"I ciucci l'anno scorso hanno avuto solo culo, vojo vedè quest'anno quanto je dice bene"
"Oh Mister Reja, l'Inter quest'anno è proprio scandalosa, minimo minimo bisogna arrivaje sopra eh!"
"Ma il Milan co quel centrocampo de fabbri ndo vole annà?"
"Vabbè, poi sui gobbi stendemo un velo pietoso"
Infine:
"Quest'anno, dopo il Milan partimo alla pari co tutte. Secondo me, se non arrivamo in Champions manco st'anno o non arrivamo almeno in finale in Europa League è un fallimento completo"
Questi sono solo alcuni dei commenti letti in estate, e fino a dopo la partita col Milan. Come spesso accade, l'ambiente biancoceleste è completamente isterico, e credo vada trovato un po' di equilibrio onde non chiedere troppo a questa squadra e rimanere ountualmente delusi/incazzati nel vedere che i i pronostici non si avverano.
Rose alla mano, ci sono al momento 4 squadre chiaramente superiori a noi: Milan, Napoli, Inter, Juventus. Dire il contrario, a mio avviso, equivale ad esagerare in partigianeria e mancare di lucidità.
La Lazio al momento è in testa al gruppo di squadre che viene subito dopo, e che comprende anche Rioma, Udinese e Fiorentina. Realisticamente, se il calcio ha una logica (e spesso non ce l'ha), questa rosa è da quinto posto. Il che non vuol dire che non si debba sperare in qualcosa in più, ma semplicemente che non bisogna neanche crocifiggere nessuno se quel qualcosa in più non dovesse arrivare.
Essere consci dei propri limiti e mantenersi umili è il primo fattore necessario per costruire un ambiente sano e costruttivo, e per sostenere al meglio la nostra squadra.
Forza Lazio, sempre. E cerchiamo di essere davvero il dodicesimo uomo in campo, anzichè incutere timore e caricare di ulteriori tensioni i nostri giocatori.
Ottima disamina.
Le aspettative è giusto che ci siano; la squadra è competitiva, è l'allenatore che sta gestendo male il potenziale, tanto da farci pareggiare coi rumeni del Vaslui e perdere col Genoa in casa; facendo 2 partite uguali, durando 1 tempo in entrambe; di cosa stiamo parlando? E' l'allenatore che attualmente è deficitario sia come risultati, che come gioco e preparazione; in sintesi finora Reja ha toppato tutto il possibile.
Citazione di: N.G.E. il 18 Set 2011, 22:34
Le aspettative è giusto che ci siano; la squadra è competitiva, è l'allenatore che sta gestendo male il potenziale, tanto da farci pareggiare coi rumeni del Vaslui e perdere col Genoa in casa; facendo 2 partite uguali, durando 1 tempo in entrambe; di cosa stiamo parlando? E' l'allenatore che attualmente è deficitario sia come risultati, che come gioco e preparazione; in sintesi finora Reja ha toppato tutto il possibile.
Ma mi spiegate una volta per tutte perché Reja dovrebbe dire alla squadra di smettere di giocare dopo un tempo?
io pensavo fossimo una squadra competitiva
le cose sono 2
o mi sbagliavo sulla squadra
o chi la "dirige" non ce capisce nulla
Citazione di: eandiamo il 18 Set 2011, 22:35
Ma mi spiegate una volta per tutte perché Reja dovrebbe dire alla squadra di smettere di giocare dopo un tempo?
Reja non dice alla squadra di smettere di giocare; ma è responsabile anche della preparazione atletica della squadra; e se 11 giocatori dopo 45 minuti non hanno più benzina è colpa sua, perchè come detto sopra è lui che gestisce la preparazione atletica; e quest'anno stiamo facendo pena, duriamo dai 30 ai 40 minuti quando va bene.
Citazione di: N.G.E. il 18 Set 2011, 22:38
Reja non dice alla squadra di smettere di giocare; ma è responsabile anche della preparazione atletica della squadra; e se 11 giocatori dopo 45 minuti non hanno più benzina è colpa sua, perchè come detto sopra è lui che gestisce la preparazione atletica; e quest'anno stiamo facendo pena, duriamo dai 30 ai 40 minuti quando va bene.
Quest'anno?
Cioè a dire che una settimana equivale ad una stagione?
Parlare di aspettative troppo alte, di un salto di qualita' desiderato dopo quasi 8 anni di gestione tra alti e bassi, beh stride un po'.
Ora come ora, per quanto mi riguarda, non so neanche quali siano più' le aspettative, soprattutto perche'non si capisce quali siano gli obiettivi di questa gestione.
Citazione di: eandiamo il 18 Set 2011, 22:39
Quest'anno?
Cioè a dire che una settimana equivale ad una stagione?
Parliamo al presente, ovvio che spero le cose cambino, ma per ora gli altri corrono e durano 90 minuti; mentre noi ne duriamo quando va bene 45, posso essere preoccupato visto che fino a Dicembre giocheremo altre 18 partite?
Citazione di: eandiamo il 18 Set 2011, 22:35
Ma mi spiegate una volta per tutte perché Reja dovrebbe dire alla squadra di smettere di giocare dopo un tempo?
solo se tu mi spieghi perche malesani avrebbe detto al genoa di giocare solo il secondo tempo!
Citazione di: gaizkamendieta il 18 Set 2011, 22:40
solo se tu mi spieghi perche malesani avrebbe detto al genoa di giocare solo il secondo tempo!
L'ha spiegato Malesani stesso dicendo che puntava ad un calo della Lazio dopo la partita di coppa.
Ora tocca a te rispondere alla mia domanda.
D'accordo con N.G.E. su tutta la linea.
Citazione di: Property il 18 Set 2011, 22:39
Parlare di aspettative troppo alte, di un salto di qualita' desiderato dopo quasi 8 anni di gestione tra alti e bassi, beh stride un po'.
Ora come ora, per quanto mi riguarda, non so neanche quali siano più' le aspettative, soprattutto perche'non si capisce quali siano gli obiettivi di questa gestione.
Ho sentito io le dichiarazioni. l'obiettivo è fare meglio dell'anno scorso e questo, essendo ancora Estate per qualche giorno, non mi pare così impossibile.
Questo per l'annata appena iniziata.
Per il futuro l'obiettivo é di rendere la Lazio più forte possibile, sempre più.
parliamo di gioco: il primo tempo più bello disputato dalla Lazio negli ultimi anni.
pressing alto, sovrapposizioni dei terzini, movimenti delle punte, triangolazioni palla a terra e lanci di 50 metri molto precisi, grandissima intensità nel palleggio a centrocampo, pochissime opportunità per il genoa se non su erroracci sporadici dei nostri. tarallo non avrebbe creduto ai suoi occhi.
parliamo di condizione: evidentemente ottimale per i primi 45 minuti. poi si cala parecchio. la Lazio in queste condizioni qui, dovrebbe chiudere i primi tempi 3 o 4 a zero, per stare tranquilla e passare il secondo tempo comodamente rintanato nella propria trequarti ad aspettare il varco giusto per arrotondare un altro po'.
oggi poteva riuscirci? sì.
col vaslui? sì.
col Milan? c'era quasi riuscita.
parliamo di uomini: a me sembra che i due centrali siano parecchio distratti, diciamo così. soprattutto dias: il brasiliano ha fatto una cazzata ignobile dopo esattamente 35 secondi, e poi dopo un minuto c'ha riprovato. inutile parlare dei gol avversari e del sonno che s'è fatto in ambedue le occasioni. lo vedo poco concentrato, poco reattivo, ed è dal villarreal che non m sta facendo una buona impressione.
il problema è che lui, essendo il dominante tra i centrali, non può permettersi questi cali mentali così appariscenti, perché manda in confusione tutto il reparto.
buoni tutti e due i terzini, secondo me, paradossalmente, dopo tutte le chiacchiere di questi mesi riguardo il sostituto di licht, e lulic che avemo presaffa', non c'avemo chi scenne sulla fascia ecc. ecc., la difesa ai lati è quella che mi fa stare più tranquillo, secondo me è sistemata per tutto l'anno, se il buon abdoullay non si scoccia, o lo fa con parsimonia.
