sfruttando il lavoro collettivo fatto sul budget per il mercato, apro un topic che spero duri a lungo. Con informazioni, aggiornamenti, calcoli, strategie sul bilancio della SSLazio 1900
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln annui
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto)-2,1mln(Bresciano) - 1,8 foggia - 4 zarate - 2,6 Floccari =
nuovo monte ingaggi 48.9mln annui (+8,9)
scadenze 2012:
Artipoli (0.6mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 7.4mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 17mln
+0mln (Klose) +5mln/5 (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-0.8mln (Muslera, Lichsteiner) =
nuovo costo ammortamenti 22.5mln (+5,5)
TOTALE AMMORTAMENTI + INGAGGI = 14,4 MLN L'ANNO IN PIU'
Plusvalenze su ammortamenti
Con Licht abbiamo fatto una plusvalenza di circa 9,8mln derivante dalla differenza tra costo del cartellino (10mln) e restante ammortamento (0,2)
Su Muslera a sentire le dichiarzione dei dirigenti turchi il galatasaray avrebbe versato 3mln oltre Canà alla Lazio che si aggiungono alla valutazione di 5mln data a Cana (che giustamente hai riportato in ammortamento). Essendo l'ammortamento di Muslera rimanente circa 0,6mln la plus è di circa 7,4
Aggiungendo 1,5 per prestito floccari e 3,5 (2,7 più due mesilità di zarate) di prestito di Zarate
Totale Plusvalenze 22,2mln
SINTESI
totale spesa annua in più (ammortamenti e ingaggi) 14,4MLN
Plusvalenze una tantum 22,2 MLN
quest'anno spendiamo 5,8 mln in meno dello scorso anno
tra due anni con scadenze giocatori e senza plusvalenze +7mln (ma poi andrebbero verificati riscatti e tante altre cose... cifra puramente indicativa)
Bravo delioforever, stai facendo un lavoro eccellente.
secondo me l'anno prossimo abbiamo minimo 25mln di euro per il calciomercato, al di là dei riscatti di Zarate e Floccari.
Finanziariamente è stato un calciomercato STELLARE.
22,2 - 14,4 = 7,8.
Da dove esce il 5,8?
Citazione di: delioforever il 01 Set 2011, 10:21
sfruttando il lavoro collettivo fatto sul budget per il mercato, apro un topic che spero duri a lungo. Con informazioni, aggiornamenti, calcoli, strategie sul bilancio della SSLazio 1900
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln annui
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto)-2,1mln(Bresciano) - 1,8 foggia - 4 zarate - 2,6 Floccari =
nuovo monte ingaggi 48.9mln annui (+8,9)
scadenze 2012:
Artipoli (0.6mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 7.4mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 17mln
+0mln (Klose) +5mln/5 (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-0.8mln (Muslera, Lichsteiner) =
nuovo costo ammortamenti 22.5mln (+5,5)
TOTALE AMMORTAMENTI + INGAGGI = 14,4 MLN L'ANNO IN PIU'
Plusvalenze su ammortamenti
Con Licht abbiamo fatto una plusvalenza di circa 9,8mln derivante dalla differenza tra costo del cartellino (10mln) e restante ammortamento (0,2)
Su Muslera a sentire le dichiarzione dei dirigenti turchi il galatasaray avrebbe versato 3mln oltre Canà alla Lazio che si aggiungono alla valutazione di 5mln data a Cana (che giustamente hai riportato in ammortamento). Essendo l'ammortamento di Muslera rimanente circa 0,6mln la plus è di circa 7,4
Aggiungendo 1,5 per prestito floccari e 3,5 (2,7 più due mesilità di zarate) di prestito di Zarate
Totale Plusvalenze 22,2mln
SINTESI
totale spesa annua in più (ammortamenti e ingaggi) 14,4MLN
Plusvalenze una tantum 22,2 MLN
quest'anno spendiamo 5,8 mln in meno dello scorso anno
tra due anni con scadenze giocatori e senza plusvalenze +7mln (ma poi andrebbero verificati riscatti e tante altre cose... cifra puramente indicativa)
Ottimo!!
Il nostro monte ingaggi é oggi di 48.9mln annui.
Ho aperto un nuovo topic per confrontare noi con "loro" per capire le differenze di rosa e di monte ingaggi (secondo me il loro é spropositato).
Si possono avere le stesse informazioni su di "loro"?
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 01 Set 2011, 10:40
Ottimo!!
Il nostro monte ingaggi é oggi di 48.9mln annui.
Ho aperto un nuovo topic per confrontare noi con "loro" per capire le differenze di rosa e di monte ingaggi (secondo me il loro é spropositato).
Si possono avere le stesse informazioni su di "loro"?
non ce ne fotte una sega dei canidi... finiamola di parlare sempre di loro qui dentro.
Citazione di: T3d il 01 Set 2011, 10:29
Bravo delioforever, stai facendo un lavoro eccellente.
secondo me l'anno prossimo abbiamo minimo 25mln di euro per il calciomercato, al di là dei riscatti di Zarate e Floccari.
Finanziariamente è stato un calciomercato STELLARE.
finanziariamente (il che per certi versi è ottimo)...il rischio è che 'sti 25mln serviranno questi soldi per riparare ciò che non avrà funzionato in questa stagione (che temo sarà abbastanza)...anche se la mia speranza è che migliorino ciò che di buono sarà stato fatto.
Citazione di: PILØ il 01 Set 2011, 10:36
22,2 - 14,4 = 7,8.
Da dove esce il 5,8?
non ho capito la domanda
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 01 Set 2011, 10:40
Ottimo!!
Il nostro monte ingaggi é oggi di 48.9mln annui.
Ho aperto un nuovo topic per confrontare noi con "loro" per capire le differenze di rosa e di monte ingaggi (secondo me il loro é spropositato).
Si possono avere le stesse informazioni su di "loro"?
si i conti li ho fatti anche sul loro, ma su calcio ovviamente. sul topic sulla tensione finanziaria... vi prego però di lasciare li la discussione sulle fogne. qui si parla di Lazio
Citazione di: lorenz82 il 01 Set 2011, 11:21
finanziariamente (il che per certi versi è ottimo)...il rischio è che 'sti 25mln serviranno questi soldi per riparare ciò che non avrà funzionato in questa stagione (che temo sarà abbastanza)...anche se la mia speranza è che migliorino ciò che di buono sarà stato fatto.
Per una societa' come la Lazio mi sembra un bel punto di partenza .
C'e' gente che s'e' mangiata il TFR , la pensione privata , e ha caricato di buffi i fili ed i nipoti .
Se va male , abbiamo il culo parato . 8)
Se va bene ............................ ;)
Su con gli animi :ssl
Citazione di: T3d il 01 Set 2011, 10:29
Bravo delioforever, stai facendo un lavoro eccellente.
secondo me l'anno prossimo abbiamo minimo 25mln di euro per il calciomercato, al di là dei riscatti di Zarate e Floccari.
Finanziariamente è stato un calciomercato STELLARE.
esatto la cifra è più o meno quella, forse anche qualcosa in più.
una decina di attivo lo ha fatto lo scorso bilancio
6 questo ma è una tantum
poi c'è E.L. (speriamo non una tantum)
e aumento entrate dai diritti televisivi...
poi dal prossimo aumentano le uscite per fine effetto plusvalenze, ma non di tanto
insomma più o meno siamo sui 20mln in più, da spendere ovviamente sempre con il solito ragionamento.
