Biscotti

Aperto da Tarallo, 05 Mag 2011, 14:03

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Gondrano

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Citazione di: Gio il 05 Mag 2011, 15:12
Ma non esiste proprio.
Lì si è trattato di chiedere ad una squadra di pippe che ha fallito il campionato di giocare esattamente secondo le proprie possibilità.
L'Inter di Mourinho ha fatto il resto.

Qui c'è la squadra Campione di Italia che si scansa di fronte ad una squadra di pippe.

E' proprio l'esatto contrario.

Quindi avevamo ragione allora ed abbiamo ragione oggi.

Te quoto e aggiungo: abbiamo giocato con baronio e dovevamo vince?

Tarallo

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Citazione di: Gondrano il 05 Mag 2011, 15:25
Te quoto e aggiungo: abbiamo giocato con baronio e dovevamo vince?

CitazionePremesso che date le forze in campo con l'Inter avremmo perso sempre anche se l'avessero fatta rigiocare cento volte, chi ha tifato per il biscottone dell' "Oh nooo" (che si sia verificato o meno) adesso non ha diritto di lamentarsi dei biscottoni che si stanno preparando.

Semplicemente, volevo dirlo.

Lo riposto, perche' vedo che non e' stato letto bene.

Parlo dei tifosi.
Non dovevamo vince.
Non decidi mai prima se vinci o no.
Decidi se giochi o no.
Da tifosi, potevamo augurarci che giocassero o che non giocassero.
Di questo si parla. a prescindere dalle forze in campo (simili a quelle che qualche mese prima a Pechino ci avevano dato una coppa)
Un tifoso che si augura che la suq squadra non giochi, non puo' fare la vergine se il milan non gioca per fare un favore alla roma, punto.

Poi sono anch'io d'accordo con est1900, ma non e' di questo che si parla.

Giacomo

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dico la mia: Berlusc@ vuole festeggiare (ne ha la necessità) lo scudo già sabato; se perdiamo l'associazione rigoristica rischia di farsi sfuggire l'Udinese; a questo punto credo che il massimo del biscotto sarà un doppio pareggio pilotato e tutto rimandato alle ultime due. Giocatevi il doppio X tranquilli.. :asrm

est1900

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Citazione di: Tarallo il 05 Mag 2011, 15:29
Un tifoso che si augura che la suq squadra non giochi, non puo' fare la vergine se il milan non gioca per fare un favore alla roma, punto.
Vero. Però allora, forzando il concetto, neanche un tifoso che si augura che l'avversario sia demotivato e gliela regali non rappresenta il massimo della lealtà.

Citazione di: Tarallo il 05 Mag 2011, 15:29
Poi sono anch'io d'accordo con est1900, ma non e' di questo che si parla.
Sì, invece, Tara'.
Perchè qui l'unica cosa da chiarire, che spariglia il campo da tutte le altre situazioni, è:

accettiamo tutto o non accettiamo niente?
Per quantro mi riguarda ci sta che certe cose avvengano. Vorrei non accadessero ma dal momento che accadono lo so e ci sto.
Rimarrebbe da specificare, ad essere puntigliosi, la differenza tra le ragioni che aveva la Lazio (e i suoi tifosi) a scansarsi e quelle che avrebbero il Milan e i milanisti (a me ignote).

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Barabba Terzo

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Innanzitutto premetto che secondo me il biscotto Lazio-Inter è esistito solo nella mente di noi tifosi, perchè si affrontavano una squadra incredibilmente più forte e lanciata contro una incredibilmente più debole e quasi salva di un soffio.
Detto questo, il presunto biscotto della Lazio era finalizzato a non far vincere la roma, la Lazio era completamente fuori da qualsiasi gioco.
Era quindi un biscotto di "tifo", era un biscotto "contro", un dispetto innanzitutto.
A noi se il campionato lo vinceva l'inter o la juve o il chievo non cambiava molto, l'importante era che non vincesse la roma.
Era un biscotto innanzitutto "contro", ripeto.

