Campionato - coronavirus

Aperto da alex73, 08 Mar 2020, 09:43

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Gio

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Per me è sbagliata la prospettiva di alcuni. Che fissano come punto fermo la ripresa della stagione da finire entro qualche mese. Questo porta ad ipotizzare soluzioni a volte surreali (tipo l'unico stadio o i play off).
Per me, si dovrebbero fissare quali sono le condizioni minime essenziali per ripartire (chi governa il calcio dovrebbe farlo). Quando si realizzano queste condizioni, si riparte. Quanto ci vuole, ci vuole. Per dire, per me, che ogni squadra possa giocare nel suo stadio è il minimo.

RubinCarter

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Citazione di: RubinCarter il 01 Mag 2020, 14:08
Scusate, finchè il calcio (esteso a tutto l'indotto) non riparte, cosa faranno i calciatori?
Chi li paga?

Un anno?
Due?
Tre mesi?


E' solo una curiosità.

TomYorke

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Citazione di: Gio il 02 Mag 2020, 12:24
Per me è sbagliata la prospettiva di alcuni. Che fissano come punto fermo la ripresa della stagione da finire entro qualche mese. Questo porta ad ipotizzare soluzioni a volte surreali (tipo l'unico stadio o i play off).
Per me, si dovrebbero fissare quali sono le condizioni minime essenziali per ripartire (chi governa il calcio dovrebbe farlo). Quando si realizzano queste condizioni, si riparte. Quanto ci vuole, ci vuole. Per dire, per me, che ogni squadra possa giocare nel suo stadio è il minimo.

Beh aspetta, non è una prospettiva di alcuni. È stata la federazione a dare una data limite per la ripartenza.

Salohcin

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Citazione di: TomYorke il 02 Mag 2020, 11:50
Per quanto mi riguarda non sto dicendo che siccome dobbiamo tornare a lavoro noi allora i calciatori devono tornare a giocare. Dico solo che la cosa mi fa incazzare, in modo irrazionale e sicuramente sbagliando, ma è così.
Idem.





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superaquila

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Entro qualche mese, con questi presupposti, non ricomincia neanche il prossimo campionato; chi decide deve fare chiarezza (basta una parola sola, ma certa) sulla data per tornare a giocare e quando sarà decisa la data si comincerà con il finire quello interrotto.

superaquila

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Citazione di: TomYorke il 02 Mag 2020, 12:30
Beh aspetta, non è una prospettiva di alcuni. È stata la federazione a dare una data limite per la ripartenza.
Credo che l' UEFA abbia dato tempo di aspettare anche entro il 31 dicembre.

DajeLazioMia

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Il paradosso è che in questo casino che si sta creando avremo i calciatori a casa che guardano su sky i muratori che lavorano nei cantieri.
A porte chiuse ovviamente e in piena sicurezza.
Follia.
Certo che uno poi si incazza come dice TY. Sbagliando? Forse.

Un mio carissimo amico si occupa di costruire e manutenere silos industriali. E a breve riparte (inizialmente ha lavorato anche con la pandemia. Ma vabbè).

Se entra da solo nel silos i rischi di incidenti aumentano notevolmente.
"Mettiti la mascherina"
"Ma lo sai quanti gradi ci sono dentro un silos a luglio?".

Mah.


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tallondachille

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Citazione di: Tarallo il 02 Mag 2020, 11:52
Primo.
Riempire le TI con una seconda ondata che non le trova a zero ma quasi già piene.
Secondo, mettiamo che il lockdown sia arrivato prima, come sembra, che il virus prendesse il sopravvento al sud. Poi mettiamo che riapriamo la circolazione normale. E mettiamo, sempre ipotesi diciamo non ottimistica, che il virus arrivi laggiù e ci prenda un po' alla sprovvista. Il sud diventa la nuova caporetto.
E mi limito a parlare dell'Italia. Poi se il caldo ammazza il virus festeggiamo tutti insieme e le precauzioni sembreranno una sofferenza non necessaria.
Però,  scusa questo non è  detto ed è  una visione un po'  pessimistica perché  da quei maledetti gg di febbraio abbiamo imparato tanto. Dagli sbagli poi si impara credo. La medicina territoriale sarà  rafforzata.
Il sistema delle RSa verrà  completamente ripensato.
Sono state fatte numerose assunzioni (alcune a tempo determinato, vero) di personale sanitario. I posti letto di TI sono stati aumentati. Creati Covid-hospital che rimarranno presenti e disponibili a nuove ondate. Sono stati riconosciuti i requisiti minimi per iniziare una terapia già  a domicilio. Abbiamo terapie potenzialmente efficaci che a febbraio non avevamo. La diagnostica è  migliorata e di nuove se ne stanno per proporre. I percorsi emergenziali sono stati già  aperti e migliorati in corsa. Studi osservazionali e trial clinici rigorosi stanno per dare i loro risultati. E soprattutto i DPI ora ci sono e se ne producono anche in Italia.
Questo, insieme ad un atteggiamento parti e osserva cauto dovrebbe permetterci di non soccombere nuovamente di fronte ad un aumento dei contagi. E non sto parlando delle stronzate della scomparsa del virus col caldo e altre amenità.
La mozione Fidelio è  ragionevole e io, pur lavorando in ambito sanitario mi sento di essere prudentemente ottimista.

MisterFaro

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Citazione di: superaquila il 02 Mag 2020, 11:20
Prima di farmi la paternale, informati su quale è la città che da 2 mesi non si è mai fermata nonostante fosse la più infettata.  Ma per cortesia, ma chi volete coglionare?