ammortamenti-ingaggi. Non è poco, a cui potrebbero aggiungersi 24 mln una tantum per i riscatti di zarate Floccari e Foggia
Citazione di: delioforever il 01 Set 2011, 10:21
sfruttando il lavoro collettivo fatto sul budget per il mercato, apro un topic che spero duri a lungo. Con informazioni, aggiornamenti, calcoli, strategie sul bilancio della SSLazio 1900
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln annui
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto)-2,1mln(Bresciano) - 1,8 foggia - 4 zarate - 2,6 Floccari =
nuovo monte ingaggi 48.9mln annui (+8,9)
scadenze 2012:
Artipoli (0.6mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 7.4mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 17mln
+0mln (Klose) +5mln/5 (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-0.8mln (Muslera, Lichsteiner) =
nuovo costo ammortamenti 22.5mln (+5,5)
TOTALE AMMORTAMENTI + INGAGGI = 14,4 MLN L'ANNO IN PIU'
Plusvalenze su ammortamenti
Con Licht abbiamo fatto una plusvalenza di circa 9,8mln derivante dalla differenza tra costo del cartellino (10mln) e restante ammortamento (0,2)
Su Muslera a sentire le dichiarzione dei dirigenti turchi il galatasaray avrebbe versato 3mln oltre Canà alla Lazio che si aggiungono alla valutazione di 5mln data a Cana (che giustamente hai riportato in ammortamento). Essendo l'ammortamento di Muslera rimanente circa 0,6mln la plus è di circa 7,4
Aggiungendo 1,5 per prestito floccari e 3,5 (2,7 più due mesilità di zarate) di prestito di Zarate
Totale Plusvalenze 22,2mln
SINTESI
totale spesa annua in più (ammortamenti e ingaggi) 14,4MLN
Plusvalenze una tantum 22,2 MLN
quest'anno spendiamo 5,8 mln in meno dello scorso anno
tra due anni con scadenze giocatori e senza plusvalenze +7mln (ma poi andrebbero verificati riscatti e tante altre cose... cifra puramente indicativa)
Il lavoro è ottimo.
Unica osservazione: ma queste cifre dove le hai prese? Perchè dal bilancio non risultano....
Citazione di: Sercio69 il 01 Set 2011, 11:31
Il lavoro è ottimo.
Unica osservazione: ma queste cifre dove le hai prese? Perchè dal bilancio non risultano....
quali cifre? quelle vecchie su monte ingaggi, ammortamenti le ha prese T3d...
gli aggiornamenti sono fatti con le cifre sui giornali e calcoli nostri. Ovviamente passibili di errori e di messe a punto su cui spero ci sarà uno sforzo collettivo per due ragioni
1) non ho il tempo di seguire tutto
2) ogni tanto faccio errori di calcolo
io credo che il topic sia utile anche per capire insieme come funziona un acquisto, cosa conta realmente sul bilancio, quali sono le scelte della società.
il tutto è un lavoro tosto, e questa tabella iniziale è solo un lavoro grezzo da cui iniziare
Citazione di: PILØ il 01 Set 2011, 10:36
22,2 - 14,4 = 7,8.
Da dove esce il 5,8?
azz... è vero... lo vedi che serve un lavoro collettivo?
bene... 2 mln in più per la Lazio. aggiono
aggiorno per un errore di calcolo di 2mln...
sfruttando il lavoro collettivo fatto sul budget per il mercato, apro un topic che spero duri a lungo. Con informazioni, aggiornamenti, calcoli, strategie sul bilancio della SSLazio 1900
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln annui
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto)-2,1mln(Bresciano) - 1,8 foggia - 4 zarate - 2,6 Floccari =
nuovo monte ingaggi 48.9mln annui (+8,9)
scadenze 2012:
Artipoli (0.6mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 7.4mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 17mln
+0mln (Klose) +5mln/5 (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-0.8mln (Muslera, Lichsteiner) =
nuovo costo ammortamenti 22.5mln (+5,5)
TOTALE AMMORTAMENTI + INGAGGI = 14,4 MLN L'ANNO IN PIU'
Plusvalenze su ammortamenti
Con Licht abbiamo fatto una plusvalenza di circa 9,8mln derivante dalla differenza tra costo del cartellino (10mln) e restante ammortamento (0,2)
Su Muslera a sentire le dichiarzione dei dirigenti turchi il galatasaray avrebbe versato 3mln oltre Canà alla Lazio che si aggiungono alla valutazione di 5mln data a Cana (che giustamente hai riportato in ammortamento). Essendo l'ammortamento di Muslera rimanente circa 0,6mln la plus è di circa 7,4
Aggiungendo 1,5 per prestito floccari e 3,5 (2,7 più due mesilità di zarate) di prestito di Zarate
Totale Plusvalenze 22,2mln
SINTESI
totale spesa annua in più (ammortamenti e ingaggi) 14,4MLN
Plusvalenze una tantum 22,2 MLN
quest'anno spendiamo 7,8 mln in meno dello scorso anno
tra due anni con scadenze giocatori e senza plusvalenze +7mln (ma poi andrebbero verificati riscatti e tante altre cose... cifra puramente indicativa)
l'anno prossimo avremo i premi europa league... SPERO!
parecchi andranno a scadenza...
la politica dovrebbe essere 1-2 colpi l'anno (boni boni) + 2-3 scommesse o giovani!
tenendo in considerazione anche l'eta' dei giocatori. Senno' rischi che fra 2 anni invece de du giocatori ne devi prende 10
Citazione di: delioforever il 01 Set 2011, 11:25
non ho capito la domanda
hai scritto
Citazionequest'anno spendiamo 5,8 mln in meno dello scorso anno
Come lo hai calcolato?
Citazione di: delioforever il 01 Set 2011, 11:35
quali cifre? quelle vecchie su monte ingaggi, ammortamenti le ha prese T3d...
gli aggiornamenti sono fatti con le cifre sui giornali e calcoli nostri. Ovviamente passibili di errori e di messe a punto su cui spero ci sarà uno sforzo collettivo per due ragioni
1) non ho il tempo di seguire tutto
2) ogni tanto faccio errori di calcolo
io credo che il topic sia utile anche per capire insieme come funziona un acquisto, cosa conta realmente sul bilancio, quali sono le scelte della società.
il tutto è un lavoro tosto, e questa tabella iniziale è solo un lavoro grezzo da cui iniziare
Ripeto, il lavoro è ottimo, hai spiegato perfettamente come funzionano i costi pluriennali quali sono gli ammortamenti, i costi di gestione legati agli ingaggi e ci aggiungerei anche i costi di commissione che nel conto economico della Lazio sono una parte considerevole.
L'unica cosa che non mi torna sono le cifre, perchè in bilancio non sono indicate così in dettaglio distinte per singolo calciatore. Come fai a stabilire ad esempio che Carrizo guadagna 1,2 milioni lordi o che Sculli ne guadagna 1,8 se non esiste nessun documento che lo attesti?
Citazione di: Sercio69 il 01 Set 2011, 12:07
Ripeto, il lavoro è ottimo, hai spiegato perfettamente come funzionano i costi pluriennali quali sono gli ammortamenti, i costi di gestione legati agli ingaggi e ci aggiungerei anche i costi di commissione che nel conto economico della Lazio sono una parte considerevole.
L'unica cosa che non mi torna sono le cifre, perchè in bilancio non sono indicate così in dettaglio distinte per singolo calciatore. Come fai a stabilire ad esempio che Carrizo guadagna 1,2 milioni lordi o che Sculli ne guadagna 1,8 se non esiste nessun documento che lo attesti?
li abbiamo presi dalle notizie dei giornali... invece il monte ingaggi di partenza, quello dell'anno scordo è a bilancio.
Anzitutto complimenti per l'ottimo lavoro.
Vorrei far notare che anche da ciò si evince che la Lazio è una Società in salute e che agisce con raziocinio e grande programmazione.
E che gli obbiettivi non siano quelli di vivacchiare stentatamente ce lo conferma anche l'approntamento della squadra per l'ormai imminente nuova stagione (v.,in proposito, il giudizio odierno di Gianni Mura sulla campagna acquisti della nostra Lazio
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto) -2.1mln (Bresciano) - 1.8mln (Foggia) - 4mln (Zarate) - 2.6mln (Floccari) =
nuovo monte ingaggi 48.9mln (+8.9mln)
scadenze 2012:
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln), Biava (1.4mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 10mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 19.2mln
+0mln (Klose) +5mln/5 (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-1.5mln (Muslera, Lichsteiner, Inzaghi, Berni, Manfredini, Correa) =
nuovo costo ammortamenti 24mln (+4.8mln)
PLUSVALENZE E PRESTITI ONEROSI
Lichsteiner: 10mln - 0.2mln = 9.8mln
Muslera: 8mln - 0.6mln = 7.4mln
Zarate: 2.7mln (prestito) + 0.8mln (due mensilità) = 3.5mln
Floccari: 1.5mln
totale plusvalenze e entrate una tantum 2011/2012 22.2mln
SALDO TOTALE
22.2mln (più entrate) - 13.7mln (più spese) = +8.5mln
ho rifatto un paio di calcoli, non avevo riportato i contratti in scadenza di Biava e Bizzarri e ho corretto il costo degli ammortamenti annuo della passata stagione. Ora dovrebbe essere tutto corretto...
