Ma Biglia non avrebbe bisogno di un interditore vicino?

Cosi, per giocare, io farei un bel..

                               MARCHETTI
               KONKO/Cavanda    BIAVA   CANA    Lulic
                                   ledesma
                 candreva       biglia/ederson     onazi
                                            Hernanes
                                Klose

Can cursori sulle fascie Konko/Cavanda candreva Lulic, Biglia protetto da un incontrista, hernanes libero disvariare da mezzala avanzata con licenza offensiva e suggerimenti alle fasce e davanti.

4231 4141 e chi più ne ha più ne metta.
il discorso è che non si può lasciare klose a predicare nel deserto. serve qualcuno di appoggio e non sporadico. serve uno che sta la. sempre, e non quando conviene.

ma ve la ricordate la prima lazio di reja col 4231?

              Ledesma     Brocchi

Mauri              Hernanes          Cissè/Lulic

                      Klose

se hernanes parte dalla mediana, perdiamo almeno 20 metri e siamo costretti a cercare l'appoggio sugli esterni per far guadagnare metri al brasiliano.
un conto è farlo ripiegare sulla mediana. un conto è farlo partire da li in fase di impostazione.
l'enigma si infittisce, ma non possiamo aspettare che ci risolva le partite sempre con azioni solitarie e tiri da fuori.

                                                   MARCHETTI

KONKO(CAVANDA)           CIANI                              CANA                   LULIC(RADU)

             ONAZI                        LEDESMA(BIGLIA)           HERNANES(MAURI)

                        CANDREVA(KEITA)                       EDERSON(ANDERSON)

                                            KLOSE (FLOCCARI-PEREA)

non credo ci sia cosa più logica di questa ....

per me puo giocare solo in 4231 o un 4312 a ridosso della/e punta/e.
e siccome secondo il mio modesto e ignorante parere lo schema adatto a questa squadra è il 433, mi dispiace dirlo ma al momento hernanes è tagliato fuori.
dateme addosso ma la vedo cosi

Con il dovuto rispetto ma togliere il tuo uomo migliore ,perchè alla fine il profeta quello è - per far funzionare un modulo dove tra l'altro a mio avviso ci rientra pure benissimo, sarebbe come togliere , con le dovute proporzioni, un Baggio dai moduli di Lippi e Sacchi , ed il bello è che l'anno pure fatto ..solo che l'inter andò in CL grazie a Baggio e l'italia arrivo anni prima in finale sempre grazie all'intruso..A sto punto lo vendo piuttosto che vederlo svernare sulla panca.

Citazione di: lapislazium il 23 Set 2013, 17:32
Con il dovuto rispetto ma togliere il tuo uomo migliore ,perchè alla fine il profeta quello è - per far funzionare un modulo dove tra l'altro a mio avviso ci rientra pure benissimo, sarebbe come togliere , con le dovute proporzioni, un Baggio dai moduli di Lippi e Sacchi , ed il bello è che l'anno pure fatto ..solo che l'inter andò in CL grazie a Baggio e l'italia arrivo anni prima in finale sempre grazie all'intruso..A sto punto lo vendo piuttosto che vederlo svernare sulla panca.

ma infatti uno delle domande che mi porto dalla chiusura del mercato è: che se lo semo tenuti a fa?
non voglio mettere in dubbio il profeta ci mancherebbe, ma da che mondo in mondo le squadre di calcio vengono disegnate intorno ai propri giocatori migliori.
noi famo gioca Hernanes fuori ruolo annullando quelle che sono le sue qualità e Klose lo lasciamo a gioca da solo in avanti.
e detto francamente se la lazio gioca e vince bene, de hernanes in panca me ne frega praticamente niente

Per carità capisco pure la tua osservazione..

Citazione di: bravia il 23 Set 2013, 17:38
e detto francamente se la lazio gioca e vince bene, de hernanes in panca me ne frega praticamente niente

Le vittorie della Lazio però passerebbero o dai piedi del profeta o dai soldi della sua cessione, il tenerlo a poltrire ce ne dovrebbe fregare anche perchè si abbasserebbe il valore del giocatore ..

