Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...

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Offline Tarallo

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #80 il: 01 Nov 2012, 10:01 »
la partita l'ha persa petkovic

Io non sono d'accordo.

Le fonti creative del nostro gioco sono Hernanes e Candreva, con Mauri e Klose a concludere.
Questa Lazio semplicemente non sa come rimpiazzare alcuni dei titolari. Cana l'ho visto fare due campionati strepitosi in Francia, ma mai aveva responsabilita' di costruzione. Un po' come Ledesma, che pero' un tantino lo sa fare. Togli Ledesma e Hernanes insieme sei finito. Se Rocchi (Rocchi, rega': quando in estate invocavamo un terzino sinistro e un vice Klose ma perche' pensate lo facessimo? Cavanda a sinistra e Rocchi davanti, ma ve pare normale?) se ROcchi mette dentro una delle su eoccasioni Petko diventa un mago. Solo che Rocchi non e' esattamente chirurgico, li] davanti (il suo tiro al volo del primo tempo meritava la sostituzione immediata) e Petko sembra un idiota.

L'errore di Petko per me e' nel regalare sempre mezz'ora all'avversario. La priam Lazio faceva pressing 90 minuti, e io mi chiesi in un topic* se non fosse questo il limite del suo gioco: troppo basato sull'aggressivita' e non sostenibile a lungo termine. Stranamente prima cominciavamo molto aggressivi e poi contenevamo spesso a fatica. Ora cominciamo senza pressing e poi siamo costretti ad accelerare, ma con l'ansia del risultato.

Questo gioco puoi farlo se hai cambi di livello, eprche' non si puo' sostenere per sempre. L'unico che pare ancora farcela e' Candreva, ma per quanto?

*ecco il topic, e' dell'8 settembre

Voglio sollevare un nuovo problema, nel tentativo di raggiungere le famose 1500 pagine:
Ora abbiamo davvero visto, in 4 partite ufficiali, come gioca Petkovic.
Io, come molti di voi, mi sono innamorato di quello che sta facendo.
IL gioco, pero', a me sembra fisicamente molto dispendioso.
Il mio timore e' che, con 7 partite in 22 giorni, un mercato diverso avrebbe potuto fornire migliori garanzie nei ricambi che, mi pare di poter dire, serviranno sicuramente. Il famoso terzino sinistro, il famoso vice-Klose (il centrale e' arrivato ma se escludiamo Diakite stiamo con Radu, che non lo fa da anni, e Stankevicius).

No?

Online Magnopèl

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #81 il: 01 Nov 2012, 10:16 »
Perfetto Tara'.
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #82 il: 01 Nov 2012, 10:31 »
Io non sono d'accordo.

Le fonti creative del nostro gioco sono Hernanes e Candreva, con Mauri e Klose a concludere.
Questa Lazio semplicemente non sa come rimpiazzare alcuni dei titolari. Cana l'ho visto fare due campionati strepitosi in Francia, ma mai aveva responsabilita' di costruzione. Un po' come Ledesma, che pero' un tantino lo sa fare. Togli Ledesma e Hernanes insieme sei finito. Se Rocchi (Rocchi, rega': quando in estate invocavamo un terzino sinistro e un vice Klose ma perche' pensate lo facessimo? Cavanda a sinistra e Rocchi davanti, ma ve pare normale?) se ROcchi mette dentro una delle su eoccasioni Petko diventa un mago. Solo che Rocchi non e' esattamente chirurgico, li] davanti (il suo tiro al volo del primo tempo meritava la sostituzione immediata) e Petko sembra un idiota.

L'errore di Petko per me e' nel regalare sempre mezz'ora all'avversario. La priam Lazio faceva pressing 90 minuti, e io mi chiesi in un topic* se non fosse questo il limite del suo gioco: troppo basato sull'aggressivita' e non sostenibile a lungo termine. Stranamente prima cominciavamo molto aggressivi e poi contenevamo spesso a fatica. Ora cominciamo senza pressing e poi siamo costretti ad accelerare, ma con l'ansia del risultato.