Citazione di: T3d il 02 Set 2011, 15:16
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto) -2.1mln (Bresciano) - 1.8mln (Foggia) - 4mln (Zarate) - 2.6mln (Floccari) =
nuovo monte ingaggi 48.9mln (+8.9mln)
scadenze 2012:
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln), Biava (1.4mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 10mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 19.2mln
+0mln (Klose) +5mln/5 (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-1.5mln (Muslera, Lichsteiner, Inzaghi, Berni, Manfredini, Correa) =
nuovo costo ammortamenti 24mln (+4.8mln)
PLUSVALENZE E PRESTITI ONEROSI
Lichsteiner: 10mln - 0.2mln = 9.8mln
Muslera: 8mln - 0.6mln = 7.4mln
Zarate: 2.7mln (prestito) + 0.8mln (due mensilità) = 3.5mln
Floccari: 1.5mln
totale plusvalenze e entrate una tantum 2011/2012 22.2mln
SALDO TOTALE
22.2mln (più entrate) - 13.7mln (più spese) = +8.5mln
ho rifatto un paio di calcoli, non avevo riportato i contratti in scadenza di Biava e Bizzarri e ho corretto il costo degli ammortamenti annuo della passata stagione. Ora dovrebbe essere tutto corretto...
Grande! ora è più pulito... proseguiamo monitorare ;)
E' uscito questo articolo su llsn, ma lascio a coloro che hanno più conoscenze in tema di bilancio di chiarire. Ringrazio in anticipo.
I primi documenti di bilancio messi a disposizione dalla Lazio sul suo sito, oggetto di commento sul sito Lazio Family ieri 4 ottobre 2011 nella sezione Studi, Ricerche e Approfondimenti, aprono un dubbio macroscopico. La Lazio per la cessione di Muslera al Galatasaray non sembra aver incassato un euro. Infatti il comunicato-stampa della Lazio afferma che "sono stati ceduti i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore a titolo definitivo per un corrispettivo di Euro 10 milioni, IVA esclusa" (*) e il bilancio apparso sul sito della Lazio conferma questo dato. Questa somma deriva dalla cessione di Lichtsteiner alla Juventus, come riportato da Lazio Family il primo luglio scorso, sulla base della nota ufficiale della Juventus.
Allora per Muslera non è stato incassato nulla? Sembrerebbe di no. Ovviamente, l'operazione è legata a quella di acquisto di Cana dal Galatasaray e qualche compensazione tra le due operazioni potrebbe essere avvenuta, ma, in tal caso, a giudizio di chi scrive, avrebbe dovuto essere esplicitata; il che per ora non è avvenuto.
Paolo Lenzi
(*) il passaggio risultante dal comunicato della Lazio è il seguente:
Campagna trasferimenti
Successivamente al 30 giugno 2011 per la rosa della prima squadra:
• sono stati acquistati diritti alle prestazioni sportive di sette giocatori per un costo, compreso di oneri accessori, di Euro 20,24 milioni, IVA esclusa;
• sono stati ceduti i diritti alle prestazioni sportive di tre giocatori a titolo temporaneo con diritto di riscatto per la sola stagione 2011/2012, con un introito di Euro 4,2 milioni ed un risparmio di retribuzioni ed oneri accessori per Euro 7,70 milioni;
• sono stati svincolati tre giocatori con un risparmio di retribuzioni per Euro 3,94 milioni;
• sono stati ceduti i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore a titolo definitivo per un corrispettivo di Euro 10 milioni, IVA esclusa
Tali operazioni, insieme al saldo del 30 giugno 2011 comporteranno un debito netto di Euro 2,72 milioni, IVA esclusa, verso soggetti italiani ed un debito netto di Euro 3,86 milioni verso soggetti esteri.
ero curiosa pure io, quello che mi urta è che ste cose escano sempre nei momenti topici quando il documento è lì dal 20 settembre
Prima il tottenham su Hernanes, ieri l'asta per Radu, oggi i soldi de Muslera..
A co j o ni non abbocca più nessuno, inventateve qualcosa de meglio ste due settimane
Dubito che la Juve ci abbia dato 10 milioni tutti e subito.
Citazione di: PILØ il 05 Ott 2011, 23:35
Dubito che la Juve ci abbia dato 10 milioni tutti e subito.
Il ricavo è imputabile all'esrcizio in cui avviene la vendita, indipendentemente dalle modalità di pagamento.
Complimenti allo studio di consulenza Delioforever & Co
Sempre Forza Lazio
beh, non mancano solo i soldi di Muslera, manca proprio Muslera.
proviamo a mettere un po' di pezzi ne puzzle ...
Citazione di: skizzo87 il 05 Ott 2011, 22:51
Campagna trasferimenti
Successivamente al 30 giugno 2011 per la rosa della prima squadra:
• sono stati acquistati diritti alle prestazioni sportive di sette giocatori per un costo, compreso di oneri accessori, di Euro 20,24 milioni, IVA esclusa;
dall'estero:
Cana Lorik Galatasaray
Cisse Djibril Panathinaikos
Lulic Senad Young Boys
Klose Miroslav Jose Bayern Monaco (aggratis)
dall'Italia:
Stankevicius Marius Sampdoria
Konko Abdoulay Genoa
Marchetti Federico Cagliari
• sono stati ceduti i diritti alle prestazioni sportive di tre giocatori a titolo temporaneo con diritto di riscatto per la sola stagione 2011/2012, con un introito di Euro 4,2 milioni ed un risparmio di retribuzioni ed oneri accessori per Euro 7,70 milioni;
Foggia, Floccari, Zarate
• sono stati svincolati tre giocatori con un risparmio di retribuzioni per Euro 3,94 milioni;
Meghni, ?, ?
• sono stati ceduti i diritti alle prestazioni sportive di un giocatore a titolo definitivo per un corrispettivo di Euro 10 milioni, IVA esclusa
Lichtsteiner
Tali operazioni, insieme al saldo del 30 giugno 2011 comporteranno un debito netto di Euro 2,72 milioni, IVA esclusa, verso soggetti italiani ed un debito netto di Euro 3,86 milioni verso soggetti esteri.
il debito di 3,86 verso l'estero è poco considerando gli acquisti di Cissè (circa 5,7 milioni) e Lulic (circa 3 milioni), probabilmente vanno sommati i crediti verso l'estero presenti al 30 giugno (kolarov?).
In prestito ne abbiamo molti più che 3. Tra gli svincolati ricordo anche Bresciano.
Quel comunicato mi sembra più un riassunto delle operazioni principali.
BILANCIO CONSOLIDATO 2010/11 S.S. LAZIO S.P.A.: UTILE DA CONTENZIOSO TRIBUTARIO
La S.S. Lazio SpA ha chiuso il bilancio consolidato, al 30 giugno 2011, con un utile di € 9.982.408. Un importante contributo all'esposizione di questo risultato è stato dato da una sentenza favorevole della Commissione Tributaria Regionale di Roma, riguardante il trattamento tributario, ai fini IRAP, delle plusvalenze realizzate sulla cessione dei calciatori.
Nel perimetro di consolidamento del bilancio consolidato della S.S. Lazio S.p.A. rientrano le seguenti società: S.S. Lazio Marketing & Communications S.p.A. (100,00%); Cirio Lazio Immobiliare S.r.l. (49,00%); Cono Roma S.r.l. in liquidazione (50,00%); SDS-Società Diritti Sportivi S.r.l. in liquidazione (37,50%). Il Gruppo è sottoposto alla direzione e coordinamento della società Lazio Events S.r.l.. Dal punto di vista gestionale la S.S. Lazio S.p.A. è gestita col sistema "dualistico", con il Consiglio di Sorveglianza eletto dall'Assemblea dei Soci, e il Consiglio di Gestione eletto dal Consiglio di Sorveglianza.