Citazione di: bravia il 23 Set 2013, 16:56
per me puo giocare solo in 4231 o un 4312 a ridosso della/e punta/e.
e siccome secondo il mio modesto e ignorante parere lo schema adatto a questa squadra è il 433, mi dispiace dirlo ma al momento hernanes è tagliato fuori.
dateme addosso ma la vedo cosi

in realtà al momento non è che ci sia alternativa, sia Petko che Reja confermano questa cosa che non puo' giocare nei 3 e lo vedono tutti i giorni. Petkovic gli ha studiato pure il modulo ad-hoc ma se poi non rende sono cavoli perché tu punti su un giocatore e poi ti ritrovi che la squadra non gira (ovviamente non solo per colpa sua).

Reja in una intervista recente ha dichiarato che secondo lui Hernanes come mediano/interno non più giocare in Italia e la motivazione mi è sembrata molto convincente in quanto parlava del fatto che non ha i tempi per "coprire le linee di passaggio" (comunque un concetto simile). onestamente mi ci ritrovo molto, lui ha anche un buon tackle (a volte esagera in maniera incomprensibile e si fa ammonire gratuitamente ...) ma a livello di intercetto della palla, siamo lontani anni luce dai vari Onazi, Gonzo, Ledesma, Biglia e forse anche di Ederson. Per questo motivo, sempre secondo Reja poteva giocare solo dietro le punte.

hernanes deve giocare interno di centrocampo basta questo è il suo ruolo questo deve fare ... se lo metti regista non lo sa fare se lo metti fantasista rende perchè ha una tecnica superiore rispetto agli altri ma comunque non è il suo ruolo. il 4-3-2-1 è il modulo perfetto sfrutti tutti i migliori centrocampisti della lazio biglia onazi hernanes candreva ederson .... poi vediamo se klose non segna!!!

Si teme stiramento per Konko.. forse così Lulic terzino lo prova!

A me Reja piaceva e a voi no.
Mo state a rimpiange pure Reja.
Che dite, famo a fidasse de chi sa più de noi?

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Set 2013, 18:41
hernanes deve giocare interno di centrocampo basta questo è il suo ruolo questo deve fare ... se lo metti regista non lo sa fare se lo metti fantasista rende perchè ha una tecnica superiore rispetto agli altri ma comunque non è il suo ruolo. il 4-3-2-1 è il modulo perfetto sfrutti tutti i migliori centrocampisti della lazio biglia onazi hernanes candreva ederson .... poi vediamo se klose non segna!!!

Concordo ampiamente con te

Citazione di: mansiz il 23 Set 2013, 18:45
A me Reja piaceva e a voi no.
Mo state a rimpiange pure Reja.
Che dite, famo a fidasse de chi sa più de noi?

io reja non l'avrei mai mandato via nonostante il non gioco era una certezza in fatto di punti ... reja a differenza di mazzarri che caccia il sangue dalle rape fa rendere la rosa per quel che vale e secondo me questa rosa vele su per giu 65 punti. pekto è una bravissima persona ma ha delle grosse lacune tattiche ... 

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Set 2013, 18:48
io reja non l'avrei mai mandato via nonostante il non gioco era una certezza in fatto di punti ... reja a differenza di mazzarri che caccia il sangue dalle rape fa rendere la rosa per quel che vale e secondo me questa rosa vele su per giu 65 punti. pekto è una bravissima persona ma ha delle grosse lacune tattiche ... 

si su questo sono d accordo, petkovic  pure per me ha dei limiti tattici soprattutto in campionato invece nelle coppe sembra molto più bravo.
reja al contrario era più bravo in campionato e andava male nelle coppe. 