centrocampo: se resta a due coi tre davanti, non si può fare a meno di brocchi e matuzalem, allo stato attuale. questo è un centrocampo molto dinamico e abile tecnicamente, i due si cmpletano a vicenda e sembrano nati per giocare assieme.
la crniera così composta permette alla Lazio di schierare un ancora opaco hernanes e permettergli di ritrovare il giusto passo, anche se oggi l'ho visto un pochino meglio, soprattutto a livello fisico.
obbligate le scelte lì davanti, con klose e cissè fissi e con sculli che ormai si è preso la maglia di mauri, finché non torna.
parliamo di modduli: col rientro di radu, non toccherei niente e darei un turno o più di riposo alternativamente ai due centrali, il romeno è ora che torni al centro e che si prenda il ruolo di centrale dominante.
al limite proverei un 4312 coi due arieti a far da terminali alternativamente, hernanes di dietro, brocchi matuzalem e gonzalez (oppure cana, sperando che rientri a breve) la cerniera e la difesa uguale a come l'ho prospettata adesso, con radu al centro.
daje Lazio.
Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Set 2011, 22:14
"I ciucci l'anno scorso hanno avuto solo culo, vojo vedè quest'anno quanto je dice bene"
"Oh Mister Reja, l'Inter quest'anno è proprio scandalosa, minimo minimo bisogna arrivaje sopra eh!"
"Ma il Milan co quel centrocampo de fabbri ndo vole annà?"
"Vabbè, poi sui gobbi stendemo un velo pietoso"
Infine:
"Quest'anno, dopo il Milan partimo alla pari co tutte. Secondo me, se non arrivamo in Champions manco st'anno o non arrivamo almeno in finale in Europa League è un fallimento completo"
io queste sciocchezze non le ricordo
ho aperto un topic, in estate, in cui invitavo a scrivere quali risultati ci avrebbero reso felici
ci assestavamo tutti, più o meno, intorno al quarto posto
io aspettative non ne avevo.
coi portieri siamo alla pari rispetto allo scorso anno. lichsteiner garantiva quello che ancora non vedo, a sx e' rimasto irrisolto il problema del terzino.
il centrocampista dinamico non e' arrivato. brocchi e ledesma dovrebbero essere i rincalzi, non i titolari.
hernanes e' un rebus tattico. gli 11 gol hanno spostato il focus.
come punte siamo migliorati pero' siamo alle solite, con una punta a giocare sulla linea del fallo laterale. inoltre, se vuoi crescere e avere alternative mandi via rocchi che ha dato tutto e kozak a giocare visto che e' un altro centrale. e tieni floccari e zarate. anche giocando con due punte mi resta il dubbio, visto che sono 4 centravanti quelli che abbiamo in rosa.
tenendo conto dell'anno in piu' della rosa , degli impegni di campionato e coppe , sara' maledettamente difficile ripetersi.
non capisco.. vuoi togliere Dias e mettere Radu al centro? :o
voglio sicuramente mettere radu al centro. dias e biava si riposano alternativamente, il brasiliano, ripeto, oggi mi ha fatto una brutta impressione, poco concentrato e reattivo, sarà che ha giocato 90 minuti anche giovedì, però boh... non mi sembra sia lucidissimo.
Citazione di: gesulio il 18 Set 2011, 23:01
parliamo di gioco: il primo tempo più bello disputato dalla Lazio negli ultimi anni.
pressing alto, sovrapposizioni dei terzini, movimenti delle punte, triangolazioni palla a terra e lanci di 50 metri molto precisi, grandissima intensità nel palleggio a centrocampo, pochissime opportunità per il genoa se non su erroracci sporadici dei nostri. tarallo non avrebbe creduto ai suoi occhi.
parliamo di condizione: evidentemente ottimale per i primi 45 minuti. poi si cala parecchio. la Lazio in queste condizioni qui, dovrebbe chiudere i primi tempi 3 o 4 a zero, per stare tranquilla e passare il secondo tempo comodamente rintanato nella propria trequarti ad aspettare il varco giusto per arrotondare un altro po'.
oggi poteva riuscirci? sì.
col vaslui? sì.
col Milan? c'era quasi riuscita.
parliamo di uomini: a me sembra che i due centrali siano parecchio distratti, diciamo così. soprattutto dias: il brasiliano ha fatto una cazzata ignobile dopo esattamente 35 secondi, e poi dopo un minuto c'ha riprovato. inutile parlare dei gol avversari e del sonno che s'è fatto in ambedue le occasioni. lo vedo poco concentrato, poco reattivo, ed è dal villarreal che non m sta facendo una buona impressione.
il problema è che lui, essendo il dominante tra i centrali, non può permettersi questi cali mentali così appariscenti, perché manda in confusione tutto il reparto.
buoni tutti e due i terzini, secondo me, paradossalmente, dopo tutte le chiacchiere di questi mesi riguardo il sostituto di licht, e lulic che avemo presaffa', non c'avemo chi scenne sulla fascia ecc. ecc., la difesa ai lati è quella che mi fa stare più tranquillo, secondo me è sistemata per tutto l'anno, se il buon abdoullay non si scoccia, o lo fa con parsimonia.
centrocampo: se resta a due coi tre davanti, non si può fare a meno di brocchi e matuzalem, allo stato attuale. questo è un centrocampo molto dinamico e abile tecnicamente, i due si cmpletano a vicenda e sembrano nati per giocare assieme.
la crniera così composta permette alla Lazio di schierare un ancora opaco hernanes e permettergli di ritrovare il giusto passo, anche se oggi l'ho visto un pochino meglio, soprattutto a livello fisico.
obbligate le scelte lì davanti, con klose e cissè fissi e con sculli che ormai si è preso la maglia di mauri, finché non torna.
parliamo di modduli: col rientro di radu, non toccherei niente e darei un turno o più di riposo alternativamente ai due centrali, il romeno è ora che torni al centro e che si prenda il ruolo di centrale dominante.
al limite proverei un 4312 coi due arieti a far da terminali alternativamente, hernanes di dietro, brocchi matuzalem e gonzalez (oppure cana, sperando che rientri a breve) la cerniera e la difesa uguale a come l'ho prospettata adesso, con radu al centro.
daje Lazio.
te vojo bene mister.
ineccepibile, soprattutto su Dias.
ma un 3412 proprio no?
Citazione di: gesulio il 18 Set 2011, 23:01
parliamo di gioco: il primo tempo più bello disputato dalla Lazio negli ultimi anni.
pressing alto, sovrapposizioni dei terzini, movimenti delle punte, triangolazioni palla a terra e lanci di 50 metri molto precisi, grandissima intensità nel palleggio a centrocampo, pochissime opportunità per il genoa se non su erroracci sporadici dei nostri. tarallo non avrebbe creduto ai suoi occhi.
parliamo di condizione: evidentemente ottimale per i primi 45 minuti. poi si cala parecchio. la Lazio in queste condizioni qui, dovrebbe chiudere i primi tempi 3 o 4 a zero, per stare tranquilla e passare il secondo tempo comodamente rintanato nella propria trequarti ad aspettare il varco giusto per arrotondare un altro po'.
oggi poteva riuscirci? sì.
col vaslui? sì.
col Milan? c'era quasi riuscita.
parliamo di uomini: a me sembra che i due centrali siano parecchio distratti, diciamo così. soprattutto dias: il brasiliano ha fatto una cazzata ignobile dopo esattamente 35 secondi, e poi dopo un minuto c'ha riprovato. inutile parlare dei gol avversari e del sonno che s'è fatto in ambedue le occasioni. lo vedo poco concentrato, poco reattivo, ed è dal villarreal che non m sta facendo una buona impressione.
il problema è che lui, essendo il dominante tra i centrali, non può permettersi questi cali mentali così appariscenti, perché manda in confusione tutto il reparto.