In quel "nonostante" è spiegata tutta la differenza nei valori che ci guidano nel giungere a conclusioni

MisterFaro

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Citazione di: RG-Lazio il 02 Mag 2020, 11:29
Non voglio difendere Mister Faro al 100% (si tratta di un punto di vista che va "ragionato" e non sparato) trovo stucchevole il rimando agli "infermieri e ai dottori che eroicamente muoiono".

Anche basta con questa epica da soldati "sfigati" ( e non lo dico per mancare di rispetto). Parlare di eroismo e sacrificio, serve solo a nascondere il fatto che questi cittadini (i medici) nella maggiorparte dei casi sono morti per errori "politici" e amministrativi.

Penso sia giunto il tempo di liberarci dalla retorica

Avoja, sono morti sul lavoro a causa di mancata prevenzione passiva e attiva.
Responsabilità "politiche" e amministrative ma anche di scelte di singoli che non vogliono comprendere la necessità di rivedere i propri comportamenti, le proprie scelte e che diffondono notizie false

Eagle78

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A me pare di aver capito che dal punto di vista dei protocolli e delle direttive ipotetiche per il calcio molto ruoti attorno alle conseguenze collettive relative a un eventuale giocatore che sarà trovato positivo. In Germania la regola sembra meno stringente, tre giocatori del Colonia sono risultati positivi ma il resto della squadra continua ad allenarsi, mentre in Italia il Comitato Scientifico imporrebbe di mettere in  isolamento anche tutto il resto del gruppo.

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trax_2400

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Citazione di: Eagle78 il 02 Mag 2020, 14:56
A me pare di aver capito che dal punto di vista dei protocolli e delle direttive ipotetiche per il calcio molto ruoti attorno alle conseguenze collettive relative a un eventuale giocatore che sarà trovato positivo. In Germania la regola sembra meno stringente, tre giocatori del Colonia sono risultati positivi ma il resto della squadra continua ad allenarsi, mentre in Italia il Comitato Scientifico imporrebbe di mettere in  isolamento anche tutto il resto del gruppo.
Secondo me questa richiesta va disinnescata. Rischi di dover bloccare tutto.
Invece secondo me se vanno messi in isolamento i positivi però agli altri della squadra vanno intensificati i tamponi.

Andrewblu

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Se un positivo blocca tutta la squadra è finita.
Da fare assolutamente come in Germania, quarantena al positivo e si prosegue, come accadrebbe in qualsiasi fabbrica o azienda.
Anche perché a pensar male a volte ci si prende...

RubinCarter

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Citazione di: Andrewblu il 02 Mag 2020, 15:42
Se un positivo blocca tutta la squadra è finita.
Da fare assolutamente come in Germania, quarantena al positivo e si prosegue, come accadrebbe in qualsiasi fabbrica o azienda.
Anche perché a pensar male a volte ci si prende...

Dovrebbe essere la gestione ordinaria questa.

RubinCarter

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Citazione di: RG-Lazio il 02 Mag 2020, 11:29


(i medici) nella maggiorparte dei casi sono morti per errori "politici" e amministrativi.

Penso sia giunto il tempo di liberarci dalla retorica

Aggiungo un articolo :


QUELLO DELLE RSA è anche un sistema economico. A chi ha accolto pazienti Covid la Regione ha pagato una retta da 150 euro al giorno, una cifra più alta di quanto pagano mediamente i familiari, tra i 70 e i 90 euro. Enti privati le Rsa, ma accreditati, inseriti nel sistema sanitario regionale e spesso, come nel caso del Trivulzio, controllati dalla politica.


Pensavano di fare un affare tra di loro,hanno compiuto una strage.
15kmorti su 25k nella sola Lombardia

amor_marde

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Citazione di: Andrewblu il 02 Mag 2020, 15:42
Se un positivo blocca tutta la squadra è finita.
Da fare assolutamente come in Germania, quarantena al positivo e si prosegue, come accadrebbe in qualsiasi fabbrica o azienda.
Anche perché a pensar male a volte ci si prende...

la Germania gestisce e calcola il rischio in base alla sua capacità di farne fronte (posti letto ospedali)

penso che le restrizioni servano a quello, a gestire un rischio calcolato, far saltare i parametri aumenta il rischio di non poter curare chi ne ha bisogno

coiè se hai uno o due posti letto per squadra, non puoi considerare la possibile diffusione del virus

ovvio che vale per il calcio come per ogni lavoratore, e per questo le limitazioni sono in termini di spazi e strumenti (mascherine, sanificazione, ...)

io non so quale possa essere la soluzione, da un lato non jaa faccio più, dall'altro capisco le difficoltà oggettive

COLDILANA61

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Evidentemente nel calcio non sono abbastanza potenti da tenere aperto .

That's all folks !

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mazzok

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Citazione di: TomYorke il 02 Mag 2020, 12:13
Ma infatti la battaglia per tornare ad allenarsi è in atto solo per spingere alla ripresa del campionato

credo alcune squadre di serie A vogliano avere la certezza di poter ricominciare il campionato, altrimenti lasciano volentieri i giocatori a casa. Motivo ? i soldi. Se quelli si allenano infatti potrebbero venire meno le richieste di rinuncia ai mesi di stipendio.

arturo

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Esattamente.
E questo spiega la posizione defilata dei club che hanno poco da chiedere alla stagione tipo Inter, più della qualificazione alla cl non possono ottenere, ma se si bloccasse tutto risparmierebbero una 30ina di milioni.

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