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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: aquilante il 11 Mar 2013, 11:11

Titolo: bisogna crescere
Inserito da: aquilante il 11 Mar 2013, 11:11

se vuoi vincere in formula uno, la tua macchina deve andare - sempre - a pieni giri, il tuo pilota sia quando vince sia quando perde non deve accusare incertezze di alcun tipo, la tua società deve essere forte abbastanza da impedire che in questo o in quel gran premio nessuno possa voltargli contro questo o quel codicillo, la tua tifoseria deve avere l'obiettivo di veder vincere la propria squadra e non veder vincere crescere se stessi e la propria immagine, i tuoi opinion maker debbono lavorare per potenziare l'immagine della macchina e non per sconfessare giorno dopo giorno l'operato della società

in questo senso, il milan e la juventus sono macchine perfettamente allestite per vincere in formula uno (e grazie, si potrebbe dire...). la Lazio invece ancora no. la squadra accusa troppi colpi a vuoto, l'allenatore ripete troppi segni di incertezza, troppo debole la società, tifosi o troppo assenti o troppo affascinati dal proprio logo, una stampa tutta troppo ferocemente ostile. Per diventare realmente competitivi si deve crescere, tutti. Possibilmente, sarebbe bene farlo in fretta. anche perché non si parte da zero, anzi. La Lazio oggi è una ottima squadra, forte nel quadro tecnico, amministrata con sapienza, seguita con amore da tanti che rifiutano tenacemente di accodarsi al vuoto a perdere mentale che da anni accompagna il suo cammino. servono passi avanti, però, decisi e sicuri

prendiamo ad esempio questi numeri: la Lazio, in el, tra fine estate e fine inverno, ha giocato cinque trasferte (Londra, Atene, Maribor, Moenchenglabach, Stoccarda). bene, il ritorno in campionato seguito a queste trasferte ha visto la Lazio conquistare un punto (uno) sui quindici disponibili: dopo Londra sconfitta in casa con il genoa, dopo Atene sconfitta a Firenze, dopo Maribor pari a Bologna, dopo Moenchenglabach sconfitta a Siena, dopo Stoccarda sconfitta in casa con la fiorentina, cinque partite gol fatti zero, gol subiti otto. da settembre a marzo, indifferentemente, sia con la squadra in piena forma sia con la squadra in evidente appesantimento. si può leggere allora questa curva senza pensare alla necessità di una forte crescita collettiva? quello di ieri sera era uno stadio degno di una squadra in lotta per un piazzamento champions? possibile che un allenatore non riesca a trovare rimedi per un andamento così fortemente penalizzante? e una stampa che non trova di meglio che continuare a trastullarsi intorno al mantra cavanda che contributo può dare alle prestazioni di questa squadra? e alla società cosa altro serve per muoversi con decisione verso la crescita qualitativa del parco giocatori?

per chiudere, la crescita - nel calcio come nella vita - non deve essere necessariamente lenta, graduale e progressiva. Natura non facit saltus, dicevano in latino i nostri padri. invece è vero esattamente il contrario: per essere chiari, vincere la coppa italia, avanzare in el o addirittura vincerla, la coppa, per non dire la conquista del "terzo posto" (teoricamente affatto impossibile, ancora) sarebbe esattamente ciò che serve alla Lazio per allargare i suoi orizzonti. un salto nel futuro, ora, questo ci serve. nessuno abbassi la guardia
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: matador72 il 11 Mar 2013, 11:15
 Sono daccordo con te , sono daccordo quando dici che se vuoi vincere devi sempre andare a pieni giri,pero' è anche vero che se vai ad analizzare il comportamento delle squadre italiane impegnatein Europa, ed in Europa league in particolare ti accorgerai che brutte prestazioni a seguito degli impegni europei sono una costante.
Ne parlavano qualche giornata fa a Sky calcio show.
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: arturo il 11 Mar 2013, 11:34
grazie Aquilante!!
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: borgorosso il 11 Mar 2013, 13:20
mancano i giocatori. stop.
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: AquilaLidense il 11 Mar 2013, 14:13
Il tifoso di solito non cresce, viene trascinato nella crescita.
La stampa va "governata", come "governate" vanno le istituzioni calcistiche.
Il salto qualitativo lo deve fare la Società, che però mi sembra più interessata ad altri risultati, piuttosto che a quelli del campo.
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: Charlot il 11 Mar 2013, 14:17
Citazione di: borgorosso il 11 Mar 2013, 13:20
mancano i giocatori. stop.

E quelli presenti sono spremuti, ultratrentenni  e quindi più soggetti ad infortuni...
Urge restyling, gente giovane e soprattutto FORTE. Gli attuali di più non possono oggettivamente dare, anzi, grazie per quello che hanno dato in tre anni, buoni...
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: aquilante il 11 Mar 2013, 15:06

aggiungo un dato ulteriore, una curiosità, forse importante, forse no, sulla questione del peso che le partite di coppa stanno avendo sul campionato della Lazio

oltre le cinque trasferte di el, dopo le quali come dicevamo sono seguite quattro sconfitte e un pareggio (e nessun gol segnato), la Lazio in el ha giocato anche quattro partite in casa, ottenendo tre vittorie (maribor, panathinaikos, borussia)  e un pari (tottenham). bene, dopo queste quattro partite la Lazio ha sempre vinto, a Pescara 3-0 dopo il maribor, 3-2 il derby dopo il panathinaikos, 3-0 con l'udinese dopo il tottenham e 2-0 dopo il borussia

sarebbe interessante allora chiedere, ad esempio a petkovic, come si possa spiegare questa differenza. possibile che il viaggio che accompagna le partite in trasferta produca effetti tanto devastanti? e perché poi, cos'è che impedisce alla squadra di scendere in campo nelle condizioni di forma, fisica e mentale, con cui scende in campo dopo aver giocato il giovedi all'olimpico?

Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: eaglemiky il 11 Mar 2013, 15:24
Citazione di: aquilante il 11 Mar 2013, 15:06
aggiungo un dato ulteriore, una curiosità, forse importante, forse no, sulla questione del peso che le partite di coppa stanno avendo sul campionato della Lazio

oltre le cinque trasferte di el, dopo le quali come dicevamo sono seguite quattro sconfitte e un pareggio (e nessun gol segnato), la Lazio in el ha giocato anche quattro partite in casa, ottenendo tre vittorie (maribor, panathinaikos, borussia)  e un pari (tottenham). bene, dopo queste quattro partite la Lazio ha sempre vinto, a Pescara 3-0 dopo il maribor, 3-2 il derby dopo il panathinaikos, 3-0 con l'udinese dopo il tottenham e 2-0 dopo il borussia

sarebbe interessante allora chiedere, ad esempio a petkovic, come si possa spiegare questa differenza. possibile che il viaggio che accompagna le partite in trasferta produca effetti tanto devastanti? e perché poi, cos'è che impedisce alla squadra di scendere in campo nelle condizioni di forma, fisica e mentale, con cui scende in campo dopo aver giocato il giovedi all'olimpico?

Non so le statistiche ma l'accoppiata EL campionato la soffrono in molti probabilmente anche perche' la partita il giovedi sera specialmente in caso di trasferte da pochi giorni di recupero. A parte l'Atletico Madrid comunque in EL le squadre dei campionati maggiori anche quotate stentano di solito , vedi Man City , Liverpool e le italiane in genere e gli exploit delle russe o portoghesi, o se no stentano nel loro campionato.
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: fish_mark il 11 Mar 2013, 15:53

Guardiamo alle singole trasferte europee.
Dopo la trasferta di Londra inciampiamo in casa con il Genoa. Partita sfortunata, ma in gran parte dominata. Siamo a settembre la squadra è ancora fresca.
Poi si va ad Atene per incontrare il Panathinaikos (25 ottobre) e si rientra in campionato domenica 28 ottobre. Primo tempo dominato dai viola ma ripresa per mezz'ora dominata da noi che meritavamo almeno il pareggio, ma ci pensa qualcuno in giacchetta nera.
Poi il 6 dicembre a Maribor per il successivo pareggio a reti inviolate con i felsinei.
Interessante notare che dopo il grandioso pareggio (in 10) con il Gladbach, naufraghiamo a Siena sotto di 3 gol. Ricordiamo il clima polare del campo tedesco, il fatto che rimaniamo in Germania anche venerdì. Sono stress che pesano, anche perché è febbraio e metà stagione è ormai andata.
Stesso discorso può essere ripetuto per lo Stoccarda, anche se in condizioni diverse rispetto al Gladbach.

L'Europa league pesa, produce tonnellate di tossine.
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: fish_mark il 11 Mar 2013, 15:55
Citazione di: aquilante il 11 Mar 2013, 11:11
se vuoi vincere in formula uno, la tua macchina deve andare - sempre - a pieni giri,

Scusami ma mi cogli sul punto.
Per vincere in formula uno, in quella odierna (diciamo in quella degli ultimi 20 anni) occorre una gran macchina, un gran pilota e una accorta strategia preparata e implementata dai box. Schumacher non avrebbe fatto niente senza un Todt e soprattutto un Brawn.

Nel passato era lo stesso, ma senza strategia ai box: si doveva gestire la macchina.

La macchina lanciata a pieni giri, sempre e comunque, dal primo all'ultimo giro, è un abbaglio zemaniano.
Titolo: Re:bisogna crescere
Inserito da: Ulissechina il 11 Mar 2013, 16:34
Citazione di: matador72 il 11 Mar 2013, 11:15
Sono daccordo con te , sono daccordo quando dici che se vuoi vincere devi sempre andare a pieni giri,pero' è anche vero che se vai ad analizzare il comportamento delle squadre italiane impegnatein Europa, ed in Europa league in particolare ti accorgerai che brutte prestazioni a seguito degli impegni europei sono una costante.
Ne parlavano qualche giornata fa a Sky calcio show.

Il Chelsea ieri ha fatto un partitone contro il MU, ha rimontato due gol, anche il Chelsea aveva giocato giovedì, sentivo da qualche parte che in inghilterra e in germania, giocare ogni tre giorni gli fa una ricca se.ga, qui da noi sembra che i giocatori sono andati a zappare la terra 24 ore, mentre hanno soltanto fatto una partita di calcio per 90 minuti, aho ma sono atleti o che cosa? alzano soltanto la voce quando il procuratore vuole rinnovare il contratto a parametri più alti? perpiacere basta con questa storia delle partite del giovedi e della domenica.
La Lazio purtroppo, è bollita da quando è iniziato il girone di ritorno e non c'erano ancora le partite di coppa.
Hai acquistato due giocatori a gennaio, uno ancora non ha visto l'erba dell'olimpico, l'altro gioca in un ruolo che non è suo, però hai risparmiato uno stipendio  vendendo Scaloni e tenendo in castigo dietro la lavagna Cavanda, che è uno stipendiato dalla Lazio e che sicuramente meglio del portoghese potrebbe darti una mano fino al ritorno di Konko, o no??