con empoli e juve sono anche sconfitte figlie del fatto che hanno capito il tuo gioco, che passa per biglia e candreva e attraverso il pressing dei centrocampisti. Hanno preso le contromisure e quindi è necessario cambiare un minimo la strategia.
Per me il non investimento sul tecnico peserà alla fine dell'anno. Oltre al fatto che serve un centrale come il pane e l'inserimento in alcune partite di calciatori meno trasparenti di Parolo, visto che comunque in panchina ci sono.


Temo tu abbia regione...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Maxilotte il 23 Nov 2014, 01:03
Questa Lazio vale di piu di 1.5 punti a partita. Stanno emergendo i limiti del tecnico.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Norberto il 23 Nov 2014, 02:34
E' presto per dare giudizi ben definiti.
La Lazio è in lotta per l'Europa League. Quindi, per me, è dove doveva stare.

Le cose che sembrano essere preoccupanti sono la tenuta fisica e quella psicologica.
Possibile che non ci sia partita in cui non caliamo vistosamente? Problema di preparazione o di gestione delle energie? E perchè a centrocampo giocano sempre gli stessi? Capisco che sono i titolari, ma non rifiatano mai, neanche grazie ai cambi durante la partita.
A livello psicologico, la squadra mi sembra un po' schizofrenica. Vive momenti di normalità intervallati da momenti in cui si spegne completamente la luce.

Pioli merita tempo per lavorare, ma devee cambiare qualcosa.
Con la Juve mi ha dato l'impressione di essersi intestardito con modulo e uomini, senza valutare la portata dell'avversario. Mi sembra poco elastico. Ma forse è solo un'impressione.
Di certo, non è riuscito a ritirare su la squadra dopo la brutta prova di Empoli. E questo può essere un limite pericoloso.

La società ha il dovere di intervenire nel mercato di gennaio. Questa squadra ha assoluto bisogno di innesti di qualità.

Ora c'è un miniciclo di partite abbordabili. Vediamo come vanno le cose.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Gio il 23 Nov 2014, 03:01
Gli anni scorsi tanti tifosi chiedevano un allenatore che se la giocasse sempre senza speculare anche a costo di perdere la partita. Questo succede. Con quelle forti finisci preso a pallate. Serve un allenatore di prima fascia che capisca i momenti e le partite. E un paio di giocatori forti in piú.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: JSV23 il 23 Nov 2014, 03:22
Condivido il discorso di Cosmo, che avevo fatto nel topic sulla partita.
Affrontiamo ogni tipo di avversario allo stesso modo. Sempre e comunque.
La mano di Pioli la vedo in 3 delle 5 sconfitte, le ultime due e la prima a Milano.
Con Genoa e Udinese per motivi diversi non credo possano essere attribuite responsabilità al mister. A me Pioli piace ma un Mancini o anche un Allegri era quello che serviva a Noi. Non era il momento dell'ennesimo mister low cost che ha nella Lazio il punto più alto della sua carriera e che percepisce meno di Cavanda e più o meno quanto Pereirinha.
Detto questo Pioli c'è e va supportato, conosce il calcio italiano e sta provando a fare gioco.
Gli manca l'esperienza per gestire al meglio alcune situazioni.  Viene dal Bologna, squadra con obiettivi e pressioni molto diverse da quelle di una piazza come la Nostra. Noi saremo la sua palestra, nel bene e nel male.
Purtroppo dopo stasera e dopo Empoli molte illusioni svaniscono per quanto mi riguarda. Lotteremo per l'Europa League, obiettivo dignitoso per carità. Ma nulla di più.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: superaquila il 23 Nov 2014, 03:38
Citazione di: JSV23 il 23 Nov 2014, 03:22
Condivido il discorso di Cosmo, che avevo fatto nel topic sulla partita.
Affrontiamo ogni tipo di avversario allo stesso modo. Sempre e comunque.
La mano di Pioli la vedo in 3 delle 5 sconfitte, le ultime due e la prima a Milano.
Con Genoa e Udinese per motivi diversi non credo possano essere attribuite responsabilità al mister. A me Pioli piace ma un Mancini o anche un Allegri era quello che serviva a Noi. Non era il momento dell'ennesimo mister low cost che ha nella Lazio il punto più alto della sua carriera e che percepisce meno di Cavanda e più o meno quanto Pereirinha.
Detto questo Pioli c'è e va supportato, conosce il calcio italiano e sta provando a fare gioco.
Gli manca l'esperienza per gestire al meglio alcune situazioni.  Viene dal Bologna, squadra con obiettivi e pressioni molto diverse da quelle di una piazza come la Nostra. Noi saremo la sua palestra, nel bene e nel male.
Purtroppo dopo stasera e dopo Empoli molte illusioni svaniscono per quanto mi riguarda. Lotteremo per l'Europa League, obiettivo dignitoso per carità. Ma nulla di più.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: stefy40 il 23 Nov 2014, 09:22
Dopo ieri comincio a pensare che forse e' vero che finora c'e' andata bene col calendario, e certi problemi sono "strutturali": la Juve e' la Juve, non ci vinciamo dai tempi di Fiore e Corradi (quindi perche' ce doveva riusci' proprio Pioli?) ma io ricordo partite molto piu' equilibrate, gli anni scorsi
Qua sembra che la Lazio ad un certo punto semplicemente "si consegni" all'avversario; preoccupano le 5 sconfitte, ma soprattutto il fatto che quelle partite non le hai mai recuperate, neanche solo momentaneamente..
Piu' che un limite di Pioli mi sembra poca tenuta mentale dei giocatori (al problema di forma fisica non credo), ma tant'e': dovremo mangiare pane duro, magari questa squadra crescera', ma ad oggi, manca parecchio
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: white-blu il 23 Nov 2014, 09:38
Citazione di: stefy40 il 23 Nov 2014, 09:22
Dopo ieri comincio a pensare che forse e' vero che finora c'e' andata bene col calendario, e certi problemi sono "strutturali": la Juve e' la Juve, non ci vinciamo dai tempi di Fiore e Corradi (quindi perche' ce doveva riusci' proprio Pioli?) ma io ricordo partite molto piu' equilibrate, gli anni scorsi
Qua sembra che la Lazio ad un certo punto semplicemente "si consegni" all'avversario; preoccupano le 5 sconfitte, ma soprattutto il fatto che quelle partite non le hai mai recuperate, neanche solo momentaneamente..
Piu' che un limite di Pioli mi sembra poca tenuta mentale dei giocatori (al problema di forma fisica non credo), ma tant'e': dovremo mangiare pane duro, magari questa squadra crescera', ma ad oggi, manca parecchio