Questo gioco puoi farlo se hai cambi di livello, eprche' non si puo' sostenere per sempre. L'unico che pare ancora farcela e' Candreva, ma per quanto?

*ecco il topic, e' dell'8 settembre
Tutto giusto, però anche non potendo disporre della fonte di gioco principale, del mediano titolare e con klose dalle polveri bagnate devi riuscire a trovare un modulo che ti permetta di imporre il tuo gioco allo stesso modo che con i titolari.
Cana e Gonzalez in mezzo è semplicemente una scelta sbagliata, anche se avessimo vinto. Cana quando a un certo punto del secondo tempo ha cominciato a giocare da schermo davanti alla difesa, quindi qualche metro più indietro e in posizione centrale, ha fatto bene. In mezzo anche nei 4-4-2 più standard ci vuol sempre qualcuno che abbia un minimo di tempi nel passaggio, non puoi giocare con due mediani perché a quel punto puoi costruire gioco solo sulle fasce, e sulle fasce loro ci basano la loro pericolosità, poi avevano darmian in stato di grazia. Infatti non so se avete notato che quando Cana si è messo dietro e mauri ha cominciato ad accentrarsi abbiamo avuto delle buone occasioni giocando per vie centrali, dove potevamo colpire considerando il non eccelso palleggio dei centrocampisti di ventura. Lulic avanzato poi nonostante qualche passo falso dovuto secondo me alla frenesia di ribaltare il risultato si è comportato molto meglio.
Il vice klose è un problema meno importante del terzino sinistro (per cui mi dispero ogni volta), dato che secondo me petko deve solo imparare a gestire le punte e capire il loro miglior utilizzo. Klose - Rocchi non è stata una scelta sbagliatissima, rocchi ha fatto buoni movimenti e se quella palla (a porta vuota, ahimé) fosse entrata pure la prestazione l'avremmo giudicata sufficiente. Purtroppo a parte Klose e Kozac nessuno dei nostri attaccanti è un bomber puro, un finalizzatore.

Io continuo a pensare che la scelta migliore in questi casi di emergenza sia il rombo. Con Lulic nei due di centrocampo magari (se radu è disponibile) e mauri trequartista

Ovviamente il rombo ti permette di puntare più sul palleggio che sulla corsa, cercando soluzioni centrali e scambi tra i quattro e l'attacco. Per questo sarebbe un modulo da considerare quando gli altri devono rifiatare. Come dici tu non abbiamo gli uomini per due 4-1-4-1

Offline Tarallo

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #83 il: 01 Nov 2012, 10:38 »
OK ma da li' a dire che l'ha persa Patkovic mi pare ci passi un bel po'.
Cana e Gonzo ovviamente non sin grado di costruire, ma credo Petko pensasse piuttosto a Candreva e Maru dietro ai due davanti. neanche a me paice, il 4-4-2 ha bisogno di certi interpreti adatti.
Per me anche il rombo sarebbe stato fiacco perche'anche lui richiede costruzione da Cana.
Ecco io avrei voluto vedere Onazi o nel rombo e nel 4-4-2. Da quello che ho capito ha molte piu' capacita d'impostazione di Cana e Gonzo messi insieme.
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #84 il: 01 Nov 2012, 10:44 »
Io non sono d'accordo.

Le fonti creative del nostro gioco sono Hernanes e Candreva, con Mauri e Klose a concludere.
Questa Lazio semplicemente non sa come rimpiazzare alcuni dei titolari. Cana l'ho visto fare due campionati strepitosi in Francia, ma mai aveva responsabilita' di costruzione. Un po' come Ledesma, che pero' un tantino lo sa fare. Togli Ledesma e Hernanes insieme sei finito. Se Rocchi (Rocchi, rega': quando in estate invocavamo un terzino sinistro e un vice Klose ma perche' pensate lo facessimo? Cavanda a sinistra e Rocchi davanti, ma ve pare normale?) se ROcchi mette dentro una delle su eoccasioni Petko diventa un mago. Solo che Rocchi non e' esattamente chirurgico, li] davanti (il suo tiro al volo del primo tempo meritava la sostituzione immediata) e Petko sembra un idiota.

