Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: erlikkhan il 03 Set 2016, 12:43

Titolo: Amichevole Montemario
Inserito da: erlikkhan il 03 Set 2016, 12:43
Abbiamo vinto 15-0 con ottima priva di Luis Alberto e Lombardi.

Schierati con il 4 2 3 1 per i pochi uomini rimasti

Mi domando però perché, oltre a Radu e Bastos, non abbia giocato DeVrij?
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: momi il 03 Set 2016, 12:54

Lombardi dimostra sempre di avere un buon feeling con il goal.

Speriamo possa diventare giocatore vero.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: meanwhile il 03 Set 2016, 13:05
Citazione di: erlikkhan il 03 Set 2016, 12:43
Abbiamo vinto 15-0 con ottima priva di Luis Alberto e Lombardi.

Schierati con il 4 2 3 1 per i pochi uomini rimasti

Mi domando però perché, oltre a Radu e Bastos, non abbia giocato DeVrij?

Non c'era neanche Wallace. Probabilmente serviva per vedere insieme Felipe e Luis Alberto, ultimi titolari aggregati al gruppo
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Alcares il 03 Set 2016, 15:36
Occasione più unica che rara per vedere la mia squadra contro la squadra del quartiere in cui sono nato e cresciuto.
E per portare mia figlia per la prima volta ad una partita live.

Per di più giocavano a Formello e sono in campagna da mio suocero a pochi km da Formello.

Peccato fosse a porte chiuse...
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: MisterFaro il 03 Set 2016, 16:57
Chi ha giocato in porta?
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: skizzo87 il 03 Set 2016, 17:09
Citazione di: MisterFaro il 03 Set 2016, 16:57
Chi ha giocato in porta?
primavera, visto che gli altri non ci sono
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Cirrus Minor il 03 Set 2016, 18:11
Citazione di: MisterFaro il 03 Set 2016, 16:57
Chi ha giocato in porta?

Cirillo degli under 17....
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: bizio0388 il 03 Set 2016, 19:01
Ciao ragazzi, oggi sono stato oggetto di una piacevolissima sorpresa che mi ha permesso di vedere dal vivo l'amichevole della lazio e vorrei condividere con voi alcune considerazioni.
Premetto che le mie sono valutazione tecniche che giudicano i movimenti dei giocatori, non di certo la prestazione in se ne tanto meno il risultato per ovvi motivi.
Prendendo spunto dal mercato e dal tam tam di hit del momento quali "sostituto di candreva, sostituto di biglia, seconda punta" ecc, posso dirvi :
Ho capito perche ogni allenatore in un modo o nell'altro da sempre una maglia da titolare a felipe , nonostante la sua  apparente involuzione.
Anderson è esattamente quello che puó definire la parola ALA.
A differenza di candreva, che si permetteva di "specchiarsi" molto, senza la paura di fallire le giocate, visto il credito che si era guadagnato ma soprattutto vista la grandissima tenuta fisica che aveva, FA copre davvero tutta la fascia quasi come un terzino e ormai pensa solo ed esclusivamente a mettere la palla in mezzo per i compagni in tutti i modi possibili.
È esattamente il giocatore che ci mancava, uno che non rallenti il gioco ma che punti subito l'ultimo passaggio o cross dalla destra ma è anche il primo a ripiegare.
Tutto questo lavoro comporta uno sforzo enorme a livello fisico ma soprattutto una propensione inferiore a rischiare la giocata proprio perchè si vede condizionato dal dover ripiegare.
A differenza dello scorso anno, questo tipo di meccanismo (per sua stessa ammissione) sta entrando completamente nel suo modo di essere quindi sono convinto di poter dire che abbiamo , non solo il vero sostituto do candreva in casa, ma , soprattutto, che puó essere il suo migliore anno in assoluto.
Un altro discorso riguarda il giocatore da affiancare a immobile.
Ecco LA è UNA SECONDA PUNTA.
Ha quelle movenze alla mauri non il fisico dello stesso, ma una tecnica di base enormemente piu definita, consolidata.
Inzaghi lo ha schierato subito trequartista, avanzandolo sempre piu verso DJO con il passare dei minuti ed i movimenti sembravano di un veterano.
Ovviamente non puo ritenersi questo un test probante ma la seconda punta VERA che mancava ce l'abbiamo.
Ultimo è LEITNER, per chi lo conosceva gia, saprà che nel dortmund di KLopp era un giocatore molto simile , per caratteristiche, al primo fabregas.
Mezz'ala pura con il piede delicato che si abbassava a prendere il primo passaggio del mediano (non regista) della squadra.
Il ruolo dove l'ha schierato inzaghi è stato di regista puro e lo ha interpretato piu alla pizarro ex roma che alla biglia.
Testa alta, pallone incollato, pssaggi semplici e brevi, quindi niente di quel minimo di rottura di gioco che il nostro capitano ma ottimo in fase di costruzione.
Spero di essrvi stato utile.
Ah ultima cosa, Lombardi è veramente un bel giocatore, c'ha una fame che ricorda pavel nedved ( solo come voglia ;-)) e una confidenza con il gol degna del nostro vechio Fiore.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: cartesio il 03 Set 2016, 19:18
Citazione di: bizio0388 il 03 Set 2016, 19:01FA copre davvero tutta la fascia quasi come un terzino e ormai pensa solo ed esclusivamente a mettere la palla in mezzo per i compagni in tutti i modi possibili.