Quest'altro biscotto invece sarebbe finalizzato a far arrivare la roma in champions da parte del Milan, il quale non è fuori gioco e non ha questioni extrasportive nei nostri confronti o nei confronti della roma, sarebbe quindi un biscotto molto diverso e puramente politico/economico, in cui rivalità e tifoserie non c'entrano nulla.
E' bene ricordare che roma e Milan si regalano i giocatori a vicenda, l'Inter a noi li ruba.
Quindi già il rapporto tra le società coinvolte è piuttosto sballato in questo parallelo.

Il loro eventuale biscotto non sarebbe un "perdo pur di non far vincere il mio nemico sportivo", è un "perdo così la mia alleata politica può raggiungere dei guadagni che non merita".

Il nostro era un atto di disperazione, questo sarebbe un atto pseudo-mafioso, peculiarmente italiano nei modi e nelle finalità.
E totalmente slegato da questioni sportive di tifo e colori. Questo è un biscotto di soldi.

Oltretutto, a livello di credibilità, noi quasi retrocessi perdemmo una partita contro una squadra che dopo pochi giorni vinse tutto in italia in europa e nel mondo, qui invece la squadra più forte d'italia perderebbe contro una squadra che 5 giorni fa si è fatta prendere a pallonate per 90 minuti dal Bari, pur di farle guadagnare milioni in più che non le spetterebbero..

Il nostro era un biscotto innanzitutto per fare un dispetto (sportivo) ad una società nemica, questo sarebbe un biscotto per fare innanzitutto un favore (politico ed economico) ad una società amica.

Le due questioni possono essere simili solo ad una prima e distratta occhiata, nel momento in cui si analizza il contesto le due partite diventano parecchio diverse.
Quel biscotto faceva venir fuori l'animo frustrato e nichilista del tifoso Laziale in quel particolare momento e un presunto gemellaggio tra ultras, questo biscotto fa venire alla luce una "cupola" del calcio finalizzata ad aiutarsi per raggiungere posizioni non meritate.
Formalmente la questione può sembrare simile, ma concettualmente è molto diversa. E molto inquietante.

Se la Lazio e il Milan stessero lottando per un determinato traguardo, e la roma fuori da qualsiasi gioco facesse vincere il Milan sul campo pur di tagliarci fuori da quel traguardo, allora le cose sarebbero state molto simili e io mi sarei anche fatto una amara risata sul destino ironico e beffardo.
Ma così no.
Così si palesano dei poteri neanche tanto occulti che poco hanno a che fare col tifo la goliardia e gli "OH NOOO!".
E di cui dovremmo preoccuparci ben al di là di questo finale di campionato convulso.

Poi io di certo non mi metterò a stracciarmi le vesti o ad invocare interpellanze parlamentari in caso arrivino gli  scontatissimi 3 punti per il rigoria, però i puntini sulle i è bene metterli.
Scusate le ripetizioni ma volevo spiegare bene il concetto.

Barabba Terzo

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Citazione di: Gondrano il 05 Mag 2011, 15:25
Te quoto e aggiungo: abbiamo giocato con baronio e dovevamo vince?

Ma non è neanche questo il punto focale, la questione che deve saltare all'occhio è che quello fu un biscotto di tifo, questo sarebbe una partita acchittata per un preciso piano politico-economico di una lobby.
Noi con la società dell'inter se stamo sul cazzo, lotito e moratti manco se parlano, milan e rioma invece sono società praticamente gemellate in nome di un orribile calderone di interessi sportivo-politico-economici.
Questo è ciò di cui dobbiamo discutere.

Tarallo

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Biscotti, senza con se e senza con ma.

Gio

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Aggiungo che parlare di biscotto perchè i tifosi della Lazio hanno chiesto di non giocare contro l'Inter fa sorridere tanto è surreale.
E' vero che i tifosi hanno esultato per un risultato negativo della propria squadra (ma positivo in senso assoluto), ma di biscotto non se ne parla proprio.