Citazione di: Luca_Imperati il 23 Set 2013, 18:41
hernanes deve giocare interno di centrocampo basta questo è il suo ruolo questo deve fare ... se lo metti regista non lo sa fare se lo metti fantasista rende perchè ha una tecnica superiore rispetto agli altri ma comunque non è il suo ruolo. il 4-3-2-1 è il modulo perfetto sfrutti tutti i migliori centrocampisti della lazio biglia onazi hernanes candreva ederson .... poi vediamo se klose non segna!!!

D'accordo.

Petkovic: "Hernanes è l'unico giocatore in questa squadra che può farti vincere la partita da solo"   

Citazione di: Thunder il 24 Set 2013, 15:52
Petkovic: "Hernanes è l'unico giocatore in questa squadra che può farti vincere la partita da solo"   

OHH,FINALMENTE CI SIAMO.

Forza Mister,forza Profeta!

Questa squadra, come la metti la metti, è sempre un triangolo scaleno. O una coperta cucita male, fate voi. Non può giocare troppo spregiudicata perché in fase di ripartenza avversaria non ha qualità e velocità sufficiente e rischia l'imbucata. Inoltre, non c'è nemmeno un attaccante per cui valga la pena essere spregiudicati; infatti sia Petko che Reja hanno scelto di giocare con una punta. Avessimo una decina di gol sicuri là davanti allora uno se la rischierebbe. Inoltre, il nostro centrocampista più prolifico, Hernanes, deve stare vicino alla porta e non azzerare una distanza trafficata di 20-30 metri prima di tirare (che se perde palla poi c'è il buco sulla sua mezzala – e intanto candreva/Lulic si sono schiacciati in avanti). Uno fra Gonzalez e Onazi deve sempre giocare, per corsa e possibilità di inserimento (ma sono tutt'altro che goleador o assist men). Biglia lo avremmo preso proprio perché sa anche trattare il pallone ma sembra che vicino a Ledesma e senza cursori non funzioni. Vedi Juve-Lazio. Giocando con una punta, tuttavia, in area avversaria c'è il deserto. Con Mauri questa carenza tattica veniva migliorata quando Stefano era in forma. Ora nemmeno c'è quindi non si pone il problema. Io rimango dell'idea che il modo per sfruttare al massimo il materiale umano a centrocampo sia giocare a 3 dietro. Ma adesso non si può perché mancano i centrali. Azzardando un Ederson seconda punta in attesa di capire di che pasta è fatto Perea. Ma deve essere 3-5-2 (anzi 3-5-1-1) escludendo sulla destra due fra Konko, Candreva, Cavanda.
Con questo modulo potremmo schierare palleggiatori e incursori con uno fra Ledesma o Onazi pronto a scalare per dare una mano dietro. I centrali in tre forse sarebbero più sicuri. Forse.
Il 3-4-3? Solo con una mediana composta da konko gonzalez onazi lulic. Biglia nel 3-4-3 è rischioso. Davanti Candreva, Klose e a sinistra felipe Anderson (o Ederson) ma hernanes è l'anti 3-4-3, a meno di non voler prendere cinquine a destra e a manca.
In sintesi: la mancanza di un altro attaccante affidabile costringe l'allenatore a fare il cubo magico.
L'alternativa conservativa è il 4-2-3-1 ma non mi apre che abbiamo schemi esaltanti.