L'Indebitamento Fiscale.
In principio era il debito fiscale. Questo "incipit" sintetizza l'inizio della gestione Lotito e i non facili problemi che lo stesso ha dovuto affrontare. I revisori di PricewaterhouseCoopers Spa, al quinto punto della relazione al bilancio consolidato del 30 giugno 2011, ricordano che nel corso dell'esercizio 2004/05 la SS Lazio SpA ha stipulato con l'Agenzia delle Entrate un atto di transazione con rateizzazione del debito tributario relativo a IRPEF e IVA dovute a tutto il 31 dicembre 2004. Al 30 giugno 2011, la SS Lazio SpA ha provveduto al regolare versamento delle rate previste ed il debito residuo ammonta a 68,3 milioni di Euro. L'importo complessivo dovuto era di 108,78 milioni (140 milioni con gli interessi). Gli stessi revisori hanno riportato l'affermazione dei Consiglieri di Gestione, che ritengono che la SS Lazio SpA sia in grado di far fronte agli impegni finanziari derivanti dalla dilazione concessa dal fisco.
L'importo dei debiti tributari allocato tra le passività non correnti è di 64,9 milioni e rappresenta il 71% delle passività non correnti e il 42% di tutte le passività. Il totale dei debiti tributari (correnti e non correnti), pari a 71,4 milioni, "finanzia" il 42% delle attività. Tali debiti non essendo scaduti, in quanto oggetto per la maggior parte di transazione, e non rientrando nel calcolo dell'indebitamento finanziario, non rilevano ai fini del Fair Play Finanziario.
In ogni caso, sembra che le problematiche fiscali, almeno di natura interpretativa, continuino a caratterizzare anche l'attuale gestione. I revisori hanno evidenziato che la SS Lazio SpA, aderendo all'impostazione fornita dalla Lega Nazionale Professionisti, nonostante l'orientamento contrario espresso dall'Agenzia delle Entrate, ritiene di non dover assoggettare a tassazione ai fini IRAP le plusvalenze generate dalla cessione dei calciatori. Per questo motivo, la SS Lazio SpA ha ricevuto alcuni avvisi di accertamento e cartelle di pagamento da parte dell'Agenzia delle Entrate. Tuttavia, nel corso del 2010/11, sono stati accolti i ricorsi presentati contro gli avvisi di accertamento. Pur non essendo tali sentenze ancora passate in giudicato, "tenuto conto del mutato livello di rischio di soccombenza" e con il supporto di un parere di un professionista, la SS Lazio SpA ha provveduto a "rilasciare" a conto economico le somme precedentemente accantonate per un ammontare di 9,47 milioni di Euro. In effetti, al 30 giugno 2011, il "Fondo oneri tributari futuri" ammonta solo a € 278 mila, con un decremento di Euro 9.957 migliaia rispetto all'esercizio precedente, dovuto principalmente allo storno, di cui si è detto.
Altra problematica fiscale affrontata è stata quella del trattamento tributario dei compensi per procuratori, ai fini IRPEF ed IVA. In data 29 dicembre 2008 l'Agenzia delle Entrate ha notificato alla SS Lazio SpA un avviso di accertamento avente ad oggetto il trattamento tributario di tali compensi, per l'esercizio 2003. In data 22 dicembre 2010 è stato definito l'accertamento in sede di conciliazione mediante pagamento di 0,25 milioni di Euro, con utilizzo dei fondi per rischi ed oneri stanziati in esercizi precedenti.
L'Indebitamento Finanziario.
L'indebitamento finanziario netto è pari a 9,01 milioni di Euro e aumenta di 8,45 milioni. Tale indebitamento è fonte di finanziamento del capitale investito netto per il 46,20%. L'incremento dell'esposizione debitoria è dovuto principalmente ad un aumento degli anticipi da parte della società di factoring "Unicredit Factoring", per la cessione dei crediti futuri riferiti ai diritti televisivi per il 2011/12.
Le disponibilità liquide ammontano a 4,9 milioni e variano di poco rispetto all'esercizio precedente.
Il capitale circolante netto, come esposto nel bilancio, è negativo per 93,68 milioni (-101,03 nel 2009/10).
I crediti verso enti-settore specifico a breve termine ammontano, al 30 giugno 2011, a 16,4 milioni, con un aumento rispetto al saldo del 30 giugno 2010 di 8 milioni. Tra questi crediti spiccano i crediti verso società calcistiche, rivenienti dalla campagna trasferimenti, che ammontano a 15,1 milioni.
I Debiti verso enti settore specifico ammontano complessivamente a 20,5 milioni e si riferiscono interamente a debiti verso società calcistiche italiane. L'importo con scadenza oltre i 12 mesi è di 8,4 milioni.
L'indebitamento finanziario netto, aumentato del saldo tra debiti e crediti verso squadre di calcio, non supera il valore dei ricavi, comprensivi di plusvalenze, ed è conforme a quanto stabilito dal Regolamento sul Fair Play Finanziario.
Gli Altri Debiti.
La voce "Altri Debiti" al 30 giugno 2011 è diminuita, rispetto al 30 giugno 2010, di 2 milioni, ed ammonta a 15 milioni. Nel bilancio si legge che tale riduzione dipende principalmente dai minori debiti verso il personale a seguito del pagamento della mensilità di maggio in ottemperanza a quanto previsto dalla nuova normativa del Fair Play Finanziario. In effetti i debiti verso tesserati e dipendenti sono diminuiti a 6,6 milioni da 10,5 milioni del 2009/10.
Nel bilancio consolidato viene riportata anche la situazione dell'indebitamento, scaduto al 30 giugno 2011, del Gruppo Lazio che espone distintamente gli importi per i quali sono scaduti i termini di pagamento: 6,3 milioni verso gli intermediari; 0,3 milioni per altre passività 5,51 per debiti commerciali. E' specificato che il Gruppo Lazio è parte, attiva e passiva, in alcuni procedimenti giudiziari di cognizione ordinaria e d'ingiunzione, aventi ad oggetto alcuni rapporti commerciali e, in particolare, ex dipendenti, procuratori, fornitori e consulenti. Trattandosi di procedimenti relativi a rapporti dei quali il Gruppo ha già contabilizzato gli effetti economici e patrimoniali, la società ritiene che all'esito degli stessi non possano derivare ulteriori passività significative.
Fra i debiti verso fornitori nazionali, i più significativi sono rappresentati da quelli verso il CONI (Euro 1.145 migliaia) per l'utilizzo dello stadio Olimpico.
Il Patrimonio Netto.
Il patrimonio netto consolidato al 30 giugno 2011 risulta essere positivo per Euro 10,5 milioni ed in aumento rispetto all'esercizio precedente (€ 508.710). Essendo non negativo ed in crescita rispetto all'esercizio precedente, tale indicatore è conforme a quanto stabilito dal Regolamento sul Fair Play Finanziario. I "mezzi propri" finanziano il 6,35% di tutte le attività.
Tra le riserve che compongono il Patrimonio netto consolidato spicca la "Riserva da prima applicazione IAS", che risulta negativa per 69.156.856 Euro.
I Ricavi.
Il totale dei ricavi ammonta a 93,7 milioni e risulta in calo del 4,9% rispetto al 2009/10.
I Ricavi da gare diminuiscono a 8,2 milioni, con una variazione negativa di 1,8 milioni. Tale decremento è dipeso soprattutto dalla voce abbonamenti. L'incidenza di tale voce sul totale dei ricavi è dell'8,76%.
I Ricavi da diritti televisivi e proventi media sono aumentati a 51,1 milioni, con una variazione positiva di 5,6 milioni. La SS Lazio Spa ha beneficiato dei nuovi criteri di ripartizione dei diritti televisivi, nonostante la mancata partecipazione alla Europa League.
I Ricavi da sponsorizzazione e pubblicità sono diminuiti a 12,1 milioni, con una variazione negativa del 48,55% e con un'incidenza sul totale ricavi del 12,9%. Tale diminuzione è dipesa soprattutto dalla conclusione al 30 giugno 2010 del contratto di sponsorizzazione del centro sportivo di Formello. In particolare, i ricavi per le sponsorizzazioni ammontano a 3,5 milioni e sono principalmente rappresentati dai ricavi derivanti dal contratto perfezionato con la Puma Italia S.r.l.. I proventi pubblicitari ammontano a 8,1 milioni e sono principalmente rappresentati dai proventi derivanti dal contratto stipulato con la Infront Italy S.r.l., per 7,3 milioni.