Nel caso di oggi i tifosi di una squadra più debole chiedono ad una più  forte (molto più forte)di scansarsi. E questo è sì, un vero e proprio biscotto.


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porgascogne

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Citazione di: Tarallo il 05 Mag 2011, 15:56
Biscotti, senza con se e senza con ma.

eddai, non stressare i discorsi
8)

l'anno passato noi avevamo tutto il diritto, visto lo schifo che stava capitando per portarli a competere per lo scudetto, a sperare che l'inter vincesse

quest'anno loro hanno lo stesso diritto che avevamo noi

solo che, noterai la (dis)similitudine, sia l'anno passato che questo noi stavamo dalla parte dei mazzolati e loro da quella dei privilegiati

ergo, sia l'anno passato che questo noi eravamo dalla parte della ragione e loro del torto

marcio

Sirius

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Esistono un certo numero di partite in cui nessun risultato mi soddisfa...
Esistono altrettante partite in cui tutti i risultati mi soddisfano...

Lazio-Inter era una classica partita in cui tutti i risultati mi avrebbero soddisfatto...
Punti per la Lazio? Bene cosi'...
Vittoria per l'Inter? Va bene lo stesso...

La verita' e' soltanto una: la propaganda giallozozza ha pompato allo spasimo una partita che sportivamente era senza storia, per poter avere lo scudetto in tasca o, alla peggio, una carta in mano da spendere in altre circostanze.
La soluzione desiderata, sognata, agognata, anelata dalla massa informe di merde piscioruggine era una Lazio-Inter maschia e combattuta all'utimo sangue, una bella e gagliarda lotta a eliminazione fisica, con 7-8 infortunati per parte, 3-4 espulsioni variegate, una pioggia di cartellini gialli e squalifiche da una parte e dall'altra e che (chiaramente) doveva terminare con un meraviglioso pareggiotto, che avrebbe consegnato il tricolore agli abusivi e una quasi sicura retrocessione a noi...
Questo nei loro sogni...
Invece ha prevalso il buon senso...
La Lazio ha lottato fino all'1-0, fino al minuto 46 del primo tempo, fino al gol di Samuel...
Poi ha, giustamente, tirato i remi in barca, per giocarsi la salvezza (peraltro virtualmente gia' raggiunta) nelle ultime due gare contro Livorno (gia' retrocesso) e Udinese (gia' salva): e sono stati, in effetti, 6 punti...

I sogni delle merde si sono infranti...
Ma come il piu' esperto e scaltro dei bari, si sono tenuti l'asso del biscotto nella manica, sventolandolo nei mezzi di comunicazione piu' disparati, ad ogni occasione buona...
E quale occasione migliore di questa?

Ma io la verita' la conosco e anche se nessuno ne parla, io merde-Cagliari e Chievo-merde me le ricordo...
Me le ricordo fin troppo bene...

est1900

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"Tara', te so mica rimasti quei biscotti de Lazio-Inter che erano tanto bboni?"

"So' finiti...ma pija questi de Roma-Milan che so uguali..."


Jeffry

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* 13.368
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Personalmente ritengo che sabato sarà biscotto.
Sono uno di quelli che lo scorso anno sperava che la Lazio non ostacolasse oltremodo il cammino dell'Inter.
Di biscotti è piena la storia del calcio ed è vero che sono tutti uguali; senza se e senza ma.
E' per questo motivo che non mi scandalizzo per ciò che può accadere sabato all'Olimpico; qui però non si tratta di un biscotto tacitamente concordato tra due squadre, tra le dirette interessate, ma di una vera e propria torta nuziale che il sistema sta confezionando a beneficio di una sola squadra. Una squadra mantenuta in vita in questi anni dal polmone d'acciaio Unicredit.
E' per questo motvio che da lunedì sera sono letteralmente avvelenato! Che siano aiutati come e quanto vogliono ma non toglieteci il nostro!
La differenza sta tutta qui; non è la singola partita che ci fa gridare allo scandalo, semmai l'ennesima goccia che fa traboccare il vaso.


