Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: esgeggio il 10 Mag 2021, 10:02

Titolo: Ambizioni 2021/22
Inserito da: esgeggio il 10 Mag 2021, 10:02
Credo che oramai sia assodato che la nostra dimensione, sia quella di navigare nelle posizioni a ridosso delle prime, vuoi perché storicamente non abituati a stare nei primissimi posti, vuoi perché questa presidenza ha deciso, giustamente, di avere una gestione ponderata e di non fare mai il passo più lungo della gamba.
Quello che è stato fatto nel campionato 2019/20 e che senza pandemia, ne sono convinto, ci avrebbe regalato il terzo scudetto della nostra storia, è qualcosa che succede per chissà quale congiunzione astrale ogni morte di papa.
E la certezza che la maggior parte dei tifosi, compreso io, aveva, che la qualificazione in Champions avrebbe portato liquidità per l'inizio di una crescita costante si è dimostrata una balla, al netto di un mercato sballato.
Allora mi domando, non sarebbe il caso di costruire una squadra per provare a vincere l'Europa League, competizione che, tranne nell'anno di quel maledetto Salisburgo Lazio che ancora mi fa bestemmiare, questa società ha sempre bistrattato?
Non potrebbe essere il viatico più alla nostra portata per crescere come squadra e società?
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Gulp il 10 Mag 2021, 10:04
12 punti a disposizione per noi, 9 per gli altri

6 punti di distanza dal quarto posto

Aspetterei una settimana, ora proprio non saprei
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Mocciopinna il 10 Mag 2021, 10:07
Credo che puntare tutto su una competizione (specialmente una a eliminazione diretta) sia molto, molto rischioso. Abbiamo davanti agli occhi l'esempio della :asrm che non mi pare sia andato benissimo...

Reputo difficile che non cambiando dirigenza, introiti etc cambino anche gli obiettivi, ossia: arrivare tra le prime quattro mantenendo la sostenibilità economica del progetto, e onorando le coppe europee fintanto che il costo non superi il beneficio (vd. EL dello scorso anno). 
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Rorschach il 10 Mag 2021, 10:21
Ma in termini di strategia complessiva cosa vuol dire 'puntare sulla Coppa'?

IMHO nulla.

Durante il calciomercato devi muoverti per migliorare la tua rosa; nel nostro caso questo significa rinnovare e inserire un paio di ruoli chiave, perchè non abbiamo un 11 titolare intoccabile, e qua dovranno essere messi i soldoni.

Poi si vedranno i risultati... riusciremo a presentarci con una rosa ampia per giocarci in parallelo campionato e coppa? Continueremo ad avere un problema di insostituibilità per ruoli chiave, e quindi l'allenatore dovrà fare una scelta? Queste sono solo conseguenze derivanti dai risultati del calciomercato che ripeto, deve avere come 'stella polare' l'inserimento di 2 titolari.

Così andremo, e poi, semmai, una strategia campionato vs. coppa andrà definita coerentemente con il mercato 'di riparazione', dove puoi decidere di prendere qualche comprimario in caso di indisponibilità protratte o correttivi da apportare...

La mia personale speranza è di vincere sempre e comunque, con la serenità di poter fare a meno di uno squalificato avendo un backup in rosa. Ma mi rendo anche conto che questo debba essere considerato solo dopo aver costruito un 11 di partenza FORTE, e su questo dev'essere concentrato il 100% del nostro budget, non scherziamo.

Se poi a metà stagione sei sopra al 5° di 10 punti e ti stai giocando una coppa puoi decidere di spostare temporaneamente il tuo sforzo lì, cercando di salvare capra e cavoli, certo. Ma questo non può prescindere dai risultati OTTIMI in campionato, perchè non puoi puntare alla EL sacrificando le potenziali entrate della CL, IMHO.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: esgeggio il 10 Mag 2021, 11:05
Citazione di: Rorschach il 10 Mag 2021, 10:21
Ma in termini di strategia complessiva cosa vuol dire 'puntare sulla Coppa'?