buoni tutti e due i terzini, secondo me, paradossalmente, dopo tutte le chiacchiere di questi mesi riguardo il sostituto di licht, e lulic che avemo presaffa', non c'avemo chi scenne sulla fascia ecc. ecc., la difesa ai lati è quella che mi fa stare più tranquillo, secondo me è sistemata per tutto l'anno, se il buon abdoullay non si scoccia, o lo fa con parsimonia.
centrocampo: se resta a due coi tre davanti, non si può fare a meno di brocchi e matuzalem, allo stato attuale. questo è un centrocampo molto dinamico e abile tecnicamente, i due si cmpletano a vicenda e sembrano nati per giocare assieme.
la crniera così composta permette alla Lazio di schierare un ancora opaco hernanes e permettergli di ritrovare il giusto passo, anche se oggi l'ho visto un pochino meglio, soprattutto a livello fisico.
obbligate le scelte lì davanti, con klose e cissè fissi e con sculli che ormai si è preso la maglia di mauri, finché non torna.
parliamo di modduli: col rientro di radu, non toccherei niente e darei un turno o più di riposo alternativamente ai due centrali, il romeno è ora che torni al centro e che si prenda il ruolo di centrale dominante.
al limite proverei un 4312 coi due arieti a far da terminali alternativamente, hernanes di dietro, brocchi matuzalem e gonzalez (oppure cana, sperando che rientri a breve) la cerniera e la difesa uguale a come l'ho prospettata adesso, con radu al centro.
daje Lazio.
Non ho visto la partita ma ho visto le altre due e soprattutto mi fido del giudizio del grumo de pus qui sopra.
Daje Lazio.
Citazione di: gesulio il 18 Set 2011, 23:01
parliamo di gioco: il primo tempo più bello disputato dalla Lazio negli ultimi anni.
un tiro un gol. però ho visto fare sul gol uno scatto a klose che non vedevo dai tempi di boksic
(sarà che faceva caldo e sembrava luglio, ma non ho avuto mai un brivido da questa partita.
poi però è sceso qualcosa di nero dentro, perdevamo e avremmo perso. sciatteria pura)
l'impressione è stata di una Lazio inadeguata e goffa. ne ha fatte tante così, ma questa l'aspettavo da mesi.
Citazione di: gesulio il 18 Set 2011, 23:01
parliamo di gioco: il primo tempo più bello disputato dalla Lazio negli ultimi anni.
pressing alto, sovrapposizioni dei terzini, movimenti delle punte, triangolazioni palla a terra e lanci di 50 metri molto precisi, grandissima intensità nel palleggio a centrocampo, pochissime opportunità per il genoa se non su erroracci sporadici dei nostri. tarallo non avrebbe creduto ai suoi occhi.
parliamo di condizione: evidentemente ottimale per i primi 45 minuti. poi si cala parecchio. la Lazio in queste condizioni qui, dovrebbe chiudere i primi tempi 3 o 4 a zero, per stare tranquilla e passare il secondo tempo comodamente rintanato nella propria trequarti ad aspettare il varco giusto per arrotondare un altro po'.
oggi poteva riuscirci? sì.
col vaslui? sì.
col Milan? c'era quasi riuscita.
parliamo di uomini: a me sembra che i due centrali siano parecchio distratti, diciamo così. soprattutto dias: il brasiliano ha fatto una cazzata ignobile dopo esattamente 35 secondi, e poi dopo un minuto c'ha riprovato. inutile parlare dei gol avversari e del sonno che s'è fatto in ambedue le occasioni. lo vedo poco concentrato, poco reattivo, ed è dal villarreal che non m sta facendo una buona impressione.
il problema è che lui, essendo il dominante tra i centrali, non può permettersi questi cali mentali così appariscenti, perché manda in confusione tutto il reparto.
buoni tutti e due i terzini, secondo me, paradossalmente, dopo tutte le chiacchiere di questi mesi riguardo il sostituto di licht, e lulic che avemo presaffa', non c'avemo chi scenne sulla fascia ecc. ecc., la difesa ai lati è quella che mi fa stare più tranquillo, secondo me è sistemata per tutto l'anno, se il buon abdoullay non si scoccia, o lo fa con parsimonia.
centrocampo: se resta a due coi tre davanti, non si può fare a meno di brocchi e matuzalem, allo stato attuale. questo è un centrocampo molto dinamico e abile tecnicamente, i due si cmpletano a vicenda e sembrano nati per giocare assieme.
la crniera così composta permette alla Lazio di schierare un ancora opaco hernanes e permettergli di ritrovare il giusto passo, anche se oggi l'ho visto un pochino meglio, soprattutto a livello fisico.
obbligate le scelte lì davanti, con klose e cissè fissi e con sculli che ormai si è preso la maglia di mauri, finché non torna.
parliamo di modduli: col rientro di radu, non toccherei niente e darei un turno o più di riposo alternativamente ai due centrali, il romeno è ora che torni al centro e che si prenda il ruolo di centrale dominante.
al limite proverei un 4312 coi due arieti a far da terminali alternativamente, hernanes di dietro, brocchi matuzalem e gonzalez (oppure cana, sperando che rientri a breve) la cerniera e la difesa uguale a come l'ho prospettata adesso, con radu al centro.
daje Lazio.
quoto il tuo post che mi sembra molto sereno e lucido, grazie Gesulio.
Dire dopo due giornate di campionato che quattro squadre ci sono superiori e che le aspettative sono troppo alte è sicuramente fretteloso, dopotutto il Milan ha i nostri stessi punti e sta sotto in classifica sia per scontro diretto che per differenza reti, mentre il problema della Juve nelle ultime due stagioni non è mai stato in questo periodo, la Juve dovrà dimostrarsi cambiata soprattutto nel girone di ritorno, perché fino a Dicembre è stata sempre tra le prime tre, da Gennaio in poi arrivano gli schiaffi.
oggi sono troppo incavolato per fare disamine accurate, comunque per me le aspettative sono esattamente le stesse di prima, non sono 2 giornate di campionato a farmi cambiare idea, oppure vogliamo dire che il cagliari vincera' lo scudetto e Lazio,inter e milan retrocedono?
comunque secondo me non siamo ancora entrati bene in forma e gli infortuni occorsi non fanno che confermare questa impressione, inoltre la difesa e il portiere non sono entrati ancora in sintonia e non si fidano al100% l'uno degli altri e viceversa.
calma e sangue freddo e :since
gesulio... primo tempo?
20 minuti di buon calcio. 20, non di piú.
e prima del nostro gol,il genoa si divora un'occasione strepitosa.
abbiamo problemi seri, in primis abbiamo un portiere con la prontezza di riflessi di un bradipo con le coliche.
giochiamo poi con un modulo che penalizza il nostro migliore giocatore.
teniamo in panchina un tizio che cambia hernanes con ledesma dopo il pareggio e non trova niente di meglio che inserire stankevicious al posto di lulic a pochi minuti dalla fine.
insomma, la tua disamina lascia il tempo che trova.
dopo 3 partite qui ci sono solo macerie, altro che chiacchiere sulle sovrapposizioni.
perché non cerchi di essere meno offensivo invece? Io parlo di ciò che vedo, se per te sono chiacchiere bene, di' la tua senza offendere. Detto ciò la mia sensazione allo stadio è stata quella di un primo tempo in cui potevamo fare dai tre ai cinque gol comodamente. Non so tu, ma quando parlo di ottimi primi tempi, non intendo certo una squadra che gioca 45 minuti dentro la metà campo avversaria e schiaccia i rivali senza pietà dal primo all'ultimo. Abbiamo lasciato l'iniziativa in qualche momento e in altri abbiamo traballato, anche per colpa di qualche errore singolo, ma COMPLESSIVAMENTE, leggi bene, la squadra mi è sembrata in totale dominio, cosa ribadisco mai vista negli ultimi anni. Io ricordo spesso primi tempi o partite intere che benché vinte non erano mai sostanzialmente dominate. Poi non ti piacciono le mie considerazioni sulle sovrapposizioni? Non ti piace un giudizio che dipinga la prestazione di ieri anche individuando qualche piccolo pregio? Pazienza, la penso così, e non merito certo le tue offese.