Partite più equilibrate , che comunque perdevi e se andava bene pareggiavi.
Con la squadra avversaria nella tua metà campo e tu rinchiuso in 11 dentro la tua aria di rigore.

Pioli è bravo e si vede. Gli va dato solo del tempo e va aiutato , società in primis.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: DajeLazioMia il 23 Nov 2014, 10:02
Citazione di: white-blu il 23 Nov 2014, 09:38
Partite più equilibrate , che comunque perdevi e se andava bene pareggiavi.
Con la squadra avversaria nella tua metà campo e tu rinchiuso in 11 dentro la tua aria di rigore.

Pioli è bravo e si vede. Gli va dato solo del tempo e va aiutato , società in primis.
Devi crederci, se ci credi devi supportarlo con un progetto di crescita che passi anche attraverso l'acquisto tra gennaio e giugno di 3 pedine di qualità una per reparto.
Faccio 3 esempi senza sparare super nomi: Schär/Vlaar/Rodholfo, Obiang/Husbauer, Giovinco.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Scialoja il 23 Nov 2014, 10:14
Regà secondo me semplicemente non siamo niente di che...non siamo scarsi ma non siamo nemmeno da primi posti...e non è una questione riconducibile solo al valore effettivo della rosa...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: reds1984 il 23 Nov 2014, 10:14
ma ancora? progetto di crescita, devi crederci, 3 pedine...
e gli altri credi che nel frattempo, mentre costruiamo l'academy, cresciamo piano piano piano, attendiamo che maturino i nostri giovani, se ne staranno con le dita nel naso ad aspettare che lo splendido tare porti altri sontuosi giocatori da par suo?

noi guardiamo sempre al futuro prossimo, alle ipotesi, e nel frattempo ci facciamo il terzo anno di "transizione"...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: vaz il 23 Nov 2014, 10:15
ma infatti altro che giovani, servono giocatori forti e pronti asap.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: AquiladiMare il 23 Nov 2014, 10:17
Cerchiamo di rimanere equilibrati..... non possiamo pensare allo scudo dopo 2 partite vinte ne pensare al 10º  posto dopo 3 pallini con la juve...


