meglio un punto

Aperto da pressingalto, 13 Set 2010, 22:05

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Citazione di: Il Mitico™ il 14 Set 2010, 19:44
E' anche vero che da quanto ho letto Mano Menezes ha fatto alternare Hernanes con Coutinho, un trequartista, nell'ultima amichevole, e che voi continuate a parlare di Hernanes al posto di Ledesma quando nel San Paolo non ci ha mai giocato! Nel San Paolo giocava da interno di centrocampo, ma Reja ha detto che in quel ruolo dovrebbe attaccare anche gli spazi mentre lui va in cerca del pallone, e nel ruolo di Ledesma avrebbe molte meno opportunità di dribbling e tiro dalla distanza, può sempre farlo ma sicuramente molto meno rispetto agli altri. Qualcuno qui disse al suo arrivo che Reja non doveva limitarlo, perché lui sa cosa deve fare, e a me pare proprio che Reja non lo sta limitando, SE gioca indietreggiando sulla mediana in fase di possesso per ricevere il pallone ed impostare, ovvero come a Genova e come nell'ultima mezz'ora contro il Bologna.
Mano Menezes, 48 anni, tecnico della nuova nazionale brasiliana che sta nascendo. Non è da tutti trovarsi improvissamente sulle spalle il peso schiacciante di una nazionale "condannata" a vincere. L'ex tecnico del Corinthians ha la missione di costruire il Brasile che è obbligato a cucire la sesta stella sopra lo stemma tra quattro anni, quando ospiterà il Mondiale per la seconda volta nella sua storia. La prima volta, nel 1950, andò male. Le cronache parlano di suicidi di massa e di una coppa consegnata frettolosamente in mano all'Uruguay per evitare la catastrofe. Come farà Menezes a non farsi schiacciare dal peso della storia e dalla pressione delle aspettative? Semplice: si affiderà ad un mix di gioventù ed esperienza. "A volte insistiamo troppo con alcuni giocatori (Ronaldinho, ndr) mentre ne spuntano altri" ha sottolineato il tecnico. Ecco perché ha scelto di affidarsi anche ad Hernanes, testandolo in più circostanze. Alla domanda su come se la caverà il neo-fantasista biancazzurro con la Lazio, Menezes ha risposto così: "Non ho idea del ruolo in cui intendano schierarlo. Negli ultimi tempi ha fatto la mezzala, ma lui è più un mediano di qualità". Consigli tattici da non disperdere nell'ambiente. Semmai da riciclare.

Come già detto dal buon JSV SOLO nell'ultima stagione ha giocato da interno

JSV23

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Citazione di: matador72 il 14 Set 2010, 22:10
Domanda provocatoria, ma non troppo.
La moda del momento è dare del rimbambito a Reja per come utilizza Hernanes.
Liliam Thuram con la francia giocava laterale di difesa nel parma e nella juve centrale, chi era il rimbabito di turno?
nessuno ha mai dato del rimbambito a nessuno, quindi cerca di calmarti e parlare di fatti e non di fuffa.
Non è colpa mia se Hernanes da 5 anni (2 volte ha vinto la Bola de Prata come miglior centrocampista) gioca regista, al massimo interno per necessità nell'ultimo anno ed appena arriva da noi diventa trequartista, esterno del tridente, tra poco punta (scherzo, sennò scrivi un post solo su questo).
Reja non è rin[...]to, ma ha il suo credo e non lo cambia.

e comunque Thuram ha giocato per tutta la carriera indistintamente da terzino e centrale, anche se preferiva il ruolo di centrale.
Non è molto corretto dire che in nazionale faceva un ruolo e nei club un'altro.

Gert dal Pozzo

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Citazione di: matador72 il 14 Set 2010, 22:46
Leggo netters che dicono "Ledesma sa fare solo questo ma si ostina o vuole fare anche l'altro" senza pensare che forse a Ledesma qualcuno ha chiesto di "fare quello"

Glielo può dire pure Mourinho,rimane sbagliato

matador72

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Citazione di: JSV23 il 14 Set 2010, 22:49
nessuno ha mai dato del rimbambito a nessuno, quindi cerca di calmarti e parlare di fatti e non di fuffa.
Non è colpa mia se Hernanes da 5 anni (2 volte ha vinto la Bola de Prata come miglior centrocampista) gioca regista, al massimo interno per necessità nell'ultimo anno ed appena arriva da noi diventa trequartista, esterno del tridente, tra poco punta (scherzo, sennò scrivi un post solo su questo).
Reja non è rin[...]to, ma ha il suo credo e non lo cambia.

e comunque Thuram ha giocato per tutta la carriera indistintamente da terzino e centrale, anche se preferiva il ruolo di centrale.
Non è molto corretto dire che in nazionale faceva un ruolo e nei club un'altro.


Reja, il mister della nostra squadra, ha dichiarato piu' volte che Heranes era l'unico giocatore che voleva.