Citazione di: rio2 il 19 Set 2011, 01:12
oggi sono troppo incavolato per fare disamine accurate, comunque per me le aspettative sono esattamente le stesse di prima, non sono 2 giornate di campionato a farmi cambiare idea, oppure vogliamo dire che il cagliari vincera' lo scudetto e Lazio,inter e milan retrocedono?
comunque secondo me non siamo ancora entrati bene in forma e gli infortuni occorsi non fanno che confermare questa impressione, inoltre la difesa e il portiere non sono entrati ancora in sintonia e non si fidano al100% l'uno degli altri e viceversa.
calma e sangue freddo e :since
:clap:
:band9: :band9: :band9:
Le (sagge) parole di Gesulio mi spingono a una riflessione: in realtà, queste prime partite ci stanno facendo capire un particolare che forse avevamo un po' sottovalutato, e cioé che rispetto all'anno scorso la Lazio é cambiata molto più di quanto non sembri a prima vista. Il portiere, innanzitutto. Ci vogliono mesi di rodaggio per trovare l'intesa perfetta col reparto difensivo. Per non parlare di altri ruoli chiave. Insomma, io aspetterei prima di dire che siamo inferiori alle aspettative. Forse il problema é più semplice: e cioè che questa Lazio potrà incominciare ad essere in linea con le aspettative solo tra un po' di tempo. Ecco il dettaglio che non avevamo previsto. Quanto tempo ? Boh, va' a sapere... Però non ci facciamo adesso prendere dalla frenesia di smontare subito tutto (vedi allenatore e dintorni) e ripartire da capo. Se no stiamo sempre alla gestione dell'emergenza, al concetto di "salvare la stagione" e roba simile. Insomma, a meno che da Cesena in poi non infiliamo una serie di risultati disastrosi, con conseguente rischio di bassa classifica ed uscita anticipata dalla EL, penso che dobbiamo avere il coraggio di insistere sulle scelte fatte in estate, correggendo gli errori partita dopo partita. E magari incominciando a vincerne una, tanto per gradire. Che aiuterebbe tanto il buon umore....
Citazione di: Yanez_de_Gomera il 19 Set 2011, 08:36
Le (sagge) parole di Gesulio mi spingono a una riflessione: in realtà, queste prime partite ci stanno facendo capire un particolare che forse avevamo un po' sottovalutato, e cioé che rispetto all'anno scorso la Lazio é cambiata molto più di quanto non sembri a prima vista. Il portiere, innanzitutto. Ci vogliono mesi di rodaggio per trovare l'intesa perfetta col reparto difensivo. Per non parlare di altri ruoli chiave. Insomma, io aspetterei prima di dire che siamo inferiori alle aspettative. Forse il problema é più semplice: e cioè che questa Lazio potrà incominciare ad essere in linea con le aspettative solo tra un po' di tempo. Ecco il dettaglio che non avevamo previsto. Quanto tempo ? Boh, va' a sapere... Però non ci facciamo adesso prendere dalla frenesia di smontare subito tutto (vedi allenatore e dintorni) e ripartire da capo. Se no stiamo sempre alla gestione dell'emergenza, al concetto di "salvare la stagione" e roba simile. Insomma, a meno che da Cesena in poi non infiliamo una serie di risultati disastrosi, con conseguente rischio di bassa classifica ed uscita anticipata dalla EL, penso che dobbiamo avere il coraggio di insistere sulle scelte fatte in estate, correggendo gli errori partita dopo partita. E magari incominciando a vincerne una, tanto per gradire. Che aiuterebbe tanto il buon umore....
Condivido, e, sinceramente, questo aspetto non l'avevo preso in considerazione.
Citazione di: sigurd il 18 Set 2011, 23:05
io queste sciocchezze non le ricordo
ho aperto un topic, in estate, in cui invitavo a scrivere quali risultati ci avrebbero reso felici
ci assestavamo tutti, più o meno, intorno al quarto posto
Proprio tu all'epoca dichiarasti che saresti stato deluso se la squadra si fosse classificata quinta, il che era l'idea della maggior parte dei netters. A mio parere, dato che il quinto posto è in linea con le ambizioni massime di questa squadra (ripeto, Inter e Milan ci sono nettamente superiori e lo dimostreranno, la Juventus è molto migliorata e non ha l'Europa e il Napoli è almeno una spanna sopra) ritenere deludente un piazzamento in linea con le nostre potenzialità lo trovo fuorviante.
E poi giù coi malumori e i Reja vattene, Lotito gestore e minchiate varie.
I miei giudizi non tengono conto delle prime giornate, ma parlo semplicemente rose alla mano, quindi battute sul Cagliari da scudetto lasciano il tempo che trovano.
Ed è proprio perchè, in fondo, arrivare quinti o sesti (ma anche quarti) poco o nulla cambia, che io punterei sicuramente a vincere l'EL. Un trofeo che ci darebbe lustro a livello europeo (con annessi giocatori che verrebbero volentieri, e quelli che ci sono che non vorrebbero più andarsene), ci riempirebbe di punti nel ranking per il futuro e soprattutto ci renderebbe orgogliosi ben più di un piazzamento in campionato
che poi, sinceramente, non capisco: tutto lo scorso anno a macerarci le gonadi perché eh, sì, la vittoria è arrivata, ma senza gioco, eh ma se non c'era hernanes, eh ma se non ce dava il rigore, eh ma se non se magnava il gol, eh ma la minestra...
sì i risultati, però il gioco.
me ce sarei giocato casa che a parti invertite, buoni indizi sul piano del gioco e risultati scarsi, la scala dei valori si sarebbe capovolta... eh già, adesso conta il RISULTATO!!!
per quanto mi riguarda, non cambio opinione (e relativa frequenza di interventi sul forum) a seconda delle circostanze: il risultato lo metto avanti a tutto il resto, e quindi non posso che ottenere un giudizio negaativo dalla partita di ieri. secondo tempo assolutamente insufficiente, giocatori calati atleticamente in maniera mostruosa e cambi secondo me non all'altezza della situazione.
solo che, visto il primo tempo, per certi versi inaudito di ieri, mi aspettavo perlomeno un minimo di complimenti al mister per una squadra finalmente a trazione anteriore, capace di creare occasioni come mai in nessuna partita dello scorso anno, con due terzini mai bloccati, anzi, sempre dentro la metacampo avversaria a spingere come ossessi, con una buona varietà di soluzioni offensive, dal lancio lungo alla triangolazione stretta, dal taglio per vie centrali alla manovra avvolgente, con un centrocampo dinamico e di qualità, oltre che abilissimo a stoppare le iniziative avversarie e ripartire di slancio.
anni di sfilacciamento dell'apparato riproduttivo sul braccino corto e ieri che s'è visto un po' di tutto, in fase di possesso, magicamente conta solo il risultato.
ok, io sono d'accordo, però almeno vorrei evitare di leggere eh ma abbiamo traballato in difesa anche al primo tempo... ma porca putt... coi due terzini che scendono di continuo, che cacchio si pretende? non è che possiamo giocare in 15, gli uomini quelli sono, se 3 non devono mai ritornare dietro, e ieri non sono mai tornati infatti, e i terzini devono spingere, può anche essere normale ogni tanto traballare in difesa, a maggior ragione se dias sta sotto a un treno come ieri... sai com'è, gli avversari di solito quello fanno, quando giocano contro la Lazio... cercano di attaccare e magari di segnare pure, pensa che matti che sono...
mesi e mesi di discussioni massacranti sulla posizione di zarate terzino me li ricordo solo io? bene, ieri al primo tempo né cissé né sculli sono mai rientrati a dare una mano, o molto raramente, ne consegue che spesso i terzini, se anche i due centrocampisti sono un po' lontani, sono costretti ad accettare l'uno contro uno, e non sempre ne esci vincitore... ma a noi niente, vogliamo la squadra a trazione anteriore, propositiva, con cissé che gioca all'attacco, le sovrapposizioni dei terzini MA ANCHE non soffrire mai in difesa, il genoa è na squadra de pizza e fichi, su... la botte piena, la moglie ubriaca, un'unghia, anzi, famo tutto il braccio, una fetta di culo vicino all'osso, tagliata sottile e senza troppo grasso, per favore... niente altro?