Siamo nel lotto delle squadre che si possono giocare  i posti per l'europa...  mi auguro che si possano colmare alcune lacune tecniche già a gennaio...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: DajeLazioMia il 23 Nov 2014, 10:22
Citazione di: reds1984 il 23 Nov 2014, 10:14
ma ancora? progetto di crescita, devi crederci, 3 pedine...
e gli altri credi che nel frattempo, mentre costruiamo l'academy, cresciamo piano piano piano, attendiamo che maturino i nostri giovani, se ne staranno con le dita nel naso ad aspettare che lo splendido tare porti altri sontuosi giocatori da par suo?

noi guardiamo sempre al futuro prossimo, alle ipotesi, e nel frattempo ci facciamo il terzo anno di "transizione"...
Allora bruciamo tutto, che devo dirti.
Personalmete avevo pronosticato un 5 posto e dato un 6.35 di media al mercato e rimango della mia.
La squadra è migliorata molto secondo me (Djo Braahfied De Vrij Parolo sono buoni acquisti), ma non basta per i grandi obiettivi. Pioli me lo immaginavo diverso più "italiano", invece ha una sua idea di gioco molto chiara.
Siccome però è la stessa della società (4-3-3 difesa alta pressing, parole di Tare) allora ci devi credere SE ci credi, questo dico. Se ci credi devi completare l'organico inserendo pedine adatte a questo gioco.
Che ci faccio con Ledesma e Gonzalez se non giocano MAI? È solo un esempio.
Oppure prendi un simil Reja e i giocatori ce li hai. Delle due l'una, imho.
Ti servono altri giocatori veloci dinamici relativamente giovani (Bocchetti Husbauer/Obiang Giovinco, non sparo nomi da paura). Per il terzo posto, per provarci.
Per il quinto ci siamo, imho.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: scintilla il 23 Nov 2014, 10:30
Così a memoria direi che dei 16 gol subiti, 12 sono stati su contropiede e la metà sono nati da situazioni di gioco fermo a nostro favore. Ormai spero che non ci fischino calci d'angolo o punizioni dal limite a favore, soprattutto quando non c'è Cavanda, perchè è molto più facile che si trasformano in occasioni per gli avversari che per noi.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Scialoja il 23 Nov 2014, 10:33
Citazione di: scintilla il 23 Nov 2014, 10:30
Così a memoria direi che dei 16 gol subiti, 12 sono stati su contropiede e la metà sono nati da situazioni di gioco fermo a nostro favore. Ormai spero che non ci fischino calci d'angolo o punizioni dal limite a favore, soprattutto quando non c'è Cavanda, perchè è molto più facile che si trasformano in occasioni per gli avversari che per noi.

Tremiamo ogni volta, ieri al calcio di punizione in nostro favore dal quale poi è nato il gol in contropiede di pogba stavamo giusto dicendo che i calci piazzati per noi so deleteri...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 11:05
Il rapporto vittorie sconfitte e' 1.2, con una media punti di 1.58.
Chiaramente cosi' non si va lontanissimo. La Lazio pero' ha giocato molto bene, e non meritava di perdere con Udinese e Genoa, lasciamo fuori il Milan. Sfortuna a parte, in quanto imponderabile, se diciamo che grazie ai correttivi che Pioli sapra' applicare quelle due partite, in futuro, diventeranno vittorie (chiaramente la Lazio non e' squadra interessata ai pareggi) il rapporto diventerebbe 2.6 e la media punti 2.1.
Queste sono le medie alle quali aspiravamo dopo la striscia positiva.
Se riusciamo a "tornare"(si, lo so) o ad avvicinarci a queste medie, il totale sconfitte puo' aggirarsi intorno alle 10-11, con oltre 20 vittorie totali (diciamo se va bene 22) e qualche pareggio.
Tutto cio' per dire che con una rosa completa, limitando gli infortuni che finora ci hanno devastato (grazie alla nostra assenza dall'Europa), e con il sacrosanto e insindacabile acquisto del centrale il 31 Dicembre a mezzanotte e un minuto, le ambizioni possono essere ancora importanti se si continua a giocare e ad aspirare alla vittoria ogni partita. Il pareggio non paga, la mentalita' sparagnina non deve tentarci, le possibilita' ci sono, il gioco pure. Quindi le sconfitte non sono gravissime, se con gli aggiustamenti necessari si trasformeranno in vittorie, perche' una mentalita' da pareggio non portera' mai i 3 punti.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: ralphmalph il 23 Nov 2014, 11:15
D'accordo con tarallo. Soprattutto la parte in neretto
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 11:17
Citazione di: ralphmalph il 23 Nov 2014, 11:15
D'accordo con tarallo. Soprattutto la parte in neretto