Ma allora potremmo fare un 352 del tipo

Marchetti
Wallace DeVrij Bastos
FA Parolo Biglia SMS Lukaku
Immobile LA

Che ne dici?
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Ranxerox il 03 Set 2016, 20:09
Citazione di: bizio0388 il 03 Set 2016, 19:01
Ciao ragazzi, oggi sono stato oggetto di una piacevolissima sorpresa che mi ha permesso di vedere dal vivo l'amichevole della lazio e vorrei condividere con voi alcune considerazioni.
Premetto che le mie sono valutazione tecniche che giudicano i movimenti dei giocatori, non di certo la prestazione in se ne tanto meno il risultato per ovvi motivi.
Prendendo spunto dal mercato e dal tam tam di hit del momento quali "sostituto di candreva, sostituto di biglia, seconda punta" ecc, posso dirvi :
Ho capito perche ogni allenatore in un modo o nell'altro da sempre una maglia da titolare a felipe , nonostante la sua  apparente involuzione.
Anderson è esattamente quello che puó definire la parola ALA.
A differenza di candreva, che si permetteva di "specchiarsi" molto, senza la paura di fallire le giocate, visto il credito che si era guadagnato ma soprattutto vista la grandissima tenuta fisica che aveva, FA copre davvero tutta la fascia quasi come un terzino e ormai pensa solo ed esclusivamente a mettere la palla in mezzo per i compagni in tutti i modi possibili.
È esattamente il giocatore che ci mancava, uno che non rallenti il gioco ma che punti subito l'ultimo passaggio o cross dalla destra ma è anche il primo a ripiegare.
Tutto questo lavoro comporta uno sforzo enorme a livello fisico ma soprattutto una propensione inferiore a rischiare la giocata proprio perchè si vede condizionato dal dover ripiegare.
A differenza dello scorso anno, questo tipo di meccanismo (per sua stessa ammissione) sta entrando completamente nel suo modo di essere quindi sono convinto di poter dire che abbiamo , non solo il vero sostituto do candreva in casa, ma , soprattutto, che puó essere il suo migliore anno in assoluto.
Un altro discorso riguarda il giocatore da affiancare a immobile.
Ecco LA è UNA SECONDA PUNTA.
Ha quelle movenze alla mauri non il fisico dello stesso, ma una tecnica di base enormemente piu definita, consolidata.
Inzaghi lo ha schierato subito trequartista, avanzandolo sempre piu verso DJO con il passare dei minuti ed i movimenti sembravano di un veterano.
Ovviamente non puo ritenersi questo un test probante ma la seconda punta VERA che mancava ce l'abbiamo.
Ultimo è LEITNER, per chi lo conosceva gia, saprà che nel dortmund di KLopp era un giocatore molto simile , per caratteristiche, al primo fabregas.
Mezz'ala pura con il piede delicato che si abbassava a prendere il primo passaggio del mediano (non regista) della squadra.
Il ruolo dove l'ha schierato inzaghi è stato di regista puro e lo ha interpretato piu alla pizarro ex roma che alla biglia.
Testa alta, pallone incollato, pssaggi semplici e brevi, quindi niente di quel minimo di rottura di gioco che il nostro capitano ma ottimo in fase di costruzione.
Spero di essrvi stato utile.
Ah ultima cosa, Lombardi è veramente un bel giocatore, c'ha una fame che ricorda pavel nedved ( solo come voglia ;-)) e una confidenza con il gol degna del nostro vechio Fiore.