I Ricavi da gestione diritti calciatori risultano pari a 18,7 milioni, con un incremento rispetto alla stagione precedente di 9,5 milioni e con un'incidenza sul totale dei ricavi del 20% circa. Tale variazione è dipesa, principalmente, da maggiori plusvalenze per la cessione dei diritti alle prestazioni sportive, tra cui spicca la plusvalenza, per Euro 17,91 milioni, relativa a Kolarov ceduto al Manchester City.
La voce "Altri Ricavi" è pari a 2,25 milioni con un decremento rispetto alla stagione precedente di 6,3 milioni. Tale variazione è dipesa principalmente dal venire meno dei proventi non ricorrenti legati alla transazione effettuata con la RAI (5 milioni) per l'utilizzo da parte della medesima, sino al 30 giugno 2010, degli archivi delle immagini storiche della S.S. Lazio S.p.A.. Inoltre, tale voce ricomprende i ricavi da transazioni con creditori (non ricorrenti), che ammontano a € 667 mila.
I Ricavi da Merchandising rappresentano solamente l'1,47% del totale dei ricavi e sono pari a 1,4 milioni, con un incremento rispetto al 30 giugno 2010 di € 230 mila. Tale miglioramento è dipeso principalmente dalle vendite dei negozi.
Il Costo dei dipendenti.
I costi per il personale aumentano da 37,9 a 39,3 milioni. L'incidenza sul totale dei ricavi è del 42% ed è nettamente al di sotto del limite massimo del 70% stabilito dal Fair Play Finanziario.
Il personale in forza al 30.06.11 risulta composto da 161 unità, di cui 48 calciatori e 59 allenatori.
Gli ammortamenti e le svalutazioni delle immobilizzazioni sono pari a 20,6 milioni con un incremento del 19,12%, dovuto principalmente all'aumento della quota di ammortamento sui diritti alle prestazioni sportive a seguito della campagna acquisti ed alla svalutazione di diritti alle prestazioni sportive a seguito di risoluzioni contrattuali.
Gli ammortamenti dei diritti pluriennali alle prestazioni sportive sono pari a 18,2 milioni.
Le svalutazioni, pari a circa 1,5 milioni, riguardano l'azzeramento dei valori residui dei diritti alle prestazioni sportive dei calciatori Correa, Meghni e Muslera a seguito delle risoluzioni anticipate del loro contratto economico.
L'incidenza del costo di gestione del personale (salari + ammortamenti) sui ricavi è di poco superiore al 61%, che rappresenta un buon risultato.
Gli oneri per godimento di beni di terzi ammontano a circa 3,2 milioni e sono principalmente costituiti dall'affitto dello stadio Olimpico per 2,8 milioni.
La riduzione della voce "Accantonamenti e altre svalutazioni" è conseguenza dell'azzeramento del fondo rischi a seguito dell'esito positivo del contenzioso tributario a fronte del quale il fondo era stato costituito. In effetti, tale la voce di bilancio risulta positiva (e non negativa) per 8,4 milioni con una variazione di segno positivo di 10 milioni rispetto al 2009/10, a causa dello storno di accantonamenti effettuati nel fondo rischi tributario, in virtù di una sentenza favorevole della Commissione Tributaria Regionale di Roma.
Il "Breakeven Finanziario".
Il bilancio consolidato al 30 giugno 2011 si è chiuso con un utile netto di € 9.982.408, mentre al 30 giugno 2010 si era registrata una perdita consolidata di € 1.692.751. Sia il risultato al 30 giugno 2009 che quello al 30 giugno 2008 erano entrambi positivi rispettivamente per 12,05 e 13,76 milioni. In considerazione del virtuoso costo di gestione del personale e dell'ampio periodo temporale concesso per onorare il debito fiscale, la SS Lazio Spa non dovrebbe avere problemi a rispettare la soglia di tolleranza del Breakeven e gli altri indicatori del Fair Play Finanziario.
Luca Marotta
pubblicato su ju29ro.com
Ergo ? :DD
Certi contratti comunque sono altissimi rispetto al valore effettivo del giocatore :S
mi autocito...
Citazionefinanziariamente (il che per certi versi è ottimo)...il rischio è che 'sti 25mln serviranno questi soldi per riparare ciò che non avrà funzionato in questa stagione (che temo sarà abbastanza)...anche se la mia speranza è che migliorino ciò che di buono sarà stato fatto.
... e dico che forse ero un po' pessimista in quel periodo ;) ...
Citazione di: COLDILANA61 il 01 Set 2011, 11:29
Per una societa' come la Lazio mi sembra un bel punto di partenza .
C'e' gente che s'e' mangiata il TFR , la pensione privata , e ha caricato di buffi i fili ed i nipoti .
Se va male , abbiamo il culo parato . 8)
Se va bene ............................ ;)
Su con gli animi :ssl
pertanto ti do ragione...su con gli animi! :band3: :band5:
Citazione di: silvia84 il 14 Nov 2011, 20:42
Le svalutazioni, pari a circa 1,5 milioni, riguardano l'azzeramento dei valori residui dei diritti alle prestazioni sportive dei calciatori Correa, Meghni e Muslera a seguito delle risoluzioni anticipate del loro contratto economico.
Questo passaggio mi risulta un po' oscuro.
Quindi il cartellino di Muslera non sarebbe stato venduto al Galatasaray, bensì sarebbe stato rescisso il contratto tra la Lazio e il giocatore ? Qualcuno ne sa di più ?
Citazione di: BiancoCeleste il 15 Nov 2011, 15:37
Questo passaggio mi risulta un po' oscuro.
Quindi il cartellino di Muslera non sarebbe stato venduto al Galatasaray, bensì sarebbe stato rescisso il contratto tra la Lazio e il giocatore ? Qualcuno ne sa di più ?
E' proprio così.
Anche Cana ha fatto lo stesso col Galatasary.
Non so il motivo tecnico di questa scelta onestamente.
Ricordo che inizialmente si parlava di uno scambio alla pari infatti, però successivamente avevo anche sentito che nell'operazione era stato inserito un conguaglio di 2/3 milioni a favore della Lazio. Evidentemente non è andata così, si è trattato di uno scambio 'mascherato' dalle rispettive rescissioni.
Citazione di: Magnopèl il 15 Nov 2011, 15:42
E' proprio così.
Anche Cana ha fatto lo stesso col Galatasary.
Non so il motivo tecnico di questa scelta onestamente.
Potrebbe essere una plusvalenza di "scorta" .
Se domani vendo Cana , qualsiasi sia il prezzo , e' una plusvalenza .
Ho detto una minchiata ?
No, non hai detto una minchiata.
Però la minus per Muslera te la sei comunque già 'beccata', per quanto basso potesse essere il valore residuo a bilancio dopo 4 anni di contratto.
Citazione di: BiancoCeleste il 15 Nov 2011, 16:54
No, non hai detto una minchiata.
Però la minus per Muslera te la sei comunque già 'beccata', per quanto basso potesse essere il valore residuo a bilancio dopo 4 anni di contratto.
Diciamo che il ragionamento è stato "se vendo Cana farò cmq una plusvalenza maggiore della minusvalenza di Muslera." ;))
Cmq , per gli esperti di economia : come stanno le casse della Lazio ? Bene , no? come si può sintetizzare in poche parole tutto il "papiello" postato da silvia ? :))
per quanto riguarda i debiti verso l erario ... in base a quanto scritto sopra riusciamo ad estinguerli prima della deadline concordata????
Citazione di: Matias Jesus Almeyda il 15 Nov 2011, 18:41
per quanto riguarda i debiti verso l erario ... in base a quanto scritto sopra riusciamo ad estinguerli prima della deadline concordata????
Non credo convenga , comunque .....