Me so' riletto e sto post me piace sempre de piu'. Voglio che Pioli lo legga, mo' lo metto su tutti i topic :DD
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: fabrizio1983 il 23 Nov 2014, 11:17
La Lazio con Mauri In campo ha vinto sempre e pareggiato una volta.
Solo un caso?
Per me no
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: cosmo il 23 Nov 2014, 11:19
Citazione di: Tarallo il 23 Nov 2014, 11:05
Il rapporto vittorie sconfitte e' 1.2, con una media punti di 1.58.
Chiaramente cosi' non si va lontanissimo. La Lazio pero' ha giocato molto bene, e non meritava di perdere con Udinese e Genoa, lasciamo fuori il Milan. Sfortuna a parte, in quanto imponderabile, se diciamo che grazie ai correttivi che Pioli sapra' applicare quelle due partite, in futuro, diventeranno vittorie (chiaramente la Lazio non e' squadra interessata ai pareggi) il rapporto diventerebbe 2.6 e la media punti 2.1.
Queste sono le medie alle quali aspiravamo dopo la striscia positiva.
Se riusciamo a "tornare"(si, lo so) o ad avvicinarci a queste medie, il totale sconfitte puo' aggirarsi intorno alle 10-11, con oltre 20 vittorie totali (diciamo se va bene 22) e qualche pareggio.
Tutto cio' per dire che con una rosa completa, limitando gli infortuni che finora ci hanno devastato (grazie alla nostra assenza dall'Europa), e con il sacrosanto e insindacabile acquisto del centrale il 31 Dicembre a mezzanotte e un minuto, le ambizioni possono essere ancora importanti se si continua a giocare e ad aspirare alla vittoria ogni partita. Il pareggio non paga, la mentalita' sparagnina non deve tentarci, le possibilita' ci sono, il gioco pure. Quindi le sconfitte non sono gravissime, se con gli aggiustamenti necessari si trasformeranno in vittorie, perche' una mentalita' da pareggio non portera' mai i 3 punti.

Nì  :)

E' bastato un Sarri qualsiasi per trovare le giuste contromisure al gioco della Lazio. L'Empoli ha vinto tatticamente contro di noi, e la Juve altrettanto. Fino al gol di Pogba, la Juve campione d'italia ha giocato "sulla Lazio", ha spento l'avversario, fatto un gol in contropiede e poi ci ha bastonato seguendo lo stesso spartito.
Nella partita di ieri si sono accentuati i difetti: la leggerezza fisica del nostro centrocampo, il persistente e letale ritardo sulle palle vaganti, respinte, seconde palle etc.
Cosa che si era già vista con Cagliari e Sassuolo che però hanno allenatori integralisti e quindi hanno perso, ma abbiamo sofferto anche lì.
Leggiamo meglio le sconfitte ma anche le vittorie.
Il chievo farà altrettanto, quindi prepariamoci al fatto che ci chiameranno il pressing per poi superare il centrocampo e invadere le praterie, sfidando a duello il mohicano Cana.
Non si può giocare sempre allo stesso modo, devono coincidere troppe cose. La Lazio non ha un piano di riserva e questo è un errore. Sapersi coprire e attaccare in modo diverso alla lunga paga.
La Lazio deve arrivare in europa ma la vedo difficile superare juve merde e napoli. L'inter con Mancio sarà una squadra più competitiva e non credo che il Milan rimanga fuori dalle coppe un altro anno. Mettiamocelo in testa.
La Lazio è una buona squadra priva di un centrale, di un centrocampista e di un allenatore più scafato.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: skizzo87 il 23 Nov 2014, 11:22
Citazione di: cosmo il 23 Nov 2014, 11:19
Nì  :)