quest'anno, di media, 4 o 5 giocatori nuovi a partita, non è mezza squadra ma poco ce manca, eppure, al di là del risultato, che comunque mi fa pendere la bilancia verso il negativo senza ombra di dubbio, ho visto segnali positivi, cose mai viste lo scorso anno, devo essere sincero.
ma invece no, nun se po' di', lascio il tempo che trovo, la Lazio ha perso e ogni capello va fracassato in quattro, non si scherza. klose e cissè hanno fallito due gol incredibili? non si può dire. dias ha avuto una giornataccia? chiacchiere. Reja è un allenatore mediocre, sia quando fa la minestra però vince, eh ma che due palle, sia quando gioca bene ma perde, perché non doveva ovviamente farlo.
il forum quando perde la Lazio, tracima. quando vince, eh ma sai, il culo... la Lazio potrebbe forse non ricevere alcuna critica solo se vincesse 6-0 tutte le partite senza mai soffrire e con l'avversario che si inginocchia a metà secondo tempo a chiedere pietà di fronte la panchina dell'allenatore... e manco so' sicuro...
bene, tenetevi il forum così e lasciatemi fare le mie 4 chiacchiere sulle sovrapposizioni di lulic, per favore.
Vorrei ricordare che, se non erro, l'anno scorso l'Udinese infilò quattro sconfitte consecutive nelle prime quattro giornate ed un pareggio alla quinta. Poi sappiamo come è finita. Il campionato è lungo.
Chiappe strette e petto in fuori. Daje Lazio.
gesulio però data la tua solita discrezione che ammiro moltissimo, mi spieghi per quale oscuro motivo..giocare male significa vincere e giocare bene significa perdere?
Io non chiedo un calcio di zeman annesso a vittorie roboanti.
Chiedo una squadra che giochi e possibilemnte vinca...
e non è che se giochi male automaticamente vinci e se fai il fenomeno perdi.
Primo tempo...buona lazio per 20 minuti, hai rischiato ma stavi vincendo..il secondo tempo hai perso e hai fatto schifo. Ecco na via de mezzo no?
Citazione di: Alex_k il 19 Set 2011, 09:31
Vorrei ricordare che, se non erro, l'anno scorso l'Udinese infilò quattro sconfitte consecutive nelle prime quattro giornate ed un pareggio alla quinta. Poi sappiamo come è finita. Il campionato è lungo.
Chiappe strette e petto in fuori. Daje Lazio.
Ma Guidolin è un signor allenatore...
Poi quest'anno dice le stesse cose che diceva Reja l'anno scorso...
Citazione di: sweeper77 il 19 Set 2011, 09:36
gesulio però data la tua solita discrezione che ammiro moltissimo, mi spieghi per quale oscuro motivo..giocare male significa vincere e giocare bene significa perdere?
Io non chiedo un calcio di zeman annesso a vittorie roboanti.
Chiedo una squadra che giochi e possibilemnte vinca...
e non è che se giochi male automaticamente vinci e se fai il fenomeno perdi.
Primo tempo...buona lazio per 20 minuti, hai rischiato ma stavi vincendo..il secondo tempo hai perso e hai fatto schifo. Ecco na via de mezzo no?
Ma alla seconda giornata, con mezza squadra titolare che l'anno scorso non c'era (Klose, Cisse, Konko, Lulic, Marchetti, sono 5/11). Non sarà un po' presto per chiedere gioco e vittorie? De là su un altro topic già stanno con la bava alla bocca che vogliono mandare via Reja, come se l'anno scorso il Milan avesse cacciato Allegri dopo la sconfitta orrida col Cesena alla seconda giornata. Io dico, roba da pazzi
ma voi fingete di non vedere cose lampanti o la fate come sport?
ma vi rendete conto che questa squadra ha 20 minuti di gioco nelle gambe?
lo vedete? o fate finta di non vederlo?
Queste due giornate ho visto giocare, milan,inter,napoli,rioma,juve,palermo...TUTTE corrono..NOI corriamo 20 minuti.
Dico dopo 3 e ripeto 3 partite ufficiali...è normale?
Per qualche tipo di preparazione è normale, perché poi corri per tutto il resto del campionato.
Per altri tipi di preparazione, corri tutto il campionato e scoppi alla fine.
Per altri ancora parti bene, ti blocchi pesantemente a metà campionato, e finisci bene.
Citazione di: sweeper77 il 19 Set 2011, 09:44
ma voi fingete di non vedere cose lampanti o la fate come sport?
ma vi rendete conto che questa squadra ha 20 minuti di gioco nelle gambe?
lo vedete? o fate finta di non vederlo?
Queste due giornate ho visto giocare, milan,inter,napoli,rioma,juve,palermo...TUTTE corrono..NOI corriamo 20 minuti.
Dico dopo 3 e ripeto 3 partite ufficiali...è normale?
è quello che è preoccupante non duriamo più di quei minuti...nel secondo tempo siamo calati in maniera vertiginosa
Citazione di: eandiamo il 19 Set 2011, 09:49
Per qualche tipo di preparazione è normale, perché poi corri per tutto il resto del campionato.
Per altri tipi di preparazione, corri tutto il campionato e scoppi alla fine.
Per altri ancora parti bene, ti blocchi pesantemente a metà campionato, e finisci bene.
che devo dirti? allora speriamo di correre più avanti, anche se io ho i miei dubbi.
A sto punto se sai che queste partite paghiamo dazio a livello fisico, mettimi una squadra più accorta, cambia modulo...cmq a mio avviso le aspettative non sono troppo alte..la squadra è forte..non mi spiego sto sbragamento a livello fisico.
gesulio dice in sacco di cose, tra l'altro, tra queste, molte che condivido.
dallo stadio purtroppo non ho potuto ammirare questo grande primo tempo, visto che si è svolto sotto la sud e iio stavo dall'altra parte.
certo, la sensazione è stata che avessimo il pieno controllo della partita (amnesie di dias a parte)
concordo su quanti ges dice sui terzini. hanno fatto benissimo, soprattutto in fase di costruzione.
mi sembra altrettanto evidente però che Reja abbia difficoltà a fare qualcosa di sensato quando la barca imbarca acqua.
cissè nel secondo tempo doveva essere messo centrale, perchè lì, a fianco al guardalinee, non era più efficace.
hernanes non doveva uscire per ledesma (tra l'altro con evidenti problemi fisici)
capisco che si senta nell'occhio del ciclone, ma reja deve ammettere a noi ed a se stesso, che la sua capiacità di impatto sul match è alquanto debole.
la squadra così come con il vaslui, si scioglie ai primi calori avversari.
e così non và.
premetto che ho grande stima come uomo e come professionista per brocchi,ma quando vedo che tira da fuori area o che fà qualche azione personale ho dei terribili flashback ,penso che lì tirava in porta nedved o veron
Citazione di: sweeper77 il 19 Set 2011, 09:36
gesulio però data la tua solita discrezione che ammiro moltissimo, mi spieghi per quale oscuro motivo..giocare male significa vincere e giocare bene significa perdere?
Io non chiedo un calcio di zeman annesso a vittorie roboanti.
Chiedo una squadra che giochi e possibilemnte vinca...
e non è che se giochi male automaticamente vinci e se fai il fenomeno perdi.