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto) -2.1mln (Bresciano) - 1.8mln (Foggia) - 4mln (Zarate) - 2.6mln (Floccari) =
nuovo monte ingaggi 48.9mln (+8.9mln)
scadenze 2012:
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln), Biava (1.4mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 10mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 19.2mln
+0mln (Klose) +0mln (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-1.5mln (Muslera, Lichsteiner, Inzaghi, Berni, Manfredini, Correa) =
nuovo costo ammortamenti 23mln (+3.8mln)
PLUSVALENZE E PRESTITI ONEROSI
Lichsteiner: 10mln - 0.2mln = 9.8mln
Muslera, Correa, Meghni: -1.5mln
Zarate: 2.7mln
Floccari: 1.5mln
totale plusvalenze e entrate una tantum 2011/2012 12.5mln
SALDO TOTALE
12.5mln (più entrate) - 12.7mln (più spese) = -0.2mln
Ho modificato i conti tenendo conto dell'operazione cana-muslera, aggiungendo anche le svalutazioni per le rescissioni dei contratti di Muslera, Correa e Meghni
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln),, Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln),, Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln)=6.4mln di panchinari e/o tribuna :o :o
altro che Lotito , direi Lospendaccione! :S
Citazione di: lazio in my heart il 16 Nov 2011, 20:36
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln),, Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln),, Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln)=6.4mln di panchinari e/o tribuna :o :o
altro che Lotito , direi Lospendaccione! :S
Aggiungerei anche:
Stendardo (0.8 mln.), Garrido (1.0 mln.).........................eppoi se stavamo a fa le p***e mentali per non rinnovare a Pandev che prendeva 0.25 ml. di €!!!!!!!!!!!!!!!!
:o :o :o :o :o
Citazione di: lazio in my heart il 16 Nov 2011, 20:36
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln),, Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln),, Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln)=6.4mln di panchinari e/o tribuna :o :o
altro che Lotito , direi Lospendaccione! :S
ricordo che sono compensi LORDI.
Citazione di: Cirrus Minor il 16 Nov 2011, 20:46
......................eppoi se stavamo a fa le p***e mentali per non rinnovare a Pandev che prendeva 0.25 ml. di €!!!!!!!!!!!!!!!!
Si, infatti!
E poi mi ricordo di quando Poulsen sputò a tytti e quando Balotelli lo prese a calci....
Citazione di: T3d il 16 Nov 2011, 10:28
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln
+1,2mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +1,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +4.2mln (Cissè)
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto) -2.1mln (Bresciano) - 1.8mln (Foggia) - 4mln (Zarate) - 2.6mln (Floccari) =
nuovo monte ingaggi 48.9mln (+8.9mln)
scadenze 2012:
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln), Biava (1.4mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (1mln), Makinwa (0.8mln).
totale 10mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 19.2mln
+0mln (Klose) +0mln (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius) +5.8mln/4 (Cissè)
-1.5mln (Muslera, Lichsteiner, Inzaghi, Berni, Manfredini, Correa) =
nuovo costo ammortamenti 23mln (+3.8mln)
PLUSVALENZE E PRESTITI ONEROSI
Lichsteiner: 10mln - 0.2mln = 9.8mln
Muslera, Correa, Meghni: -1.5mln
Zarate: 2.7mln
Floccari: 1.5mln
totale plusvalenze e entrate una tantum 2011/2012 12.5mln
SALDO TOTALE
12.5mln (più entrate) - 12.7mln (più spese) = -0.2mln
Ho modificato i conti tenendo conto dell'operazione cana-muslera, aggiungendo anche le svalutazioni per le rescissioni dei contratti di Muslera, Correa e Meghni
ottimo, mi sembra perfetto... segnalo che avevamo sbagliato di poco, e che la sostanza non cambia.
La Lazio ha aumentanto monte ingaggi e ammortamenti rispetto allo scorso anno, ma avendo delle plusvalenze una-tantum ha sostanzialmente confermato i costi dello scorso anno.
Le scadenze di diversi contratti a giugno 2012 farà tornare il prossimo anno ammortamenti+ingaggi sui livelli dell'anno scorso al di la delle plusvalenze. Dunque il bilancio della Lazio continua ad essere solido e leggermente in attivo nonostante la crescita tecnica.
In più dovrebbero arrivare gli effetti benefici della uefa, dell'aumento degli abbonamenti, e dell'aumento dei ricavi dai diritti tv...
Avere tutti i dettagli chiari del bilancio della Lazio è cosa più complicata, ma questo giudizio di massima mi sembra confermato
Citazione di: delioforever il 17 Nov 2011, 19:52
ottimo, mi sembra perfetto... segnalo che avevamo sbagliato di poco, e che la sostanza non cambia.
La Lazio ha aumentanto monte ingaggi e ammortamenti rispetto allo scorso anno, ma avendo delle plusvalenze una-tantum ha sostanzialmente confermato i costi dello scorso anno.
Le scadenze di diversi contratti a giugno 2012 farà tornare il prossimo anno ammortamenti+ingaggi sui livelli dell'anno scorso al di la delle plusvalenze. Dunque il bilancio della Lazio continua ad essere solido e leggermente in attivo nonostante la crescita tecnica.
In più dovrebbero arrivare gli effetti benefici della uefa, dell'aumento degli abbonamenti, e dell'aumento dei ricavi dai diritti tv...
Avere tutti i dettagli chiari del bilancio della Lazio è cosa più complicata, ma questo giudizio di massima mi sembra confermato
A conferma del dato del monte ingaggi da noi stimato, viene in aiuto la trimestrale a settembre 2011 uscita pochi giorni fa. Il costo per il personale è di 12mln(+3.35mln di premi per obiettivi raggiunti) che moltiplicati per quattro, dà proprio 48mln di euro.
Parliamo tanto di giocatori....da quelli che costano 9 euro e 99 cent fino a quelli che costano 18 Mln come Podolski...
Ora per capire meglio a cosa punta veramente la Lazio bisogna capire quanto c'e' oggi in cassa....
Considerato che fin ora abbiamo preso ALFARO a 3,2 (?) piu' 1 Mln (?) lordo di ingaggio, quanto resta da spendere?
Proviamo per una volta a capire qualcosa di più su questo benedetto Fair play finanziario della UEFA.
Entrata in vigore quest'anno stagione 2011/12, l'FFP è un nuovo modo di assegnare le licenze UEFA, ovvero la possibilita' di partecipare alle coppe internazionali, che penalizza fino all'esclusione le squadre che non soddisfano determinati requisiti di bilancio.
Lo scopo ultimo e' di fare si' che tutte le squadre raggiungano il "pareggio" (break even point in inglese, BE da ora in poi) che si calcola con la formula BE= RI-RE dove
• RI (relevant income) le entrate
• RE (relevant expenses) le uscite
I primi due periodi di monitoraggio saranno le annate 2011/12 e 2012/13 e avranno il loro effetto sull'annata 2013/14.
Il deficit TOTALE consentito e' 5 milioni. Tale deficit puo' salire fino a 45 milioni fino al 2013/14 solo se la differenza e' colmata da contribuzioni della proprieta' e/o aumenti di capitale per le societa' quotate.
E' specificamente proibito il ricorso a prestiti (anche usando assets come collaterali), a fideiussioni o ad operazioni di cosmesi tipo l'autovendita del marchio.
Se una squadra non raggiunge il BE (entro la deviazione accettabile) allora puo' essere sottoposta a procedimento disciplinare e sanzionata fino all'esclusione.
Si noti che il non raggiungimento del BE non comporta automaticamente sanzioni, ma chi sfora molto probabilmente perde la licenza.
Definizione di entrate e uscite secondo la FPF (articolo 58).
Vengono considerate entrate:
• incassi di biglietteria
• sponsorizzazioni e pubblicita'
• diritti televisivi
• plusvalenze su giocatori (calcolate col principio di ammortamento)
• attivita' commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita') dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa' sportive etc..)
• attivita' finanziarie; a questo scopo la UEFA precisa che tali attivita' contano se e solo se usano in modo esplicito il branding della societa'.
Relevant income is defined as revenue from gate receipts, broadcasting rights, sponsorship and advertising, commercial activities and other operating income, plus either profit on disposal of player registrations or income from disposal of player registrations, excess proceeds on disposal of tangible fixed assets and finance income.