grazie per l'ottimo report
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Cesio il 03 Set 2016, 20:13
Citazione di: cartesio il 03 Set 2016, 19:18
Ma allora potremmo fare un 352 del tipo

Marchetti
Wallace DeVrij Bastos
FA Parolo Biglia SMS Lukaku
Immobile LA

Che ne dici?

Questa formazione mi piace parecchio
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Tyler87 il 03 Set 2016, 20:22
Citazione di: erlikkhan il 03 Set 2016, 12:43
Mi domando però perché, oltre a Radu e Bastos, non abbia giocato DeVrij?
Per lo stesso motivo per cui ha concordato di non andare in nazionale. Deve gestire al meglio il rientro dall'infortunio, la condizione non è al 100% e soprattutto inizialmente evitare cariche eccessivi.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Miro25Klose il 03 Set 2016, 20:45
Citazione di: bizio0388 il 03 Set 2016, 19:01
Ho capito perche ogni allenatore in un modo o nell'altro da sempre una maglia da titolare a felipe , nonostante la sua  apparente involuzione.
Anderson è esattamente quello che puó definire la parola ALA.
A differenza di candreva, che si permetteva di "specchiarsi" molto, senza la paura di fallire le giocate, visto il credito che si era guadagnato ma soprattutto vista la grandissima tenuta fisica che aveva, FA copre davvero tutta la fascia quasi come un terzino e ormai pensa solo ed esclusivamente a mettere la palla in mezzo per i compagni in tutti i modi possibili.
È esattamente il giocatore che ci mancava, uno che non rallenti il gioco ma che punti subito l'ultimo passaggio o cross dalla destra ma è anche il primo a ripiegare.
Tutto questo lavoro comporta uno sforzo enorme a livello fisico ma soprattutto una propensione inferiore a rischiare la giocata proprio perchè si vede condizionato dal dover ripiegare.
A differenza dello scorso anno, questo tipo di meccanismo (per sua stessa ammissione) sta entrando completamente nel suo modo di essere quindi sono convinto di poter dire che abbiamo , non solo il vero sostituto do candreva in casa, ma , soprattutto, che puó essere il suo migliore anno in assoluto.

Il fatto che FA copra tutta la fascia lo avevo notato anche con la Juve, infatti ha recuperato più di qualche pallone (anche se ste cose noi laziali non le guardiamo mai e sottolineamo solo gli aspetti negativi, infatti ho letto molte critiche nei confronti di FA dopo la partita). Invece il fatto che "pensa solo ed esclusivamente a mettere la palla in mezzo per i compagni in tutti i modi possibili" era una cosa che mi faceva arrabbiare l'anno scorso: ricordo che spesso era sulla trequarti e buttava delle palle lente in mezzo all'area facilmente leggibili dalla difesa avversaria, io invece da lui mi aspetto una giocata che crei superiorità numerica o che i suoi cross siano perlomeno pericolosi. Comunque quest'anno ho molte aspettative su FA, questo deve essere il suo anno.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: bizio0388 il 03 Set 2016, 20:52
Citazione di: cartesio il 03 Set 2016, 19:18
Ma allora potremmo fare un 352 del tipo

Marchetti
Wallace DeVrij Bastos
FA Parolo Biglia SMS Lukaku
Immobile LA

Che ne dici?