Primo tempo...buona lazio per 20 minuti, hai rischiato ma stavi vincendo..il secondo tempo hai perso e hai fatto schifo. Ecco na via de mezzo no?
caro sweeper, sono pressoché sicuro che a fine giornata i minuti in cui la Lazio ha giocato bene durante il primo tempo si ridurranno a 5 scarsi.
a me complessivamente mi è sembrato un buonissimo primo tempo, alti e bassi ok, cosa assolutamente fisiologica, visto che in campo, di solito, ci va pure l'avversario, ma molti più alti, buone indicazioni e risultato non in cassaforte solo per errori dei singoli assolutamente impronosticabili (nessuno di noi, credo, si aspettava di dover perdere una partita anche per errori incredibili di cissè e klose, ripeto cissè e klose).
per me, nell'ambito di un giudizio negativo che ribadisco, confermo e vergo col sangue sulle tavole della legge, non è stata una giornata completamente priva di buone indicazioni, credo di averle spiegate in maniera abbastanza esaustiva.
poi se qualcuno pretende, come detto, di spaccare il capello in 400 sulle carenze che hanno determinato il risultato mentre passa allegramente una mano di bianco su tutto il resto, beh, non contate sul mio apporto.
Citazione di: Kim Gordon il 19 Set 2011, 10:02
gesulio dice in sacco di cose, tra l'altro, tra queste, molte che condivido.
dallo stadio purtroppo non ho potuto ammirare questo grande primo tempo, visto che si è svolto sotto la sud e iio stavo dall'altra parte.
certo, la sensazione è stata che avessimo il pieno controllo della partita (amnesie di dias a parte)
concordo su quanti ges dice sui terzini. hanno fatto benissimo, soprattutto in fase di costruzione.
mi sembra altrettanto evidente però che Reja abbia difficoltà a fare qualcosa di sensato quando la barca imbarca acqua.
cissè nel secondo tempo doveva essere messo centrale, perchè lì, a fianco al guardalinee, non era più efficace.
hernanes non doveva uscire per ledesma (tra l'altro con evidenti problemi fisici)
capisco che si senta nell'occhio del ciclone, ma reja deve ammettere a noi ed a se stesso, che la sua capiacità di impatto sul match è alquanto debole.
la squadra così come con il vaslui, si scioglie ai primi calori avversari.
e così non và.
sottoscrivo tutto quello scritto...non capisco come Hernanes sia sostituito da Ledesma..nel caso leva Matuzalem..abbiamo due punte fantastiche non si deve far giocare Cissè così largo
ma infatti gesù il primo tempo, hai rischiato qualcosina, ma ti sei mangiato il possibile 2-0 almeno in due occasioni.
E' il secondo tempo che giudico incomprensibile...davvero cali mostruosi a livello fisico, centrocampo inesistente.
Insomma una cosa che con il mister per tutto lo scorso anno non avevo mai visto.
E il fatto che lui stesso se lo domanda..mi mette in profonda agitazione.
Che dirvi regà? Speriamo di aumentare i ritmi, di reggere l'urto..indubbiamente anche gli infortuni di radu,cana non aiutano.
Già mercoledì ci aspetta un bel test.
Citazione di: sweeper77 il 19 Set 2011, 10:14
ma infatti gesù il primo tempo, hai rischiato qualcosina, ma ti sei mangiato il possibile 2-0 almeno in due occasioni.
E' il secondo tempo che giudico incomprensibile...davvero cali mostruosi a livello fisico, centrocampo inesistente.
Insomma una cosa che con il mister per tutto lo scorso anno non avevo mai visto.
E il fatto che lui stesso se lo domanda..mi mette in profonda agitazione.
Che dirvi regà? Speriamo di aumentare i ritmi, di reggere l'urto..indubbiamente anche gli infortuni di radu,cana non aiutano.
Già mercoledì ci aspetta un bel test.
poi scusate se c è un calo, ma forse non conveniva mettere un giocatore come Gonzalez invece che Ledesma...bo
Citazione di: gesulio il 19 Set 2011, 09:29
che poi, sinceramente, non capisco: tutto lo scorso anno a macerarci le gonadi perché eh, sì, la vittoria è arrivata, ma senza gioco, eh ma se non c'era hernanes, eh ma se non ce dava il rigore, eh ma se non se magnava il gol, eh ma la minestra...
sì i risultati, però il gioco.
me ce sarei giocato casa che a parti invertite, buoni indizi sul piano del gioco e risultati scarsi, la scala dei valori si sarebbe capovolta... eh già, adesso conta il RISULTATO!!!
per quanto mi riguarda, non cambio opinione (e relativa frequenza di interventi sul forum) a seconda delle circostanze: il risultato lo metto avanti a tutto il resto, e quindi non posso che ottenere un giudizio negaativo dalla partita di ieri. secondo tempo assolutamente insufficiente, giocatori calati atleticamente in maniera mostruosa e cambi secondo me non all'altezza della situazione.
solo che, visto il primo tempo, per certi versi inaudito di ieri, mi aspettavo perlomeno un minimo di complimenti al mister per una squadra finalmente a trazione anteriore, capace di creare occasioni come mai in nessuna partita dello scorso anno, con due terzini mai bloccati, anzi, sempre dentro la metacampo avversaria a spingere come ossessi, con una buona varietà di soluzioni offensive, dal lancio lungo alla triangolazione stretta, dal taglio per vie centrali alla manovra avvolgente, con un centrocampo dinamico e di qualità, oltre che abilissimo a stoppare le iniziative avversarie e ripartire di slancio.
anni di sfilacciamento dell'apparato riproduttivo sul braccino corto e ieri che s'è visto un po' di tutto, in fase di possesso, magicamente conta solo il risultato.
ok, io sono d'accordo, però almeno vorrei evitare di leggere eh ma abbiamo traballato in difesa anche al primo tempo... ma porca putt... coi due terzini che scendono di continuo, che cacchio si pretende? non è che possiamo giocare in 15, gli uomini quelli sono, se 3 non devono mai ritornare dietro, e ieri non sono mai tornati infatti, e i terzini devono spingere, può anche essere normale ogni tanto traballare in difesa, a maggior ragione se dias sta sotto a un treno come ieri... sai com'è, gli avversari di solito quello fanno, quando giocano contro la Lazio... cercano di attaccare e magari di segnare pure, pensa che matti che sono...
mesi e mesi di discussioni massacranti sulla posizione di zarate terzino me li ricordo solo io? bene, ieri al primo tempo né cissé né sculli sono mai rientrati a dare una mano, o molto raramente, ne consegue che spesso i terzini, se anche i due centrocampisti sono un po' lontani, sono costretti ad accettare l'uno contro uno, e non sempre ne esci vincitore... ma a noi niente, vogliamo la squadra a trazione anteriore, propositiva, con cissé che gioca all'attacco, le sovrapposizioni dei terzini MA ANCHE non soffrire mai in difesa, il genoa è na squadra de pizza e fichi, su... la botte piena, la moglie ubriaca, un'unghia, anzi, famo tutto il braccio, una fetta di culo vicino all'osso, tagliata sottile e senza troppo grasso, per favore... niente altro?
quest'anno, di media, 4 o 5 giocatori nuovi a partita, non è mezza squadra ma poco ce manca, eppure, al di là del risultato, che comunque mi fa pendere la bilancia verso il negativo senza ombra di dubbio, ho visto segnali positivi, cose mai viste lo scorso anno, devo essere sincero.
ma invece no, nun se po' di', lascio il tempo che trovo, la Lazio ha perso e ogni capello va fracassato in quattro, non si scherza. klose e cissè hanno fallito due gol incredibili? non si può dire. dias ha avuto una giornataccia? chiacchiere. Reja è un allenatore mediocre, sia quando fa la minestra però vince, eh ma che due palle, sia quando gioca bene ma perde, perché non doveva ovviamente farlo.
il forum quando perde la Lazio, tracima. quando vince, eh ma sai, il culo... la Lazio potrebbe forse non ricevere alcuna critica solo se vincesse 6-0 tutte le partite senza mai soffrire e con l'avversario che si inginocchia a metà secondo tempo a chiedere pietà di fronte la panchina dell'allenatore... e manco so' sicuro...
bene, tenetevi il forum così e lasciatemi fare le mie 4 chiacchiere sulle sovrapposizioni di lulic, per favore.
Condivido il tuo disappunto, Gesulio.