Giocarla per vincerla, e non vederla come un problema per preparare la partita della domenica.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Pomata il 10 Mag 2021, 11:12
Citazione di: esgeggio il 10 Mag 2021, 10:02
Credo che oramai sia assodato che la nostra dimensione, sia quella di navigare nelle posizioni a ridosso delle prime, vuoi perché storicamente non abituati a stare nei primissimi posti, vuoi perché questa presidenza ha deciso, giustamente, di avere una gestione ponderata e di non fare mai il passo più lungo della gamba.
Quello che è stato fatto nel campionato 2019/20 e che senza pandemia, ne sono convinto, ci avrebbe regalato il terzo scudetto della nostra storia, è qualcosa che succede per chissà quale congiunzione astrale ogni morte di papa.
E la certezza che la maggior parte dei tifosi, compreso io, aveva, che la qualificazione in Champions avrebbe portato liquidità per l'inizio di una crescita costante si è dimostrata una balla, al netto di un mercato sballato.
Allora mi domando, non sarebbe il caso di costruire una squadra per provare a vincere l'Europa League, competizione che, tranne nell'anno di quel maledetto Salisburgo Lazio che ancora mi fa bestemmiare, questa società ha sempre bistrattato?
Non potrebbe essere il viatico più alla nostra portata per crescere come squadra e società?

per vincere l'EL devi fare una squadra da prime 4 in Italia, ma proprio se te dice bene
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: esgeggio il 10 Mag 2021, 11:21
Citazione di: Pomata il 10 Mag 2021, 11:12
per vincere l'EL devi fare una squadra da prime 4 in Italia, ma proprio se te dice bene

Il Villareal è tanto più forte della Lazio? La roma ha dimostrato che con un pò di fortuna puoi arrivare benissimo in semifinale.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Pomata il 10 Mag 2021, 11:27
Citazione di: esgeggio il 10 Mag 2021, 11:21
Il Villareal è tanto più forte della Lazio? La roma ha dimostrato che con un pò di fortuna puoi arrivare benissimo in semifinale.

le merde hanno avuto un bucio de culo che levate coi sorteggi fino alla semifinale, poi prima o poi una fortissima la incontri.

negli ultimi 10 anni parliamo di Siviglia (4 volte), A.Madrid (2 volte) Chelsea (2 volte) e Man.United (1 volta o forse 2), il livello dei vincitori e' questo
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Adler Nest il 10 Mag 2021, 11:29
Citazione di: esgeggio il 10 Mag 2021, 11:05
Giocarla per vincerla, e non vederla come un problema per preparare la partita della domenica.
troppo rischioso.
Dai quarti in su trovi brutte bestie.
Ti arrivano le terze della CL.
Il ManU avrebbe fatto del male anche a noi (anche se non così tanto.... 8) :=)) )
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: RG-Lazio il 10 Mag 2021, 11:31
semifinale é diverso da vincere

Comunque io sono dell´avviso di dover provare a vincere ogni partita, anche e soprattutto della coppa Italia e E. L.

Ovviamente é difficilissimo vincere l´E.L. , piú di quanto si pensi, perché dai quarti in poi gli squadroni ci sono eccome...e alla fin fine ti ritrovi ad investire energie per "pochi soldi". Questo se lo vedi sul momento.

Se lo vedi sul medio-lungo termine é diverso...per fare l´E.L. abbiamo bisogno di 18 titolari e dunque va benissimo crescere da questo punto di vista.

Il famoso salto al momento é necessario passare dai 14 titolari di questa stagione a 18.

Ergo...W l´Europa League   
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: rocchigol il 10 Mag 2021, 11:43
l'errore che NON si deve ripetere e' puntare 18-20 milioni su una scommessa.
O li investi per uno sicuro, o li investi per 4-5 scommesse... (anche se la cosa migliore sarebbe 1 sicuro + 2-3 scommesse ogni anno)
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Drake il 10 Mag 2021, 11:43
Io credo che la strategia migliore per l'EL, vista la rosa che abbiamo, è quella che abbiamo adottato l'anno scorso, dove con un po' di sfortuna in meno saremmo comunque potuti andare più avanti. Cercare di sprecare meno energie possibili all'inizio, per non compromettere anche il cammino in campionato. Per poi aumentare il livello a mano a mano che si va avanti
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: HummingBard il 10 Mag 2021, 12:13
Citazione di: rocchigol il 10 Mag 2021, 11:43
l'errore che NON si deve ripetere e' puntare 18-20 milioni su una scommessa.
O li investi per uno sicuro, o li investi per 4-5 scommesse... (anche se la cosa migliore sarebbe 1 sicuro + 2-3 scommesse ogni anno)

Non esistono "scommesse" e "giocatori pronti".

Poi, da qui a spendere 20 milioni per uno che a 25 anni fa in Turchia le prime due vere stagioni buone della sua carriera è un discorso diverso.

Stessa cosa Vavro.