L'errore di Petko per me e' nel regalare sempre mezz'ora all'avversario. La priam Lazio faceva pressing 90 minuti, e io mi chiesi in un topic* se non fosse questo il limite del suo gioco: troppo basato sull'aggressivita' e non sostenibile a lungo termine. Stranamente prima cominciavamo molto aggressivi e poi contenevamo spesso a fatica. Ora cominciamo senza pressing e poi siamo costretti ad accelerare, ma con l'ansia del risultato.

Questo gioco puoi farlo se hai cambi di livello, eprche' non si puo' sostenere per sempre. L'unico che pare ancora farcela e' Candreva, ma per quanto?

*ecco il topic, e' dell'8 settembre

Finchè Candreva tiene, abbiamo buone possibilità di fare risultato, se Antonio si sbraga allora sono dolori, abbiamo visto a firenze dove  Candreva non ha fatto una buona partita quello che è successo nel primo tempo.
In ogni caso, se la Lazio vuole ambire a posizioni di alta classifica, non può prescindere da uno o due giocatori, purtroppo i rincalzi sono quello che sono, robetta.
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #85 il: 01 Nov 2012, 10:51 »
OK ma da li' a dire che l'ha persa Patkovic mi pare ci passi un bel po'.
Cana e Gonzo ovviamente non sin grado di costruire, ma credo Petko pensasse piuttosto a Candreva e Maru dietro ai due davanti. neanche a me paice, il 4-4-2 ha bisogno di certi interpreti adatti.
Per me anche il rombo sarebbe stato fiacco perche'anche lui richiede costruzione da Cana.
Ecco io avrei voluto vedere Onazi o nel rombo e nel 4-4-2. Da quello che ho capito ha molte piu' capacita d'impostazione di Cana e Gonzo messi insieme.
Il problema di Onazi come quello di molti giovani è la concentrazione, gli ho visto sbagliare cose facilissimi. Certo non gli manca la personalità, anche se non sono riuscito a notare molto queste capacità di impostazione: sicuramente la giocata la prova, ed è positivo.
Cana come mediano del rombo non avrà i tempi di ledesma, ma in quella posizione riesce a sfruttare le sue doti difensive al meglio. Ovviamente i lancioni lunghi per la punta/trequartista tipici del rombo verrebbero (forse) meno, anche se da cana ho visto più errori nel servire i compagni orizzontalmente che verticalmente.

La mia idea era questa: Cana mediano, con mauri e gonzalez in mezzo e candreva trequartista: mauri e candreva scambiano le posizioni durante la partita, e insieme a gonzo, quando sono nel mezzo, allargarsi (creando una sorta di 4-1-2(esterni)-1-2) per aiutare l'esterno difensivo. Con Mauri trequartista rocchi e klose seppur non in stato di grazia avrebbero potuto aprirgli gli spazi per i suoi ottimi inserimenti.

Mi piacerebbe anche vedere qualche schema diverso su calcio d'angolo, sbaglio o non li sfruttiamo abbastanza? Eppure abbiamo sia tiratori e che colpitori molto buoni.

Ovviamente stimo petkovic e sono sicuro che abbia valutato queste cose più e meglio di me, però il calcio è un gioco, e noi come parte del gioco possiamo pure storcere il naso a determinate mosse. Certo è che col ritorno di hernanes e ledesma avrà molte più frecce al proprio arco, aspettando i ritorni di ederson (fondamentale) e radu (fondamentale alla seconda)

Offline borgorosso

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #86 il: 01 Nov 2012, 11:18 »
fa molto intenditore dire che cana non gioca nel suo ruolo, che é troppo facile prendersela con lui etc etc.

invece cana é proprio una pippa. uno che non sa giocare a pallone e che comunque non dovrebbe farlo in una squadra con qualche ambizione. che non sia il suo ruolo puó anche darsi. ma se non sai appoggiare il pallone a sei metri non meriti certo 1.7 l'anno. tare ha preso un granchio, peccato che sia indigeribile, ma capita.

non é giusto prendersela solo con lui, questo é vero. un giorno parleremo di un giocatore infortunato 4 partite su 10, che ne gioca bene 1 e per le altre 3 lascia le palle a casa, con i suoi tocchetti a mezzo metro e gli affondi lasciati a metà.

p.s. gioca laterale basso a destra.