E' bastato un Sarri qualsiasi per trovare le giuste contromisure al gioco della Lazio. L'Empoli ha vinto tatticamente contro di noi, e la Juve altrettanto. Fino al gol di Pogba, la Juve campione d'italia ha giocato "sulla Lazio", ha spento l'avversario, fatto un gol in contropiede e poi ci ha bastonato seguendo lo stesso spartito.
Nella partita di ieri si sono accentuati i difetti: la leggerezza fisica del nostro centrocampo, il persistente e letale ritardo sulle palle vaganti, respinte, seconde palle etc.
Cosa che si era già vista con Cagliari e Sassuolo che però hanno allenatori integralisti e quindi hanno perso, ma abbiamo sofferto anche lì.
Leggiamo meglio le sconfitte ma anche le vittorie.
Il chievo farà altrettanto, quindi prepariamoci al fatto che ci chiameranno il pressing per poi superare il centrocampo e invadere le praterie, sfidando a duello il mohicano Cana.
Non si può giocare sempre allo stesso modo, devono coincidere troppe cose. La Lazio non ha un piano di riserva e questo è un errore. Sapersi coprire e attaccare in modo diverso alla lunga paga.
La Lazio deve arrivare in europa ma la vedo difficile superare juve merde e napoli. L'inter con Mancio sarà una squadra più competitiva e non credo che il Milan rimanga fuori dalle coppe un altro anno. Mettiamocelo in testa.
La Lazio è una buona squadra priva di un centrale, di un centrocampista e di un allenatore più scafato.
Se buttavi dentro le chiari occasioni che avevi con Empoli, Genoa e Udinese, stavi + in alto.
Coi se e coi ma non si va da nessuna parte.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: DajeLazioMia il 23 Nov 2014, 11:27
Citazione di: skizzo87 il 23 Nov 2014, 11:22
Se buttavi dentro le chiari occasioni che avevi con Empoli, Genoa e Udinese, stavi + in alto.
Coi se e coi ma non si va da nessuna parte.
Ti manca un po' di qualità. Abbiamo sbagliato gol molto più facili del primo di Pogba di ieri (non era facile per niente).
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 11:31
cosmo, alcune ossevazioni:
Empoli per me e' la tipica partitaccia che capita, questi momenti li hanno tutti e non devo certo ricordartelo io (se no nbasta ricordare un' altra Empoli, la Juve ha gia' perso col Genoa). Escludiamo Empoli per semplicita' di discussione e perche' se no con te non ci parlo piu'  :)

Nessuno dice che si debba giocare sempre allo stesso modo. E' pero' possibile che giocando allo stesso modo si possano battere i vari Chievi e Atalante. Per le altre, dipende da come ci arriviamo noi e da come ci arrivano loro, impegnate in Europa. Noi abbiamo una buona rosa ma con pochissime riserve all'altezza esatta dei titolari. E' stato chiarito fin dall'inizio, le nostre ambizioni possono essere elevatissime grazie all'assenza di gare in Europa se riusciamo a non essere falcidiati da infortuni. Se continua cosi', purtroppo, l'EL sara' un successo. Ma c'e' ancora tempo. La roma ormai l'ho vista tre o quattro volte. Senza la difesa titolare e con qualche acciacco aggiuntivo la sua forza e' la Famiglia, ieri sera il tutto e' stato limpidissimo. E' pero' un esempio di squadra forte che noi, nelle migliori condizioni e loro in condizioni non ideali possiamo battere senza problemi.

Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Guariscano tutti e arrivi il difensore a Gennaio.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Magnopèl il 23 Nov 2014, 11:46
Citazione di: scintilla il 23 Nov 2014, 10:30
Così a memoria direi che dei 16 gol subiti, 12 sono stati su contropiede e la metà sono nati da situazioni di gioco fermo a nostro favore. Ormai spero che non ci fischino calci d'angolo o punizioni dal limite a favore, soprattutto quando non c'è Cavanda, perchè è molto più facile che si trasformano in occasioni per gli avversari che per noi.
Ecco, Pioli e co sapessero che le merde segnano quasi sempre su contropiede. Io il derby non lo voglio perdere così.

Detto questo, 1 sconfitta su 2 è troppo, non ci sono analisi da fare.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Eagle78 il 23 Nov 2014, 11:47
cmque il pareggio vale sempre   un punto eh. non è  che hanno cambiato le regole in onore al 4-3-3...

Inviato dal mio GT-S6500 con Tapatalk 2

Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 11:49
Citazione di: Eagle78 il 23 Nov 2014, 11:47
cmque il pareggio vale sempre   un punto eh. non è  che hanno cambiato le regole in onore al 4-3-3...

Inviato dal mio GT-S6500 con Tapatalk 2

SI ma la vittoria ne lave tre. E se giochi per il pareggio perderai con la stessa frequenza con cui vincerai, ma se va bene prendi il tuo punto. Non vale la pena. Se giochi per vincere, e questa e' la mia scomessa logica, ne vinci piu'di quante ne perdi grazie al livello del nostro campionato. Anche con le grandi, se l'Europa fa il suo dovere.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Ro il 23 Nov 2014, 11:54
Le medie famole alla fine del girone d'andata (mancano 7 partite), abbiamo fatto 5 sconfitte e ancora dobbiamo incontrare Napoli, merde, inter e sampdoria