E sono d'accordo anche con la disamina tattica fatta più avanti, ma chiedo a te e al forum se - aspettando di essere più equilibrati per 90 minuti - non sia il caso di provare un altro modulo magari nel corso della partita.
Se ad esempio la prossima partita dovessimo andare in vantaggio, non si potrebbe pensare ad uno schieramento diverso nel secondo tempo per prevenire il calo fisico?
Quindi accorciando le linee fra difesa e centrocampo e magari provare a giocare a 3 dietro?
Citazione di: fabrizio1983 il 19 Set 2011, 10:19
poi scusate se c è un calo, ma forse non conveniva mettere un giocatore come Gonzalez invece che Ledesma...bo
io avrei levato sculli e messo gonzalez, centrocampo a 3, hernanes 3/4ista e cissè e klose punte.
però che dire? avrà avuto le sue ragioni a fare ciò che ha fatto. sinceramente, l'idea di appiattire il centrocampo non mi è piaciuta, la Lazio con l'ingresso di ledesma è sembrata più un 433 che altro. mentre sarebbe servito qualcuno in mezzo alle linee, a giocare alla mauri...
Citazione di: cosmo il 19 Set 2011, 10:23
Condivido il tuo disappunto, Gesulio.
E sono d'accordo anche con la disamina tattica fatta più avanti, ma chiedo a te e al forum se - aspettando di essere più equilibrati per 90 minuti - non sia il caso di provare un altro modulo magari nel corso della partita.
Se ad esempio la prossima partita dovessimo andare in vantaggio, non si potrebbe pensare ad uno schieramento diverso nel secondo tempo per prevenire il calo fisico?
Quindi accorciando le linee fra difesa e centrocampo e magari provare a giocare a 3 dietro?
ooo è quello che dico! se vedi che nn reggi l'urto, cambia...magari con un centrocampista in più rifiati, hai più corsa, più dinamismo..puoi far abbassare klose come faceva ieri e magari accentrare cissè.
Insomma non penso che il mister non sia in grado di cambiare la lazio in corso d'opera.
Quei due davanti ti hanno dimostrato che sulle ripartenze possono essere letali, quindi ok non abbiamo fiato per fare gioco? copriamoci maggiormente e cerchiamo le ripartenze.
come detto non ho compreso i motivi per la sostituzione di Hernanes, ma probabilmente l'ingresso di Ledesma serviva proprio per ciò che lamentate, ossia irrobustire il centrocampo. peccato che Ledesma attualmente sia un giocatore ancora appesantito e molto lento, mettiamoci pure la botta in testa e nel frattempo il ribaltamento del risultato, ed ecco che abbiamo la frittata pronta.
riguardo la difesa a 3: io sinceramente non la concepisco.
mi spiego: con i 3 in difesa, gli uomini che teoricamente possono costruire un'azione d'attacco sono 7 e non 8 come con la difesa a 4.
questo vuol dire che devi rinunciare a qualcosa, in termini di ruolo: al trequartista, alla seconda punta, al regista classico, insomma, ne hai uno in meno e devi decidere. inoltre il centrocampo deve coprire molto più che in uno schieramento a 4, perché i due terzini spesso subiscono uno contro uno che possono essere devastanti. il napoli e l'udinese hanno (i firulani avevano) un attacco straripante, due terzini di attacco molto abili, e una cerniera sicura e affidabile lì in mezzo, uomini che fanno reparto da soli, in tutte e due le fasi. di Inler ce n'è uno solo, in Italia, e non a caso è passato da una squadra che gioca a 3 a un'altra che gioca in maniera analoga.
i 3 in difesa, poi, rispondono a un'altra domanda ben precisa, che è quella di proteggere la propria porta non avendo centrali dominanti. udinese e napoli, effettivamente, non hanno grandissimi centrali difensivi, al contrario della Lazio che può schierare un Dias letteralmente mostruoso lo scorso anno.
la Lazio, a parità di punte e di terzini (generosa quest'ultima, i nostri, per quanto abbiano fin qui giocato discretamente, non sono ancora considerabili come la coppia udinese - armero/isla o napoli - maggio/dossena, ma vabbe', concediamo la parità), non ha giocatori centrali di centrocampo in grado di sopportare il peso incredibile che sopporta Inler, a meno che Cana non sia proprio l'uomo che cerchiamo.
per cui uno schieramento a 3 di dietro, a maggior ragione potendo contare su Dias, per me equivale ad avere una squadra che tutto sommato diventa ancora più rinunciataria, da battaglia salvezza (lo era quella famosa prima Lazio targata Reja) e quindi più legata all'ottenimento del risultato a ogni costo, gol in contropiede e poi tutti a soffrire dietro la barricata.
Citazione di: gesulio il 19 Set 2011, 10:09
a me complessivamente mi è sembrato un buonissimo primo tempo, alti e bassi ok, cosa assolutamente fisiologica, visto che in campo, di solito, ci va pure l'avversario
non ce la faccio proprio a concordare.
buonissimo primo tempo significa che l'avversario lo asfalti.
qui abbiamo fatto un primo tempo da 6,5 ed una ripresa da 1, massimo 2.
non siamo nemmeno alla sufficienza aritmetica.
ok, pazienza. ti lascio alle tue chiacchiere sui numeretti, che lasciano il tempo che trovano.
Citazione di: gesulio il 19 Set 2011, 09:29
che poi, sinceramente, non capisco: tutto lo scorso anno a macerarci le gonadi perché eh, sì, la vittoria è arrivata, ma senza gioco, eh ma se non c'era hernanes, eh ma se non ce dava il rigore, eh ma se non se magnava il gol, eh ma la minestra...
sì i risultati, però il gioco.
me ce sarei giocato casa che a parti invertite, buoni indizi sul piano del gioco e risultati scarsi, la scala dei valori si sarebbe capovolta... eh già, adesso conta il RISULTATO!!!
per quanto mi riguarda, non cambio opinione (e relativa frequenza di interventi sul forum) a seconda delle circostanze: il risultato lo metto avanti a tutto il resto, e quindi non posso che ottenere un giudizio negaativo dalla partita di ieri. secondo tempo assolutamente insufficiente, giocatori calati atleticamente in maniera mostruosa e cambi secondo me non all'altezza della situazione.
solo che, visto il primo tempo, per certi versi inaudito di ieri, mi aspettavo perlomeno un minimo di complimenti al mister per una squadra finalmente a trazione anteriore, capace di creare occasioni come mai in nessuna partita dello scorso anno, con due terzini mai bloccati, anzi, sempre dentro la metacampo avversaria a spingere come ossessi, con una buona varietà di soluzioni offensive, dal lancio lungo alla triangolazione stretta, dal taglio per vie centrali alla manovra avvolgente, con un centrocampo dinamico e di qualità, oltre che abilissimo a stoppare le iniziative avversarie e ripartire di slancio.
anni di sfilacciamento dell'apparato riproduttivo sul braccino corto e ieri che s'è visto un po' di tutto, in fase di possesso, magicamente conta solo il risultato.
ok, io sono d'accordo, però almeno vorrei evitare di leggere eh ma abbiamo traballato in difesa anche al primo tempo... ma porca putt... coi due terzini che scendono di continuo, che cacchio si pretende? non è che possiamo giocare in 15, gli uomini quelli sono, se 3 non devono mai ritornare dietro, e ieri non sono mai tornati infatti, e i terzini devono spingere, può anche essere normale ogni tanto traballare in difesa, a maggior ragione se dias sta sotto a un treno come ieri... sai com'è, gli avversari di solito quello fanno, quando giocano contro la Lazio... cercano di attaccare e magari di segnare pure, pensa che matti che sono...