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Yanez_de_Gomera

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I biscotti sono di due tipi.

Tipo A:
quelli augurati/auspicati/invocati/benedetti/maledetti/sognati/immaginati/accarezzati/ipotizzati/ecc. ecc.

Tipo B:
quelli messi in pratica materialmente e direttamente sul campo con precisi interventi (o non-interventi) disciplinari volti a influenzare il risultato delle partite.

Sembrerà una distinzione capziosa. Per me non lo é.

Barabba Terzo

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Citazione di: Tarallo il 05 Mag 2011, 15:56
Biscotti, senza con se e senza con ma.

Beh il contesto è un concetto fondamentale per valutare qualsiasi cosa.
Senza valutare i contesti e le cause (o "i se e i ma", che poi sono la base del pensiero e delle scienze umane) il mondo sarebbe descrivibile e regolamentabile in una pagina di quaderno. E ci starebbe molto stretto.
Rubare per lucro e rubare per fame sono diversi, picchiare per rapinare e picchiare per difendersi sono diversi.
"Biscotto messo in atto dai giocatori di una sola squadra e per soli interessi sportivi" e "biscotto acchittato dalle società per fini economici con la compiacenza e l'aiuto del sistema calcio stesso", sono concetti diversi.
I se e i ma influiscono pesantemente sul giudizio, non facciamo i lord a tutti i costi che mò siccome l'anno scorso ci siamo augurati di perdere per non veder festeggiare la roma allora quest'anno dobbiamo accettare che stiano acchittando il campionato mediante arbitri e partite finte. Non è la stessa cosa.

delioforever

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Citazione di: Tarallo il 05 Mag 2011, 14:03
Premesso che date le forze in campo con l'Inter avremmo perso sempre anche se l'avessero fatta rigiocare cento volte, chi ha tifato per il biscottone dell' "Oh nooo" (che si sia verificato o meno) adesso non ha diritto di lamentarsi dei biscottoni che si stanno preparando.

Semplicemente, volevo dirlo.

Io mica concordo tanto. Premesso che non andai allo stadio, pur abbonato, perchè non ce la faccio ad andare a vedere la mia Lazio che DEVE perdere... detto ciò, quello non era un biscotto, ma una autosconfitta volontaria e razionale al fine di sfavorire la rioma, senza nessun tornaconto economico o extrasportivo.
Dunque un'azione dura ma nell'ambito del sentimento sportivo.

Biscotti senza motivazioni sportive sono un'altra cosa. Perchè il Milan dovrebbe fare il biscotto con la Rioma? deve sfavorire l'Inter? Non mi pare... Ci sono accordi di gestione del sistema contro l'Inter? Accordi economici Unidebit Berlusconia? mi sembra ci sia una grande differenza

Alexia68

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per lo stesso motivo per cui questa estate gli diede Borriello.
apparentemente non c'era un motivo valido per rinforzare una diretta concorrente, eppure abbiamo visto tutti com'è andata.

Il Mitico™

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Bor(riell)o non verrà riscattato: non vuole restare a fare la riserva di un 35enne che di 14 goal ne ha fatti 9 su rigore, 3 su punizione e 2 a porta vuota, e la riomma non ha i soldi per riscattarlo.

RubinCarter

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Citazione di: Il Mitico™ il 05 Mag 2011, 18:31
Bor(riell)o non verrà riscattato: non vuole restare a fare la riserva di un 35enne che di 14 goal ne ha fatti 9 su rigore, 3 su punizione e 2 a porta vuota, e la riomma non ha i soldi per riscattarlo.

pero' puo' essere lo sconto di de rossi....visto che pirlo e' in uscita..

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Il Mitico™

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De Zozzi se lascia la riomma va all'estero, in Italia ha pochi estimatori dopo le ultime stagioni.
Al massimo un contentino per la biondina...

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