AVANTI LAZIO
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: superaquila il 23 Nov 2014, 12:06
Il problema è:
vogliamo fare punti o dare spettacolo?
Con i giocatori che abbiamo non possiamo fare ed ottenere entrambe le cose.
Diverso se innesti almeno 6 giocatori di livello assoluto.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Gio il 23 Nov 2014, 12:12
L'integralismo di chi vuole sempre vincere é dannoso quanto la speculazione sul punticino. Zeman insegna. L'allenatore migliore é quello che capisce situazione e partita e, poi, si adatta. Per vincere le partite da vincere e pareggiarne alcune da perdere.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 12:16
Gio, non è vero. Una squadra può avere una mentalità, non tre o quattro da adattare agli incontri á la carte. Magari, così sarebbe troppo facile. Allora se devo scegliere, scelgo uno che non ha paura della Juve e perde 0-3. Perché? Perché stanno arrivando Napoli, Inter, pustole ecc. e io ne voglio vincere qualcuna.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: vaz il 23 Nov 2014, 12:17
tarà se giochi come ieri non vinci né col Napoli né con l'Inter.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Pablito1977 il 23 Nov 2014, 12:17
Quanto ci metteremo in testa di giocare partita per partita e capendo che il terzo posto salvo svarioni altrui non lo possiamo prendere inizieremo a fare bene ancora...inutile girarci attorno abbiamo una difesa colabrodo...Pioli non ha fatto altro che rendere aggressiva la squadra per essere attaccati il meno possibile...questo contro squadre come la juve non funziona essendo nettamente superiori
Titolo: 5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 12:19
Citazione di: vaz il 23 Nov 2014, 12:17
tarà se giochi come ieri non vinci né col Napoli né con l'Inter.
Non sono d'accordo. Ribadisco che la cosa più importante è come arrivi alle partite. Se ci arriviamo nello stato fisico e con gli assenti di ieri, allora sto co' te. Ma gli altri non sono la Juve e voglio giocarmela senza arroccarmi dietro. Non è roba per noi.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: vaz il 23 Nov 2014, 12:20
Tarà non lo so. abbiamo incontrato 2 squadre da parte alta e abbiamo preso gli stessi goal. 3 ed in maniera fotocopia, per me è preoccupante.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: ralphmalph il 23 Nov 2014, 12:21
Tarà, però non è questione di zeman. È questione di capire, anche con pazienza, in che modo utilizzare proficuamente la tua idea di gioco. Questo ha fatto la Juve, ieri, nei primi 15 minuti.
Va bene Pioli e tutto ma abbiamo un problema se ogni volta che andiamo sotto non riusciamo a raddrizzare la partita. Non vorrei che l'idea di pioli sia "dovemo segnà prima noi"
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Gio il 23 Nov 2014, 12:25
La mentalitá é una e concordo. Le vie per arrivare al risultato migliore sono varie e cambiano in base alle situazioni. Quello che puoi fare quando lá squadra é al top non lo puoi fare nei momenti di difficoltá. Capirlo é compito del l'allenatore. Se no siamo boni tutti.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: cosmo il 23 Nov 2014, 13:00
Citazione di: Tarallo il 23 Nov 2014, 12:19
Non sono d'accordo. Ribadisco che la cosa più importante è come arrivi alle partite. Se ci arriviamo nello stato fisico e con gli assenti di ieri, allora sto co' te. Ma gli altri non sono la Juve e voglio giocarmela senza arroccarmi dietro. Non è roba per noi.

A maggior ragione, Tara'. Proprio perché ci arrivi in uno stato fisico negativo (vorrei sapere il motivo però...) non schieri Basta e Keita e inoltre cambi atteggiamento.
Alla juve mancavano Evra, Asamoha, Vidal, Caceres e Ogbonna oltre al lungodegente Barzagli. Hanno giocato con Padoin terzino.
La juventus ha cambiato modulo da tre partite perché il gioco di prima creava disequilibri - vedi anche gol col Genoa - e nessuno si è scandalizzato.
La Lazio di ieri è in formazione titolare escluso il centrale.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: charlie il 23 Nov 2014, 13:07
Non è vero che il pareggio non vale niente.
3 pareggi sono come una vittoria, e in più le tue avversarie lasciano 2 punti a testa.
Basta guardare la classifica di Lazio e Genoa se si fosse pareggiato a Marassi.