Ottima davvero
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 20:56
Citazione di: bizio0388 il 03 Set 2016, 20:52
Ottima davvero
Potrebbe essere interessante anche perché Bastos sarebbe il terzo a destra dietro Anderson. Il terzo a sinistra uno tra Radu/Hoedt/Wallace.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: carib il 03 Set 2016, 21:23
Non so se è il topic adatto ma secondo me con Wallace-DV-Bastos si prendono pochi gol

E grazie a b0388 per il suo appassionato report
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: skizzo87 il 03 Set 2016, 21:29
Citazione di: cartesio il 03 Set 2016, 19:18
Ma allora potremmo fare un 352 del tipo

Marchetti
Wallace DeVrij Bastos
FA Parolo Biglia SMS Lukaku
Immobile LA

Che ne dici?

Il 352 lo puoi fare, se lo fai come la Juve. Baricentro alto con Wallace e Bastos che impostano l'azione di gioco. Se lo fai come lo hai fatto negli ultimi anni, o come l'hai fatto con la Juve, crei poco o nulla.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 21:37
Citazione di: skizzo87 il 03 Set 2016, 21:29
Il 352 lo puoi fare, se lo fai come la Juve. Baricentro alto con Wallace e Bastos che impostano l'azione di gioco. Se lo fai come lo hai fatto negli ultimi anni, o come l'hai fatto con la Juve, crei poco o nulla.
Chiedo perché non ricordo. Ma ad esempio i 3 di Mazzarri impostavano l'azione?
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: skizzo87 il 03 Set 2016, 21:44
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 21:37
Chiedo perché non ricordo. Ma ad esempio i 3 di Mazzarri impostavano l'azione?

Campagnaro e Aronica salivano oltre il centrocampo e sopportavano l'azione. Tranne una volta in cui é salito Radu, i nostri centrali non hanno fatto quel lavoro.
E' normale non avendolo mai utilizzato come modulo, ma ora come ora non esistono quei meccanismi.

Poi per mettere lì Anderson é controproduttivo. E'  un fenomeno che deve restare dal centrocampo in su e deve avere una persona fissa dietro. Metterlo a fare l'esterno a 5, non ha senso.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: carib il 03 Set 2016, 21:48
A me il 352 piace come idea ma FA deve stare nei due davanti
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: sharp il 03 Set 2016, 22:11
Citazione di: skizzo87 il 03 Set 2016, 21:44
.....

Poi per mettere lì Anderson é controproduttivo. E'  un fenomeno che deve restare dal centrocampo in su e deve avere una persona fissa dietro. Metterlo a fare l'esterno a 5, non ha senso.


Citazione di: carib il 03 Set 2016, 21:48
A me il 352 piace come idea ma FA deve stare nei due davanti


concordo, che FA sia uno che giochi per la squadra, e che per questo sia propenso a sacrificarsi
lo sapevamo (e a me fa anche piacere) , ma per favore deve giocare dalla nostra 3/4 in poi
facciamo fare il mazzo ad altri

grazie
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Il nostro Giorgione il 03 Set 2016, 22:16
Si potrebbe provare a riproporre un sistema alla Guidolin, un 3/5/1-1, con FA a fare il Di Natale dietro a Ciruzzo. Al centro io metterei Biglia con Cataldi e SMS. Sacrificato, a malincuore, Parolo.

Dietro, ovviamente, mai nella vita il Radu attuale. Meglio Hoedt, molto bravo nell'impostazione e con un lancio lungo e molto preciso.

Però questo sistema è efficace solo se i giocatori corrono come indemoniati e mozzicano gli avversari sempre, dai 70 metri in su. Serve una preparazione perfetta e una grandissima aggressività. Se abbassi il ritmo, ti schiacci sotto il cc e non combini più un caxxo.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: JSV23 il 03 Set 2016, 23:09
Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Set 2016, 22:16
Si potrebbe provare a riproporre un sistema alla Guidolin, un 3/5/1-1, con FA a fare il Di Natale dietro a Ciruzzo. Al centro io metterei Biglia con Cataldi e SMS. Sacrificato, a malincuore, Parolo.

Dietro, ovviamente, mai nella vita il Radu attuale. Meglio Hoedt, molto bravo nell'impostazione e con un lancio lungo e molto preciso.