Offline Tarallo

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #87 il: 01 Nov 2012, 11:23 »
fa molto intenditore dire che cana non gioca nel suo ruolo, che é troppo facile prendersela con lui etc etc.

invece cana é proprio una pippa. uno che non sa giocare a pallone e che comunque non dovrebbe farlo in una squadra con qualche ambizione. che non sia il suo ruolo puó anche darsi. ma se non sai appoggiare il pallone a sei metri non meriti certo 1.7 l'anno. tare ha preso un granchio, peccato che sia indigeribile, ma capita.

non é giusto prendersela solo con lui, questo é vero. un giorno parleremo di un giocatore infortunato 4 partite su 10, che ne gioca bene 1 e per le altre 3 lascia le palle a casa, con i suoi tocchetti a mezzo metro e gli affondi lasciati a metà.

p.s. gioca laterale basso a destra.

Forse usiamo il termine con significati diversi. Ma per me tu Cana prima della Lazio non l'hai visto manco trenta secondi. Oppure sei uno di quelli per cui il termine pippa ha un valore limitato nel tempo. Mendieta e' un pippone (in assoluto) per l'anno che ha fatto da noi. Se ragioni cosi', allora OK. La stessa cosa si puo' dir edi Henry alla Juve, Vieira all'Inter, Bergkamp e una serie di fuoriclasse che hanno avuto stagioni negative.
Pipponi.

EDIT Aggiungo, sul termine intenditori.
Non so bene cosa significhi, ma io ho visto Cana (e credo anche Tare) per due anni in Francia, e lo giudico anche per quelli.
TU mi pare di no.
Non so se questo si traduca in "intenditore" fai tu.
Certo che io parlo piu' a ragion veduta nell'analisi globale dle giocatore e del perche' e' stato preso.
Poi che stia delundendo siamo d'accordo.
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #88 il: 01 Nov 2012, 11:25 »
io Cana non l'avevo mai visto, ma spero che a Gennaio trovi altre squadre...è un giocatore normalissimo che prende un ingaggio top
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #89 il: 01 Nov 2012, 11:27 »
un giocatore normalissimo che prende un ingaggio top
meglio di cosi non lo si può descrivere
via a gennaio e facciamo posto a qualcuno utile alla causa
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #90 il: 01 Nov 2012, 11:33 »
Cana=ammonizione.

Non vorrei vederlo mai in campo.

Offline Gio

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #91 il: 01 Nov 2012, 11:36 »
Anche per me Cana è davvero scarso.
Tra l'altro viene descritto come un giocatore di carattere, quindi uno si aspetta che nelle poche occasioni che gli sono concesse spacchi il mondo. Invece al di là di qualche intervento scomposto, non fa vedere mai nulla.

Direi, comunque, che la riprova sul suo valore ce l'ha data Pektovic. Quest'anno all'inizio, dava l'idea di puntare su Cana titolare e Ledesma in panchina (con grande soddisfazione di molti tifosi). Dopo qualche partita amichevole il primo è sparito, l'altro lo rimpiangiamo quando non gioca.

Offline DajeLazioMia

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #92 il: 01 Nov 2012, 11:42 »
Vado controcorrente anche su Cana per certi aspetti. È proprio che non riesco a parlare così male di un nostro giocatore, soprattutto se non fa polemica e si impegna. Non è un campione e siamo d'accordo, sta deludendo le aspettative e siamo d'accordo, ma non esageriamo: è un giocatore che fa il suo con sufficienza senza riuscire a prendere in mano la squadra cosa che ad un certo livello si chiede al cc centrale. Tecnicamente è abbastanza scarso. Ma prova a dare sempre tutto quello che può ed è quello che chiedo ai nostri giocatori. Abbiamo capito che prende 1,7 e quindi? Che deve fare? Deve dare parte dello stipendio in beneficienza ai tifosi? Se a gennaio avrà proposte e non sarà soddisfatto del suo rendimento se ne andrà senza problemi, non è un rubastipendio, lo ha sempre dimostrato.
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #93 il: 01 Nov 2012, 11:44 »
Spero che si trovi una destinazione, perche un giocatore cosi non può prendere 1.7 all'anno...non me la prendo con Tare oppure vado a gridare ai 4 venti è una pippa  e so pure contento perche la preso il duo Tare Lotito, questo gioca nellla Lazio e mi dispiace moltissimo che non sia un giocatore fondamnetale per questa squadra...
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #94 il: 01 Nov 2012, 11:56 »
Topic inutile e senza senso per gettare riomma su un nostro giocatore, che non è mai stato detto da NESSUNO, che era un centrocampista che creava gioco...