Per non parlare del fattore psicologico: pareggiare una partita che stai perdendo è sempre una buona cosa. Noi non ci riusciamo mai, se subiamo gol per primi perdiamo.
Titolo: 5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Tarallo il 23 Nov 2014, 13:09
Cominciamo dall'ultimo: eh? Mauri, Radu? E conta anche ciani che era diventato titolare. E conta che almeno due titolari tornavano da un lungo infortunio e che Biglia e Parolo non riposano mai.
Poi: cambiare modulo non equivale a cambiare mentalità. Si chiede a Pioli di schierare un modulo più difensivo, non è quello che ha fatto Allegri.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: vaz il 23 Nov 2014, 13:12
regà paragonare Pioli ad Allegri, viste le rose a disposizione è inutile.
Paghiamo la stanchezza di Biglia e Parolo e l'infortunio di Mauri. Oltre all'atavica mancanza di un centrale forte e la scarsa forma di Basta. Inoltre, paghiamo le delusioni FA e Keita.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: JSV23 il 23 Nov 2014, 13:14
Citazione di: Tarallo il 23 Nov 2014, 12:16
Gio, non è vero. Una squadra può avere una mentalità, non tre o quattro da adattare agli incontri á la carte. Magari, così sarebbe troppo facile. Allora se devo scegliere, scelgo uno che non ha paura della Juve e perde 0-3. Perché? Perché stanno arrivando Napoli, Inter, pustole ecc. e io ne voglio vincere qualcuna.
Però a questo punto potevamo tenerci Petkovic. Essere senza equilibrio non significa giocarsela alla pari. Se giochi cosi a Napoli ne prendi 8. Con la roma idem. Riconoscere i propri punti deboli è il primo passo per diventare più forti. Noi semplicemente affrontiamo Cesena e Juventus allo stesso modo, senza tener conto delle evidenti differenze.  È come guidare una moto su uno sterrato allo stesso modo di come di guida in pista. In pista fai risultato, sullo sterrato cadi e ti fai male. Sempre.
Per mettere in campo sempre quelli e sempre allo stesso modo va bene un software, mica serve l'allenatore.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: eaglemiky il 23 Nov 2014, 13:17
D'accordo con Tarallo. In un campionato con i tre punti in palio se vuoi provare ad andare oltre i tuoi limiti la strada e' quella di proporre un gioco aggressivo e cercare di fare piu vittorie possibili con le molte squadre a noi inferiori. Imho la rosa e' da quinto settimo posto quindi vale la pena azzardare e cercare di andare oltre. Alla peggio se arrivi sesto ma hai proposto un bel gioco hai fatto divertire chi ti segue ed hai una piattaforma su cui lavorare per migliorarti.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Spartano il 23 Nov 2014, 13:17
Prima della Juventus abbiamo avuto un calendario abbastanza favorevole, l'unico expolit è stata la vittoria a Firenze. Con le squadre con cui ci andremo a giocare l'Europa (esclusa la Fiorentina) abbiamo sempre perso: Milan e Genoa fuori, Udinese in casa. C'è da sudare molto per un posto nelle coppe e se non si corre ai ripari a gennaio la vedo dura con questa difesa.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: DaMilano il 23 Nov 2014, 13:23
Citazione di: JSV23 il 23 Nov 2014, 13:14
Però a questo punto potevamo tenerci Petkovic. Essere senza equilibrio non significa giocarsela alla pari. Se giochi cosi a Napoli ne prendi 8. Con la roma idem. Riconoscere i propri punti deboli è il primo passo per diventare più forti. Noi semplicemente affrontiamo Cesena e Juventus allo stesso modo, senza tener conto delle evidenti differenze.  È come guidare una moto su uno sterrato allo stesso modo di come di guida in pista. In pista fai risultato, sullo sterrato cadi e ti fai male. Sempre.
Per mettere in campo sempre quelli e sempre allo stesso modo va bene un software, mica serve l'allenatore.


Concordo. L'unica cosa che mi chiedo è....è questo quello che vuole Pioli?
Insomma lui parla sempre di equilibrio, di posizioni, di squadra che deve provare a vincere ma con equilibrio.
Affrontare nello stesso modo vuol dire mentalità. Vuol dire che io penso di potermela giocare mentalmente con tutti perché con o senza palla so cosa fare nelle diverse situazioni.
Qui mi sembra che siamo davvero fuori strada.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: VolaLazioVola il 23 Nov 2014, 13:25
Citazione di: Ro il 23 Nov 2014, 11:54
Le medie famole alla fine del girone d'andata (mancano 7 partite), abbiamo fatto 5 sconfitte e ancora dobbiamo incontrare Napoli, merde, inter e sampdoria

AVANTI LAZIO

Anch io direi di fare una lettura più dettagliata alla fine del girone di andata... Ma 5 sconfitte su 12 so troppe, e il topic rispecchia una situazione che speriamo venga corretta e migliori per il proseguo del campionato
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Pablito1977 il 23 Nov 2014, 13:27
Citazione di: VolaLazioVola il 23 Nov 2014, 13:25
Anch io direi di fare una lettura più dettagliata alla fine del girone di andata... Ma 5 sconfitte su 12 so troppe, e il topic rispecchia una situazione che speriamo venga corretta e migliori per il proseguo del campionato

cmq con 60-63 punti la qualificazione el te la giochi e per noi passare i 60 punti sarebbe oro...in linea con i campionati migliori di Reja...serve una difesa vera...
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: AquiladiMare il 23 Nov 2014, 13:42
Vediamo come usciamo dalle sfide con trigoria, napoli ed inter....  forse serve un maggior equilibrio. Ma ieri tutti chiedevano l'impresa....  e imho a novembre te lo potevi permettere. Da domenica, però, occorre cambiare registro e tornare a fare punti...