Dire che lo schiera in un ruolo SBAGLIATO equivale ad insultarlo.
Magari Reja conosce il giocatore meglio di tutti noi, ma questo naturalmente non vi sfiora nemmeno.
Quanto a Thuram è risaputo che preferiva giocare centrale, ma in nazionale vinse un mondiale ed un europeo da laterale per fare posto a Desally e Blanc.
Seguendo il vostro ragionamento e considerando Lilliam un ottimo centrale, probabilmente superiore ai due, il commissario tecnico della Francia lo utilizzava fuori ruolo.

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Citazione di: JSV23 il 14 Set 2010, 20:48
Hernanes giocando da regista ha vinto per due volte la Bola de Prata in Brasile, altro che non ci ha mai giocato.
Da interno ci ha giocato solo nell'ultima stagione ed infatti il suo rendimento è calato.
Reja lo sta limitando perchè far giocare uno come lui da trequartista, dove sei spalle alla porta e dove c'è intasamento lo fa rendere poco e male.
Un'ultima cosa: il ruolo di regista non si interpreta solo alla Ledesma, anzi...
Con l'ultima frase hai afferrato il concetto: nel Liverpool il regista chi è? Poulsen? Come è vero che fare il vertice basso del centrocampo non significa per forza non andare oltre la linea mediana, è vero anche che fare il trequartista non significa per forza giocare dagli ultimi 25 m in poi. Se Hernanes in fase di possesso indietreggia sulla linea mediana e oltre per ricevere il pallone ed impostare, ovvero come ha fatto contro la Sampdoria, come ha fatto nell'ultima mezz'ora contro il Bologna, e come fa Sneijder che è senza dubbio il regista dell'Inter, non vedo il problema nel farlo giocare sulla trequarti. Tra l'altro, tu sei stato il primo a parlare di una specie di rombo con Hernanes vertice alto.

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Citazione di: Gert dal Pozzo il 14 Set 2010, 22:57
Glielo può dire pure Mourinho,rimane sbagliato

Magari è sbagliato per te, che come me scrivi in un forumed esprimi le tue opinioni, non per un allenatore "professionista" che segue e valuta i giocatori a sua disposizione durante tutta una stagione.
Daltronde noi siamo anche quelli che quando l'inter ci scippo' Pandev dicevamo "non è da grande squadra" oppure "va a milano a scaldare la panca..."

JSV23

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Citazione di: Il Mitico™ il 14 Set 2010, 23:01
Con l'ultima frase hai afferrato il concetto: nel Liverpool il regista chi è? Poulsen? Come è vero che fare il vertice basso del centrocampo non significa per forza non andare oltre la linea mediana, è vero anche che fare il trequartista non significa per forza giocare dagli ultimi 25 m in poi. Se Hernanes in fase di possesso indietreggia sulla linea mediana e oltre per ricevere il pallone ed impostare, ovvero come ha fatto contro la Sampdoria, come ha fatto nell'ultima mezz'ora contro il Bologna, e come fa Sneijder che è senza dubbio il regista dell'Inter, non vedo il problema nel farlo giocare sulla trequarti. Tra l'altro, tu sei stato il primo a parlare di una specie di rombo con Hernanes vertice alto.

Mah, definire Snejder regista è un azzardo ma ci può anche stare in una squadra che il regista vero e proprio non lo usa. Il problema è che nella Lazio Hernanes non fa proprio regia, quella è esclusiva di Ledesma.
Quando io parlavo di rombo (modulo che tra l'altro non mi piace, ma Reja adora Ledesma e non ci rinuncerà mai) intendevo Ledesma MEDIANO ed Hernanes REGISTA che gioca qualche metro davanti all'argentino, non sulla linea di Rocchi.
Hernanes trequartista è una bestemmia, è solo bello da vedere ed ogni tanto può fare qualche tiro pericoloso.
Il profeta è molto altro però...

Splash

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Citazione di: Il Mitico™ il 14 Set 2010, 23:01
Con l'ultima frase hai afferrato il concetto: nel Liverpool il regista chi è? Poulsen? Come è vero che fare il vertice basso del centrocampo non significa per forza non andare oltre la linea mediana, è vero anche che fare il trequartista non significa per forza giocare dagli ultimi 25 m in poi. Se Hernanes in fase di possesso indietreggia sulla linea mediana e oltre per ricevere il pallone ed impostare, ovvero come ha fatto contro la Sampdoria, come ha fatto nell'ultima mezz'ora contro il Bologna, e come fa Sneijder che è senza dubbio il regista dell'Inter, non vedo il problema nel farlo giocare sulla trequarti. Tra l'altro, tu sei stato il primo a parlare di una specie di rombo con Hernanes vertice alto.
Perché Sneijder ha un cambio di passo che Hernanes non ha , nei movimenti sullo stretto Sneijder è abbastanza veloce e reattivo . Cmq Sneijder è 1 trequartista

Citazione di: matador72 il 14 Set 2010, 22:58

Reja, il mister della nostra squadra, ha dichiarato piu' volte che Heranes era l'unico giocatore che voleva.