mesi e mesi di discussioni massacranti sulla posizione di zarate terzino me li ricordo solo io? bene, ieri al primo tempo né cissé né sculli sono mai rientrati a dare una mano, o molto raramente, ne consegue che spesso i terzini, se anche i due centrocampisti sono un po' lontani, sono costretti ad accettare l'uno contro uno, e non sempre ne esci vincitore... ma a noi niente, vogliamo la squadra a trazione anteriore, propositiva, con cissé che gioca all'attacco, le sovrapposizioni dei terzini MA ANCHE non soffrire mai in difesa, il genoa è na squadra de pizza e fichi, su... la botte piena, la moglie ubriaca, un'unghia, anzi, famo tutto il braccio, una fetta di culo vicino all'osso, tagliata sottile e senza troppo grasso, per favore... niente altro?
quest'anno, di media, 4 o 5 giocatori nuovi a partita, non è mezza squadra ma poco ce manca, eppure, al di là del risultato, che comunque mi fa pendere la bilancia verso il negativo senza ombra di dubbio, ho visto segnali positivi, cose mai viste lo scorso anno, devo essere sincero.
ma invece no, nun se po' di', lascio il tempo che trovo, la Lazio ha perso e ogni capello va fracassato in quattro, non si scherza. klose e cissè hanno fallito due gol incredibili? non si può dire. dias ha avuto una giornataccia? chiacchiere. Reja è un allenatore mediocre, sia quando fa la minestra però vince, eh ma che due palle, sia quando gioca bene ma perde, perché non doveva ovviamente farlo.
il forum quando perde la Lazio, tracima. quando vince, eh ma sai, il culo... la Lazio potrebbe forse non ricevere alcuna critica solo se vincesse 6-0 tutte le partite senza mai soffrire e con l'avversario che si inginocchia a metà secondo tempo a chiedere pietà di fronte la panchina dell'allenatore... e manco so' sicuro...
bene, tenetevi il forum così e lasciatemi fare le mie 4 chiacchiere sulle sovrapposizioni di lulic, per favore.
game, set, match.
diamoci una calmata, che a leggere tutte le cassandre che girano pare che inter, milan, lazio e peperoni (1 punto) finiranno il campionato sotto a parma e lecce (3 punti), catania e genoa (4) o cagliari (6).
invece sono passate 2 partite su 38, di cui una in casa del milan, e il campionato porta decine di esempi di squadre partite a mille e poi scoppiate o viceversa.
forse è un po' presto per tirare fuori la pasticca di cianuro, o no?
Citazione di: gesulio il 19 Set 2011, 09:29
che poi, sinceramente, non capisco: tutto lo scorso anno a macerarci le gonadi perché eh, sì, la vittoria è arrivata, ma senza gioco, eh ma se non c'era hernanes, eh ma se non ce dava il rigore, eh ma se non se magnava il gol, eh ma la minestra...
sì i risultati, però il gioco.
me ce sarei giocato casa che a parti invertite, buoni indizi sul piano del gioco e risultati scarsi, la scala dei valori si sarebbe capovolta... eh già, adesso conta il RISULTATO!!!
per quanto mi riguarda, non cambio opinione (e relativa frequenza di interventi sul forum) a seconda delle circostanze: il risultato lo metto avanti a tutto il resto, e quindi non posso che ottenere un giudizio negaativo dalla partita di ieri. secondo tempo assolutamente insufficiente, giocatori calati atleticamente in maniera mostruosa e cambi secondo me non all'altezza della situazione.
solo che, visto il primo tempo, per certi versi inaudito di ieri, mi aspettavo perlomeno un minimo di complimenti al mister per una squadra finalmente a trazione anteriore, capace di creare occasioni come mai in nessuna partita dello scorso anno, con due terzini mai bloccati, anzi, sempre dentro la metacampo avversaria a spingere come ossessi, con una buona varietà di soluzioni offensive, dal lancio lungo alla triangolazione stretta, dal taglio per vie centrali alla manovra avvolgente, con un centrocampo dinamico e di qualità, oltre che abilissimo a stoppare le iniziative avversarie e ripartire di slancio.
anni di sfilacciamento dell'apparato riproduttivo sul braccino corto e ieri che s'è visto un po' di tutto, in fase di possesso, magicamente conta solo il risultato.
ok, io sono d'accordo, però almeno vorrei evitare di leggere eh ma abbiamo traballato in difesa anche al primo tempo... ma porca putt... coi due terzini che scendono di continuo, che cacchio si pretende? non è che possiamo giocare in 15, gli uomini quelli sono, se 3 non devono mai ritornare dietro, e ieri non sono mai tornati infatti, e i terzini devono spingere, può anche essere normale ogni tanto traballare in difesa, a maggior ragione se dias sta sotto a un treno come ieri... sai com'è, gli avversari di solito quello fanno, quando giocano contro la Lazio... cercano di attaccare e magari di segnare pure, pensa che matti che sono...
mesi e mesi di discussioni massacranti sulla posizione di zarate terzino me li ricordo solo io? bene, ieri al primo tempo né cissé né sculli sono mai rientrati a dare una mano, o molto raramente, ne consegue che spesso i terzini, se anche i due centrocampisti sono un po' lontani, sono costretti ad accettare l'uno contro uno, e non sempre ne esci vincitore... ma a noi niente, vogliamo la squadra a trazione anteriore, propositiva, con cissé che gioca all'attacco, le sovrapposizioni dei terzini MA ANCHE non soffrire mai in difesa, il genoa è na squadra de pizza e fichi, su... la botte piena, la moglie ubriaca, un'unghia, anzi, famo tutto il braccio, una fetta di culo vicino all'osso, tagliata sottile e senza troppo grasso, per favore... niente altro?
quest'anno, di media, 4 o 5 giocatori nuovi a partita, non è mezza squadra ma poco ce manca, eppure, al di là del risultato, che comunque mi fa pendere la bilancia verso il negativo senza ombra di dubbio, ho visto segnali positivi, cose mai viste lo scorso anno, devo essere sincero.
ma invece no, nun se po' di', lascio il tempo che trovo, la Lazio ha perso e ogni capello va fracassato in quattro, non si scherza. klose e cissè hanno fallito due gol incredibili? non si può dire. dias ha avuto una giornataccia? chiacchiere. Reja è un allenatore mediocre, sia quando fa la minestra però vince, eh ma che due palle, sia quando gioca bene ma perde, perché non doveva ovviamente farlo.
il forum quando perde la Lazio, tracima. quando vince, eh ma sai, il culo... la Lazio potrebbe forse non ricevere alcuna critica solo se vincesse 6-0 tutte le partite senza mai soffrire e con l'avversario che si inginocchia a metà secondo tempo a chiedere pietà di fronte la panchina dell'allenatore... e manco so' sicuro...
bene, tenetevi il forum così e lasciatemi fare le mie 4 chiacchiere sulle sovrapposizioni di lulic, per favore.
Sottoscrivo.
Ci si riserva il diritto di cambiare idea, ma in modo logico e razionale, e comunque la coerenza qui dentro e' sottovalutata.
Gesulio ricordera' i miei commenti dell'anno scorso (alcuni sembrano riportati direttamente) e apprezzera' che invece io quest'anno sostengo Reja. Sta facendo per me la cosa giusta, certo con alcune storture tattiche che ci portiamo appreso dall'anno scorso e da un mercato buonoma con qualche crepa, questo cacadubbismo a qualunque costo stanca.
La frase in grassetto per me rappresenta il cuore del discorso. Io mai mi lamenterei di prendere qualche gol se la squadra spinge in massa. E' un rischio, l'ho invocato l'anno scorso quando davanti al pallone c'era un giocatore al massimo quasi sempre. Spero questo sistema paghi, per ora Reja ha il mio sostegno al netto di qualche decisione un po' cervellotica.
allora gesù stiamo giù dal punto di vista fisico?
marchetti
konko biava dias garrido
gonzales brocchi lulic
hernanes
cissè klose
avresti copertura sulle fasce, gonzales potrebbe aiutare brocchi, ma devi dire ad hernanes,klose, e cissè di fare il gioco d'attacco.
questo fino a quando la squadra non comincia a girare, a quel punto tornerebbe in causa mauri e ledesma. Sperando in cana e nel recupero quanto prima di radu...che dalla scorsa stagione dimostra come non mai la sua importanza.