Ma, ad esempio, Berisha era un acquisto "pronto" e "sicuro", secondo il tuo ragionamento.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: MisterFaro il 10 Mag 2021, 12:34
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2021, 10:04
12 punti a disposizione per noi, 9 per gli altri

6 punti di distanza dal quarto posto

Aspetterei una settimana, ora proprio non saprei

Grazie Gulp, sto in fase scoraggiamento, ci voleva un po' di sana razionalità  :ssl
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: RubinCarter il 10 Mag 2021, 12:57
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2021, 10:04
12 punti a disposizione per noi, 9 per gli altri

6 punti di distanza dal quarto posto

Aspetterei una settimana, ora proprio non saprei

Un pezzetto alla volta.
Mercoledì sera.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: umanoide69 il 10 Mag 2021, 18:58
Aspettiamo che la matematica faccia il suo corso, poi si penserà alla prossima stagione.
In ogni caso, quanto a obiettivi dubito che si possa fare qualcosa di più del cercare di nuovo la qualificazione in CL: ad oggi abbiamo una squadra da ricostruire per una buona metà.
SI SPERA, con lo stesso allenatore.
Già riuscire a mettere insieme 13-14 giocatori di livello per affrontare il campionato adesso mi sembra un'impresa durissima. E come ben sappiamo, una rosa di quel tipo non basta per due competizioni.
Poi non lo so, magari è il pessimismo cosmico del momento ma ho paura che il prossimo si rivelerà un anno di transizione.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: LeastSquares il 10 Mag 2021, 19:27
Citazione di: esgeggio il 10 Mag 2021, 10:02
[...]
E la certezza che la maggior parte dei tifosi, compreso io, aveva, che la qualificazione in Champions avrebbe portato liquidità per l'inizio di una crescita costante si è dimostrata una balla, al netto di un mercato sballato.
Allora mi domando, non sarebbe il caso di costruire una squadra per provare a vincere l'Europa League, competizione che, tranne nell'anno di quel maledetto Salisburgo Lazio che ancora mi fa bestemmiare, questa società ha sempre bistrattato?
Non potrebbe essere il viatico più alla nostra portata per crescere come squadra e società?

Non era una balla esgeggio, era semplicemente una valutazione erronea, che generava aspettative infondate. I maggiori ricavi provenienti dalla Champions si sono tradotti in un sensibile incremento del monte ingaggi, come era auspicabile per una società che fa dell'equilibrio costi-ricavi il suo cardine (per giunta senza cedere nessun big).

Il discorso del mercato è diverso, e finché la politica di investimenti della Lazio resterà incentrata su un profilo marcatamente avverso al rischio le cifre saranno, più o meno, sempre le stesse.

La Lazio riparte alla grande. Non c'è nessun ridimensionamento ineluttabile e drastico all'orizzonte, a guardare i nostri dati. Alcuni contratti a scadenza libereranno spazio per nuovi ingaggi ma inevitabilmente (secondo me "it is time") ci sarà una cessione sostanziosa (speriamo non "troppo" sostanziosa :S ) che Tare dovrà essere bravo a rimpiazzare.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: alby1608 il 10 Mag 2021, 19:30
se si vuole vincere in EL io andrei a prendere Unai Emery

Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Ardaizinho il 10 Mag 2021, 19:32
Io mi accontenterei di rimanere a questo livello.ossia lottare per l' Europa che conta è se ti va male Europa league.
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: meanwhile il 10 Mag 2021, 20:27
Masticazzi della nostra dimensione degli obiettivi e di tutto l'ambaradan solito
Se parliamo di ambizioni, la mia è di tornare finalmente allo stadio porcodiquelporcotutto
Scusate l'OT  :ssl
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: forzalazio22 il 11 Mag 2021, 08:40
Citazione di: Ardaizinho il 10 Mag 2021, 19:32
Io mi accontenterei di rimanere a questo livello.ossia lottare per l' Europa che conta è se ti va male Europa league.
in attesa di un nuovo.... Cragnotti :since :since :since
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: AquiladiMare il 11 Mag 2021, 08:56
Visto che la CL a noi non cambia nulla..
Io punterei la EL ..
Se ti impegni un minimo alle semifinali ci arrivi.  Tanto noi 5 o 6 in campionato ci arriviamo abbastanza tranquilli
Titolo: Re:Ambizioni 2021/22
Inserito da: Giako77 il 11 Mag 2021, 10:14

Sono anni che dico che mi voglio giocare l'EL...unico trofeo alla portata dopo la CI e la SCI

Qui mi avete sempre sbeffeggiato

Essendo ancora uno sport e volendo giocare per competere e non per incassare mi voglio giocare tutta la vita l'EL...

L'attuale ossatura di questa squadra te lo permetterebbe con la pipa in bocca salvo dare per scontato perdere parecchi punti tra marzo e aprile quando sei costretto a giocare con i titolari nella parte finale del campionato e quindi perdere il treno per la CL...

Ci metto la firma