Però questo sistema è efficace solo se i giocatori corrono come indemoniati e mozzicano gli avversari sempre, dai 70 metri in su. Serve una preparazione perfetta e una grandissima aggressività. Se abbassi il ritmo, ti schiacci sotto il cc e non combini più un caxxo.
Hoedt non può fare il centrale sinistro in una difesa a 3.
È lento e macchinoso, non dico che per interpretare quel ruolo devi essere un terzino, ma quasi.
Al massimo può fare il centrale.
Secondo me ovviamente.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Il nostro Giorgione il 03 Set 2016, 23:27
Citazione di: JSV23 il 03 Set 2016, 23:09
Hoedt non può fare il centrale sinistro in una difesa a 3.
È lento e macchinoso, non dico che per interpretare quel ruolo devi essere un terzino, ma quasi.
Al massimo può fare il centrale.
Secondo me ovviamente.

Non hai torto. Morfologicamente, sarebbe meglio Radu. Ma per come è messo, meglio il legnoso Hoedt tutta la vita...  Credo che Wes sia adattabile in quel ruolo.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:31
Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Set 2016, 23:27
Non hai torto. Morfologicamente, sarebbe meglio Radu. Ma per come è messo, meglio il legnoso Hoedt tutta la vita...  Credo che Wes sia adattabile in quel ruolo.
Bisognerebbe vederlo in quella posizione, ma ricordo una trasferta con Ciani a sinistra nei 3 e se non hai il passo vai spesso in affanno.
Al limite metti De Vrij a destra come con l'Olanda e lui al centro se Bastos può fare anche il terzo a sinistra.
Aspettando Wallace.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: Il nostro Giorgione il 03 Set 2016, 23:39
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:31
Bisognerebbe vederlo in quella posizione, ma ricordo una trasferta con Ciani a sinistra nei 3 e se non hai il passo vai spesso in affanno.
Al limite metti De Vrij a destra come con l'Olanda e lui al centro se Bastos può fare anche il terzo a sinistra.
Aspettando Wallace.

Ragazzi, non dico,che avete torto. Però vorrei provare a recuperare il piede mancino di Hoedt (e il suo stacco di testa) nella linea di difesa ..... :D :D :D
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: skizzo87 il 03 Set 2016, 23:41
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:31
Bisognerebbe vederlo in quella posizione, ma ricordo una trasferta con Ciani a sinistra nei 3 e se non hai il passo vai spesso in affanno.
Al limite metti De Vrij a destra come con l'Olanda e lui al centro se Bastos può fare anche il terzo a sinistra.
Aspettando Wallace.

Comunque in Russia, Bastos faceva sempre il terzo a sinistra.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:42
Citazione di: Il nostro Giorgione il 03 Set 2016, 23:39
Ragazzi, non dico,che avete torto. Però vorrei provare a recuperare il piede mancino di Hoedt (e il suo stacco di testa) nella linea di difesa ..... :D :D :D
No, ma non lo so, bisogna vederlo, dipende anche dal resto della squadra.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:43
Citazione di: skizzo87 il 03 Set 2016, 23:41
Comunque in Russia, Bastos faceva sempre il terzo a sinistra.
Ma sei sicuro? A me nei video pareva spesso a destra.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: skizzo87 il 03 Set 2016, 23:48
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:43
Ma sei sicuro? A me nei video pareva spesso a destra.

si un paio di partite su youtube stava a sinistra.

https://www.youtube.com/watch?v=CiE_ubhNMLE

comunque in questo video sta spesso a sinistra o centrale a 4 o sinistra dei tre.
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: sharp il 03 Set 2016, 23:57
Citazione di: DajeLazioMia il 03 Set 2016, 23:31
Bisognerebbe vederlo in quella posizione, ma ricordo una trasferta con Ciani a sinistra nei 3 e se non hai il passo vai spesso in affanno.
Al limite metti De Vrij a destra come con l'Olanda e lui al centro se Bastos può fare anche il terzo a sinistra.
Aspettando Wallace.


siena
figuraccia
Titolo: Re:Amichevole Montemario
Inserito da: chuck6 il 04 Set 2016, 15:27
FA da esterno nei 5 fa la fine di Bernardeschi, fortissimo ma limitato dalla posizione.