It does not include any non-monetary items or certain income from non-football operations
Vengono considerate uscite:
• costi generali
• stipendi ai dipendenti (calciatori inclusi)
• costi operativi
• ammortamenti dei giocatori a contratto
• spese per l'acquisto di giocatori
Relevant expenses is defined as cost of sales, employee benefits expenses and other operating expenses, plus either amortisation or costs of acquiring player registrations, finance costs and dividends.
It does not include depreciation/impairment of tangible fixed assets, amortisation/impairment of intangible fixed assets (other than player registrations), expenditure on youth development activities, expenditure on community development activities, any other non-monetary items, finance costs directly attributable to the construction of tangible fixed assets, tax expenses or certain expenses from non-football operations.
Si noti che non vengono considerate uscite le spese per la costruzione di uno stadio (o di un centro sportivo in uso alla societa') oppure quelle dedicate al rafforzamento del settore giovanile.
Pertanto dal 2013/2014 ciascun club dovrà presentare:
I. Bilancio certificato da revisore esterno attestante la continuità (going concern) aziendale;
II. Patrimonio Netto non negativo;
III. Nessuna problematica di debiti commerciali scaduti verso altri club, il Fisco e/o i propri Dipendenti;
IV. Il "Breakeven Finanziario" – la base dell'Autofinanziamento – dai 2 anni precedenti (in pratica dunque dalla stagione 2011/2012) o perlomeno per 3 anni a livello cumulato.
obiettivi dell'FFP
impedire che la crescita tecnica di una squadra sia indipendente dalla sua crescita economica; e quindi cercare di disinnescare la spirale del debito che ha colpito il calcio europeo.
evitare che le squadre di livello medio-alto tentino il passo piu' lungo della gamba.
In questo quadro, gli emiri potrebbero sponsorizzare la loro squadra ma per farlo dovrebbero tirar fuori soldi "veri" e immediatamente, mentre la maggior parte dei mecenati per adesso si e' limitata a garantire l'indebitamento mediante i propri assets.
L'UEFA potrà inoltre richiedere maggiori approfondimenti ed analisi su club che presentino:
I. Costo dei dipendenti (in gran parte rappresentato dal "Monte Ingaggi") superiore al 70% dei Ricavi;
II. Posizione Finanziaria Netta (Indebitamento Finanziario al netto della Cassa) superiore al Fatturato.
Vediamo alcuni esempi concreti guardando all'ultimo triennio di Lazio, Atac e Juve.
Break even nell'ultimo triennio
LAZIO ATAC JUVE Stagione
1,336 6,582 -1,894 2008-09
0,300 -11,324 -21,917 2009-10
0,670 -30,778 -95,414 2010-11
Percentuale tesserato/costi
LAZIO ATAC JUVE
2008-09 39,59% 52,37% 57,07%
2009-10 44,47% 52,24% 53,36%
2010-11 49,89% 62,90% 57,56%
Percentuale ingaggi su ricavi
LAZIO ATAC JUVE
2008-09 33,53% 68,21% 53,77%
2009-10 39,53% 83,00% 52,90%
2010-11 48,12% 74,24% 73,76%
Si noti qui come Atac negli ultimi due anni e Juventus la scorsa stagione sforino il livello del 70% soglia che porta l'UEFA a chiedere chiarimenti.
PS In radio (Buzzanca) si è affermato che gli aumenti di capitale, sotto il regime delle FPF, deve essere sostenuto dall'ingresso di nuovi soci. Su questo non ho trovato finora riscontri.
In realtà, secondo l'allegato X, punto D dove si definiscono gli elementi per gli aumenti di capitale e i contributi dei soci (Contributions from equity participants and/or related party(ies)), gli eventuali sforamenti (nel massimo di 5 mln) devono essere immediatamente coperti "entirely covered by contributions from equity participants and/or related parties."
Inoltre, devono essere coperti con moneta sonante visto che "The monies must have been received by the reporting entity, rather than just some form of promise or commitment from the related party."
Infine, possono essere utili a tal fine anche proventi finanziari però attinenti strettamente al marchio ma tangibili, pertanto stop alla fittizia vendita del marchio (pratica diffusa e da noi seguita), mentre la vendita di un immobile non può esser utilizzata in tal senso.
Ovviamente, il dott. Buzzanca potrà intervenire - anche in sede di pvt - per darmi i suoi ragguagli.
Citazione di: fish_mark il 14 Gen 2012, 00:07
Proviamo per una volta a capire qualcosa di più su questo benedetto Fair play finanziario della UEFA.
Entrata in vigore quest'anno stagione 2011/12, l'FFP è un nuovo modo di assegnare le licenze UEFA, ovvero la possibilita' di partecipare alle coppe internazionali, che penalizza fino all'esclusione le squadre che non soddisfano determinati requisiti di bilancio.
Lo scopo ultimo e' di fare si' che tutte le squadre raggiungano il "pareggio" (break even point in inglese, BE da ora in poi) che si calcola con la formula BE= RI-RE dove
• RI (relevant income) le entrate
• RE (relevant expenses) le uscite
I primi due periodi di monitoraggio saranno le annate 2011/12 e 2012/13 e avranno il loro effetto sull'annata 2013/14.
Il deficit TOTALE consentito e' 5 milioni. Tale deficit puo' salire fino a 45 milioni fino al 2013/14 solo se la differenza e' colmata da contribuzioni della proprieta' e/o aumenti di capitale per le societa' quotate.
E' specificamente proibito il ricorso a prestiti (anche usando assets come collaterali), a fideiussioni o ad operazioni di cosmesi tipo l'autovendita del marchio.
Se una squadra non raggiunge il BE (entro la deviazione accettabile) allora puo' essere sottoposta a procedimento disciplinare e sanzionata fino all'esclusione.
Si noti che il non raggiungimento del BE non comporta automaticamente sanzioni, ma chi sfora molto probabilmente perde la licenza.
Definizione di entrate e uscite secondo la FPF (articolo 58).
Vengono considerate entrate:
• incassi di biglietteria
• sponsorizzazioni e pubblicita'
• diritti televisivi
• plusvalenze su giocatori (calcolate col principio di ammortamento)
• attivita' commerciali; a questo proposito la UEFA specifica che devono essere operazioni basate (o in prossimita') dello stadio (hotel, ristoranti, affitti ad altri business, affitti ad altre societa' sportive etc..)
• attivita' finanziarie; a questo scopo la UEFA precisa che tali attivita' contano se e solo se usano in modo esplicito il branding della societa'.
Relevant income is defined as revenue from gate receipts, broadcasting rights, sponsorship and advertising, commercial activities and other operating income, plus either profit on disposal of player registrations or income from disposal of player registrations, excess proceeds on disposal of tangible fixed assets and finance income.
It does not include any non-monetary items or certain income from non-football operations
Vengono considerate uscite:
• costi generali
• stipendi ai dipendenti (calciatori inclusi)
• costi operativi
• ammortamenti dei giocatori a contratto
• spese per l'acquisto di giocatori
Relevant expenses is defined as cost of sales, employee benefits expenses and other operating expenses, plus either amortisation or costs of acquiring player registrations, finance costs and dividends.
It does not include depreciation/impairment of tangible fixed assets, amortisation/impairment of intangible fixed assets (other than player registrations), expenditure on youth development activities, expenditure on community development activities, any other non-monetary items, finance costs directly attributable to the construction of tangible fixed assets, tax expenses or certain expenses from non-football operations.
Si noti che non vengono considerate uscite le spese per la costruzione di uno stadio (o di un centro sportivo in uso alla societa') oppure quelle dedicate al rafforzamento del settore giovanile.
Pertanto dal 2013/2014 ciascun club dovrà presentare:
I. Bilancio certificato da revisore esterno attestante la continuità (going concern) aziendale;
II. Patrimonio Netto non negativo;
III. Nessuna problematica di debiti commerciali scaduti verso altri club, il Fisco e/o i propri Dipendenti;
IV. Il "Breakeven Finanziario" – la base dell'Autofinanziamento – dai 2 anni precedenti (in pratica dunque dalla stagione 2011/2012) o perlomeno per 3 anni a livello cumulato.
obiettivi dell'FFP
impedire che la crescita tecnica di una squadra sia indipendente dalla sua crescita economica; e quindi cercare di disinnescare la spirale del debito che ha colpito il calcio europeo.
evitare che le squadre di livello medio-alto tentino il passo piu' lungo della gamba.