Dire che lo schiera in un ruolo SBAGLIATO equivale ad insultarlo.
Magari Reja conosce il giocatore meglio di tutti noi, ma questo naturalmente non vi sfiora nemmeno.
Reja ha pure detto che Boateng è un'attaccante , però rimane una cavolata pure se l'ha detta Reja .

E scrivo questo per farti capire che non lo 'sto insultando , ma il suo lavoro non è di conoscere tutti i giocatori del mondo , e magari su molte cose lui la pensa diversamente da altri allenatori . Per esempio Mondonico ha detto che deve giocare più indietro e fare il regista , chi dei due è quello che non ci capisce un caxxo ? La stessa cosa ha detto il CT del Brasile .

Reja non lo conosce bene il giocatore visto le sue ultime dichiarazioni dove dice "Pensavo fosse una mezz'ala"

Citazione di: matador72 il 14 Set 2010, 23:02
Magari è sbagliato per te, che come me scrivi in un forumed esprimi le tue opinioni, non per un allenatore "professionista" che segue e valuta i giocatori a sua disposizione durante tutta una stagione.
Daltronde noi siamo anche quelli che quando l'inter ci scippo' Pandev dicevamo "non è da grande squadra" oppure "va a milano a scaldare la panca..."
Ahò ma veramente ricominciamo con "L'allenatore da taftiera"? Ognuno esprime la propria opinione , rispettando pure le scelte di Reja (che tra l'altro delle nostre opinioni se ne frega altamente) . Sennò con lo stesso giudizio potremmo non dire niente a proposito del lavoro del DS , della dirigenza e pure degli giocatori , visto che sono dei professionisti , sanno quello che fanno a differenza nostra

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Citazione di: matador72 il 14 Set 2010, 22:58

Reja, il mister della nostra squadra, ha dichiarato piu' volte che Heranes era l'unico giocatore che voleva.

Dire che lo schiera in un ruolo SBAGLIATO equivale ad insultarlo.
Magari Reja conosce il giocatore meglio di tutti noi, ma questo naturalmente non vi sfiora nemmeno.
Quanto a Thuram è risaputo che preferiva giocare centrale, ma in nazionale vinse un mondiale ed un europeo da laterale per fare posto a Desally e Blanc.
Seguendo il vostro ragionamento e considerando Lilliam un ottimo centrale, probabilmente superiore ai due, il commissario tecnico della Francia lo utilizzava fuori ruolo.

Allora tu che consideri SBAGLIATO quello che scrivo io mi insulti? dimmelo cosi mi offendo :)
Che Reja conosca più di tutti il calciatore ho seri dubbi, anzi sono convinto che non è cosi, altrimenti non si spiegherebbe lo schierarlo in un ruolo non suo (non lo dico io parla la carriera di Hernanes).
Thuram giocava indistintamente terzino e centrale sia in nazionale che nei club.
Spesso in nazionale giocava terzino perchè non essendoci nel ruolo uno forte ed essendoci al centro già ottimi centrali il CT preferiva (secondo me giustamente) cosi. A sinistra poi c'era Lizarazu, altro gran bel calciatore.
Il problema è che Hernanes non gioca indistintamente regista, mezzala o trequartista...

Il Mitico™

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Citazione di: Splash21 il 14 Set 2010, 23:14
Perché Sneijder ha un cambio di passo che Hernanes non ha , nei movimenti sullo stretto Sneijder è abbastanza veloce e reattivo . Cmq Sneijder è 1 trequartista
Hernanes non ha il cambio di passo di Sneijder, ma salta l'avversario con dei colpi tecnici che non ho mai visto fare da nessuno in Europa, ogni volta ne tira fuori uno nuovo. Ma non è di questo che parlavo, stavo dicendo che così come Sneijder trequartista in fase di possesso indietreggia anche oltre la metà campo per ricevere il pallone ed impostare l'azione, anche Hernanes trequartista deve giocare in questo modo, l'ha già fatto contro la Sampdoria e nell'ultima mezz'ora contro il Bologna con ottimi risultati.

Iker77

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Citazione di: Il Mitico™ il 14 Set 2010, 19:44
E' anche vero che da quanto ho letto Mano Menezes ha fatto alternare Hernanes con Coutinho, un trequartista, nell'ultima amichevole, e che voi continuate a parlare di Hernanes al posto di Ledesma quando nel San Paolo non ci ha mai giocato!

Si , vabbè. Non è che ognuno è autorizzato a dire la prima cosa che gli passa per la testa, eh!
E' come se io scrivo che Milito non ha mai fatto la prima punta.

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