Citazione di: cosmo il 24 Set 2013, 16:18
Questa squadra, come la metti la metti, è sempre un triangolo scaleno. O una coperta cucita male, fate voi. Non può giocare troppo spregiudicata perché in fase di ripartenza avversaria non ha qualità e velocità sufficiente e rischia l'imbucata. Inoltre, non c'è nemmeno un attaccante per cui valga la pena essere spregiudicati; infatti sia Petko che Reja hanno scelto di giocare con una punta. Avessimo una decina di gol sicuri là davanti allora uno se la rischierebbe. Inoltre, il nostro centrocampista più prolifico, Hernanes, deve stare vicino alla porta e non azzerare una distanza trafficata di 20-30 metri prima di tirare (che se perde palla poi c'è il buco sulla sua mezzala – e intanto candreva/Lulic si sono schiacciati in avanti). Uno fra Gonzalez e Onazi deve sempre giocare, per corsa e possibilità di inserimento (ma sono tutt'altro che goleador o assist men). Biglia lo avremmo preso proprio perché sa anche trattare il pallone ma sembra che vicino a Ledesma e senza cursori non funzioni. Vedi Juve-Lazio. Giocando con una punta, tuttavia, in area avversaria c'è il deserto. Con Mauri questa carenza tattica veniva migliorata quando Stefano era in forma. Ora nemmeno c'è quindi non si pone il problema. Io rimango dell'idea che il modo per sfruttare al massimo il materiale umano a centrocampo sia giocare a 3 dietro. Ma adesso non si può perché mancano i centrali. Azzardando un Ederson seconda punta in attesa di capire di che pasta è fatto Perea. Ma deve essere 3-5-2 (anzi 3-5-1-1) escludendo sulla destra due fra Konko, Candreva, Cavanda.
Con questo modulo potremmo schierare palleggiatori e incursori con uno fra Ledesma o Onazi pronto a scalare per dare una mano dietro. I centrali in tre forse sarebbero più sicuri. Forse.
Il 3-4-3? Solo con una mediana composta da konko gonzalez onazi lulic. Biglia nel 3-4-3 è rischioso. Davanti Candreva, Klose e a sinistra felipe Anderson (o Ederson) ma hernanes è l'anti 3-4-3, a meno di non voler prendere cinquine a destra e a manca.
In sintesi: la mancanza di un altro attaccante affidabile costringe l'allenatore a fare il cubo magico.
L'alternativa conservativa è il 4-2-3-1 ma non mi apre che abbiamo schemi esaltanti.

Ti quoto al 100%.
Al di là degli errori di petkovic, che ci sono stati, è davvero difficile per non dire un'impresa mettere su una formazione logica ed equilibrata ma allo stesso tempo preservare equilibri antichi ovvero hernanes deve giocare e pure mezzala lui preferisce, biglia è l'acquisto più importante che lo mettiamo in panca, ora arriva anche anderson pagato mica poco, poi cè ederson che scalpita per non parlare di candreva che è intoccabile.
non si è certo agevolato il lavoro del mister.
anche per me il 4-2-3-1 è senza dubbio il modulo che ti consente di schierare più trequartisti possibili che è ciò che abbiamo in abbondanza.
ma credo non sia una scelta del mister, quanto una necessità.

Citazione di: Property il 24 Set 2013, 16:28
Ti quoto al 100%.
Al di là degli errori di petkovic, che ci sono stati, è davvero difficile per non dire un'impresa mettere su una formazione logica ed equilibrata ma allo stesso tempo preservare equilibri antichi ovvero hernanes deve giocare e pure mezzala lui preferisce, biglia è l'acquisto più importante che lo mettiamo in panca, ora arriva anche anderson pagato mica poco, poi cè ederson che scalpita per non parlare di candreva che è intoccabile.
non si è certo agevolato il lavoro del mister.
anche per me il 4-2-3-1 è senza dubbio il modulo che ti consente di schierare più trequartisti possibili che è ciò che abbiamo in abbondanza.
ma credo non sia una scelta del mister, quanto una necessità.

aggiungo che finché ci sono partite c'è speranza. A volte il modulo giusto lo si trova in corso d'opera, approfittando del periodo brillante di un giocatore. Esempio, entra Felipe Anderson e si rivela un'ottima ala sinistra e allora riparti da lui costruendoci attorno la fase d'attacco. Oppure Vinicius è il nuovo Cesar e lo metti largo nel 4-2-3-1.
Purtroppo bisogna provare anche a rischio di perdere per trovare un bandolo della matassa. Spalletti in questo modo trovò il suo 4-2-3-0.
E se ederson fosse un ottimo finto centravanti? Se a parte Klose, di attaccanti veri non ce ne abbiamo, proviamo con quelli finti.