In questo quadro, gli emiri potrebbero sponsorizzare la loro squadra ma per farlo dovrebbero tirar fuori soldi "veri" e immediatamente, mentre la maggior parte dei mecenati per adesso si e' limitata a garantire l'indebitamento mediante i propri assets.
L'UEFA potrà inoltre richiedere maggiori approfondimenti ed analisi su club che presentino:
I. Costo dei dipendenti (in gran parte rappresentato dal "Monte Ingaggi") superiore al 70% dei Ricavi;
II. Posizione Finanziaria Netta (Indebitamento Finanziario al netto della Cassa) superiore al Fatturato.
Vediamo alcuni esempi concreti guardando all'ultimo triennio di Lazio, Atac e Juve.
Break even nell'ultimo triennio
LAZIO ATAC JUVE Stagione
1,336 6,582 -1,894 2008-09
0,300 -11,324 -21,917 2009-10
0,670 -30,778 -95,414 2010-11
Percentuale tesserato/costi
LAZIO ATAC JUVE
2008-09 39,59% 52,37% 57,07%
2009-10 44,47% 52,24% 53,36%
2010-11 49,89% 62,90% 57,56%
Percentuale ingaggi su ricavi
LAZIO ATAC JUVE
2008-09 33,53% 68,21% 53,77%
2009-10 39,53% 83,00% 52,90%
2010-11 48,12% 74,24% 73,76%
Si noti qui come Atac negli ultimi due anni e Juventus la scorsa stagione sforino il livello del 70% soglia che porta l'UEFA a chiedere chiarimenti.
PS In radio (Buzzanca) si è affermato che gli aumenti di capitale, sotto il regime delle FPF, deve essere sostenuto dall'ingresso di nuovi soci. Su questo non ho trovato finora riscontri.
In realtà, secondo l'allegato X, punto D dove si definiscono gli elementi per gli aumenti di capitale e i contributi dei soci (Contributions from equity participants and/or related party(ies)), gli eventuali sforamenti (nel massimo di 5 mln) devono essere immediatamente coperti "entirely covered by contributions from equity participants and/or related parties."
Inoltre, devono essere coperti con moneta sonante visto che "The monies must have been received by the reporting entity, rather than just some form of promise or commitment from the related party."
Infine, possono essere utili a tal fine anche proventi finanziari però attinenti strettamente al marchio ma tangibili, pertanto stop alla fittizia vendita del marchio (pratica diffusa e da noi seguita), mentre la vendita di un immobile non può esser utilizzata in tal senso.
Anche io ho sentito Buzzanca oggi o qualche giorno fa forse, non so se ho sentito male, ma parlava del fatto che gli aumenti di capitale sono vietati e che i club dovrebbero spendere al pari di quanto incassano. I club inglesi sono notevolmente avvantaggiati per il merchandising, ma soprattutto per gli stadi di proprietà, e per l'ampiezza del portafoglio delle proprietà di poter facilmente costruire.
L'ultima regola da te citata sugli aumenti di capitale, se non sbaglio parla del fatto che sono sì possibili ma non per finanziare, ad esempio la campagna acquisti, ma per coprire quei minimi passivi (massimo 5 milioni) che si sono verificati nella gestione.
Citazione di: fish_mark il 14 Gen 2012, 00:07
Ovviamente, il dott. Buzzanca potrà intervenire - anche in sede di pvt - per darmi i suoi ragguagli.
OT
Ma Buzzanca è iscritto a questo forum? :D
Citazione di: Valon92 il 14 Gen 2012, 00:20
Anche io ho sentito Buzzanca oggi o qualche giorno fa forse, non so se ho sentito male, ma parlava del fatto che gli aumenti di capitale sono vietati e che i club dovrebbero spendere al pari di quanto incassano. I club inglesi sono notevolmente avvantaggiati per il merchandising, ma soprattutto per gli stadi di proprietà, e per l'ampiezza del portafoglio delle proprietà di poter facilmente costruire.
L'ultima regola da te citata sugli aumenti di capitale, se non sbaglio parla del fatto che sono sì possibili ma non per finanziare, ad esempio la campagna acquisti, ma per coprire quei minimi passivi (massimo 5 milioni) che si sono verificati nella gestione.
Appunto, servono per coprire le perdite che si verifichino. Non sono vietati in assoluto, ma devono essere fatti tempestivamente e con soldi sonanti, non con operazioni cosmetiche tipo vendo il marchio a una mia controllata al 100% e poi mi iscrivo a bilancio 104 mln di euro di entrate straordinarie ...
Citazione di: Valon92 il 14 Gen 2012, 00:20
OT
Ma Buzzanca è iscritto a questo forum? :D
Tempo fa disse che era iscritto.
Article 61 – Notion of acceptable deviation
1 The acceptable deviation is the maximum aggregate break-even deficit possible
for a club to be deemed in compliance with the break-even requirement as
defined in Article 63.
2 The acceptable deviation is EUR 5 million. However it can exceed this level up
to the following amounts only if such excess is entirely covered by contributions
from equity participants and/or related parties:
a) EUR 45 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2013/14 and 2014/15;
b) EUR 30 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2015/16, 2016/17 and 2017/18;
c) a lower amount as decided in due course by the UEFA Executive Committee
for the monitoring periods assessed in the following years.
3 Contributions from equity participants and/or related parties (as specified in
Annex X D) (gli aumenti di capitale) are taken into consideration when determining the acceptable
deviation if they have occurred and been recognised:
a) in the financial statements for one of the reporting periods T, T-1 or T-2; or
b) in the accounting records up to 31 December of the year of the reporting
period T.
The onus is on the licensee to demonstrate the substance of the transaction,
which must have been completed in all respects and without any condition
attached. An intention or commitment from owners to make a contribution is not
sufficient for such a contribution to be taken into consideration.
Quindi, fino al 2018 si possono fare buffi.
Ti compri Tevez, vai sotto, vinci la Champions e ripiani. Semplice no?
Daje presidè!!!
MONTE INGAGGI
vecchio monte ingaggi 40mln
+0,6mln (Carrizo) +0,8mln (Makinwa) +1,8mln (Zauri) +0,9mln (Sculli) +1.2mln (Lulic) +2.4mln (Konko) +4mln (Klose) +2mln (Marchetti) +3mln (Cana) +1.6mln (Radu) +1.6mln (Stankevicius) +2,1mln (Cissè) + 0,6 Candreva
-1mln (Muslera) -1mln (Lichtsteiner) -1,5mln (Manfredini) -1mln (Berni) -1mln (Meghni) -0.9mln (Bonetto) -2.1mln (Bresciano) - 1.8mln (Foggia) - 4mln (Zarate) - 2.6mln (Floccari) - 0,5mln del nero - 0,9 Stendardo - - 0,2 Cavanda =
nuovo monte ingaggi 44.3mln (+4.3mln)
scadenze 2012:
Bizzarri (1.2mln), Artipoli (0.6mln), Biava (1.4mln), Scaloni (1mln), Zauri (1.8mln), Brocchi (2.2mln), Del Nero (0,5mln), Makinwa (0.8mln).
totale 9,5mln
COSTO CARTELLINI
vecchio costo ammortamenti 19.2mln
+0mln (Klose) +0mln (Cana) +3.2mln/4 (Sculli) +4mln/4 (Konko) +3.5mln/5 (Lulic) +5.2mln/5 (Marchetti) +1mln/3 (Stankevicius)
-1.5mln (Muslera, Lichsteiner, Inzaghi, Berni, Manfredini, Correa) =
nuovo costo ammortamenti 21,5mln (+2.3mln)
PLUSVALENZE E PRESTITI ONEROSI
Lichsteiner: 10mln - 0.2mln = 9.8mln
Muslera, Correa, Meghni: -1.5mln
Zarate: 2.7mln
Floccari: 1.5mln
Cissè: -0,3
totale plusvalenze e entrate una tantum 2011/2012 12.2mln
SALDO TOTALE
12.2mln (più entrate) - 6,6mln (più spese) = +5,6mln
Ho modificato i conti tenendo conto del "mercato" di Gennaio