Vabbè...

Forza Lazio

Offline dani2110

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #95 il: 01 Nov 2012, 11:59 »
Almeno Cana da' l'anima, mi da piu rabbia un Konko, Floccari, Cavanda stasera che un Cana.

Nessun dice che da molte partite, Konko è disastroso e no serve a niente, no sarebbe meglio di mettere Cavanda nel suo vero ruolo a destra per qualche partite ?

Questa fa il paio col thread su Simeone...mangiato pesante?

Offline dani2110

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #96 il: 01 Nov 2012, 12:00 »
ho visto solo il secondo tempo e cana una volta posizionato nel suo ruolo naturale ha fatto bene.

la partita l'ha persa petkovic

Abbiamo perso?
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #97 il: 01 Nov 2012, 12:04 »
Abbiamo perso?
Per me un pari in casa col torino, con tutti gli infortunati che vuoi, è una sconfitta.
Punto in alto, non mi straccerò le vesti se dovessimo arrivare in zona EL a fine anno, ma adesso siamo all'inizio e non voglio accontentarmi di un pari in casa con una neopromossa.

per borgorosso: non c'è nessun intenditore, ci sono dei numeri che parlano per lui: un giocatore non diventa pippa improvvisamente, il ruolo di cana è vertice basso o difensore centrale, non certo centrocampista centrale in un 4-4-2 o in un 4-1-4-1 con a fianco un difensivo dinamico come gonzalez (che per me potrebbe fare molto bene l'esterno in un 3-5-2).
al massimo potrebbe giocare nel 4-4-2 affiancato da un regista.
Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #98 il: 01 Nov 2012, 12:09 »
Questa fa il paio col thread su Simeone...mangiato pesante?
LOL, per fare il simpatico hai quotato due interventi normalissimi, anche perché konko non sta giocando al massimo ed è legittimo pensare a una sua sostituzione con cavanda per vedere come va, dato che nel suo ruolo ha sempre giocato bene (vedi tottenham). Io personalmente non sono sulla stessa linea, per me konko è ancora il titolare e cavanda la riserva (a destra però), dato che pur non mostrando tutte le sue qualità il francese ha ancora un buon rendimento.
Che poi non vi capisco, se volete criticare argomentate, non fate ste battutine sceme volte a ridicolizzare un altro netter che poi vi si ritorce contro.

Offline dani2110

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Re:Cana: Reja ci aveva visto giusto dopo tre allenamenti...
« Risposta #99 il: 01 Nov 2012, 12:13 »
Per me un pari in casa col torino, con tutti gli infortunati che vuoi, è una sconfitta.
Punto in alto, non mi straccerò le vesti se dovessimo arrivare in zona EL a fine anno, ma adesso siamo all'inizio e non voglio accontentarmi di un pari in casa con una neopromossa.

Se il calcio si giocasse in valori assoluti non ci sarebbe bisogno di fare 38 partite.

Un pareggio è un pareggio e può considerarsi più o meno "benvenuto" a seconda di come arriva. La Lazio ieri ha rischiato il tracollo alla fine del primo tempo, poi Petkovic ha azzeccato la mossa di Mauri trequartista e per poco non vinciamo la partita.

Sarebbe stata una sconfitta se il Milan ci avesse raggiunto, ma definire sconfitta il pari di ieri solo per il fatto che il Torino è una neopromossa lascia il tempo che trova secondo me...

 

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