Tra gennaio e giugno occorre continuare l'opera di rinnovamento, spero puntando su gente dai piedi buoni...

Vedere i nostri spesso litigwre con il pallone non è una bella cosa
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Maxilotte il 23 Nov 2014, 14:20
Citazione di: AquiladiMare il 23 Nov 2014, 13:42
Vediamo come usciamo dalle sfide con trigoria, napoli ed inter....  forse serve un maggior equilibrio. Ma ieri tutti chiedevano l'impresa....  e imho a novembre te lo potevi permettere. Da domenica, però, occorre cambiare registro e tornare a fare punti...


Tra gennaio e giugno occorre continuare l'opera di rinnovamento, spero puntando su gente dai piedi buoni...

Vedere i nostri spesso litigwre con il pallone non è una bella cosa

Usciremo con pochi punti, perche e fisiologico. Andrebbe di lusso farne 4 secondo me, ma non sara facile. C' anche il rischio di farne uno o due. Il problema sono le 4 sconfitte nelle prime undici giornate. Fardello che pesa come un macigno.
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Scialoja il 23 Nov 2014, 16:43
Citazione di: JSV23 il 23 Nov 2014, 13:14
Però a questo punto potevamo tenerci Petkovic. Essere senza equilibrio non significa giocarsela alla pari. Se giochi cosi a Napoli ne prendi 8. Con la roma idem. Riconoscere i propri punti deboli è il primo passo per diventare più forti. Noi semplicemente affrontiamo Cesena e Juventus allo stesso modo, senza tener conto delle evidenti differenze.  È come guidare una moto su uno sterrato allo stesso modo di come di guida in pista. In pista fai risultato, sullo sterrato cadi e ti fai male. Sempre.
Per mettere in campo sempre quelli e sempre allo stesso modo va bene un software, mica serve l'allenatore.

esatto cavolo! di calcio non ci capisco niente ma questa cosa l'avevo capita pure io! perché non la capisce pioli?
Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Babu1975 il 23 Nov 2014, 16:47
petko commise degli errori,ma fu boicottato dai senatori,inutile tenerlo ormai la sua barca era affondata

roma merda

Titolo: Re:5 sconfitte in 12 partite
Inserito da: Thunder il 23 Nov 2014, 17:44
Per me non è una questione di mentalità, ma di strategia. Se andiamo in guerra armati di fucili e il nemico schiera i carri armati, un generale, pur avendo tantissima voglia di vincere, è OBBLIGATO a studiare una strategia diversa. Non puoi assalire i carri armati con i fucili, vai al massacro. Se i Viet Cong avessero affrontato la guerra con la stessa strategia di Pioli, la guerra sarebbe durata un giorno e mezzo. Io capisco che Tare voglia imporre alla Lazio lo stile del Borussia Dortmund, ma per poterci riuscire contro i squadroni, allora devi portare pure gente come Reus, Lewandoski, Hummels, Gotze, Subotic, Gundogan ect.
Lo stesso Atletico Madrid, che è arrivato in finale di Champions e ha vinto la Liga, giocava in maniera totalmente diversa contro le squadre che reputava superiori, rispetto a quelle che riteneva alla propria portata.
Certo, l'errore strategico di Pioli non deve nel modo più assoluto distogliere l'attenzione dalle colpe di chi ha permesso che nella Lazio, ripeto LA LAZIO, non nel Pergocrema, possano giocare ancora titolari difensori impresentabili come Cana o Novaretti, dopo anni di disastri. Hanno ampiamente dimostrato i loro limiti con qualsiasi tipo di atteggiamento avuto dalla Lazio in questi anni, anche con allenatori diversi per filosofia di gioco.
Mi auguro che la società intervenga seriamente a Gennaio, perché questo campionato, per quanto riguarda dal terzo posto in giù, aspetta tutti e la Lazio con un centrale forte vero e con un altro Biglia a centrocampo potrebbe dire la sua.