Bene con Onazi.
la coppia è ben assortita
e la squadra gira bene
A me non piace, avrei preferito Biglia. Però ciò dimostra che servono 2 giocatori di quel livello nello stesso ruolo, quindi va bene così...!!!! :band2: :band2: :band2: :band2: :band2:
Pure oggi ne ha messo un altro in porta...però è il male della Lazio che devi fa...
Contributo quasi nullo, il portiere e' colpevole sul suo cross.
Citazione di: dani2110 il 15 Set 2013, 15:56
Pure oggi ne ha messo un altro in porta...però è il male della Lazio che devi fa...
E ci stava mandando anche Tereau...e non tiene mai palla
Non ha giocato male ma siamo anche indietro di condizione
Da indispensabile a nullo.
Mi piacerebbe il parere di un addetto al lavoro.
per me non esce più.
altro che tocchettini .....
La differenza la stava facendo Cavanda sulla sinistra :diab: (seriamente , penso sia stata la peggior partita della Lazio di quest'inizio stagione considerando il livello dell'avversario , anche se servira a molti per dire che avevano ragione su questo o quello* , cosi come è stato fatto durante le sconfitte contro la Juve)
*credo di averlo già fatto nel topic della partita con Onazi
Ledesma sempre titolare,se sta bene. L'unico che mette ordine e da equilibrio.
Citazione di: Gert dal Pozzo il 15 Set 2013, 15:58
E ci stava mandando anche Tereau...e non tiene mai palla
io sono abituato a non ragionare per periodi ipotetici...sennò la ragione se trova sempre
ha fatto pure l'assist oggi...e mette sempre ordine in mediana
ok ha fatto l'assist però li il goal è merito di cavanda in una % molto alta: vi ricordate l'ultima volta che su azione non derivante da palla ferma un nostro terzino si sia infilato a 10 metri dalla porta avversaria?
Per altro la copertura di ledesma oggi non è stata eccezionale difatti il chievo ha avuto il pallino di tutto il gioco fino al 2:0 e ha pure(Ledesma) sbagliato qualche passaggio elementare.Molto meglio Onazi
Buona prestazione. Così come quella di Biglia con l'Udinese.
Abbiamo 2 ottimi centrali di cc. Come chiedevano tutti.
Citazione di: DajeLazioMia il 15 Set 2013, 16:20
Buona prestazione. Così come quella di Biglia con l'Udinese.
Abbiamo 2 ottimi centrali di cc. Come chiedevano tutti.
Perfetto sottoscrivo al 100%
Ha recuperato molti palloni. La palla per il gol di Cavanda per me è tanta roba.
Il mio capitano.
Facendo un commento circoscritto a questo inizio di stagione, mi sembra giusto preferire Ledesma a Biglia. Oggi secondo me ha giocato molto bene, forse perchè, a differenza del nuovo acquisto (che si era limitato a giocare partite
sufficienti, senza tentare la giocata), conosce già i meccanismi della squadra, conosce i compagni e sa sempre dove far girare il pallone.
Questo, ovviamente, vale per ora. In futuro sono sicuro che anche Biglia si inserirà al meglio.
Ha giocato nel complesso una partita sufficiente ma forse troppo a "strappi", alternando cose buone, alcune pregevoli ma con qualche castroneria sparsa.
il suo lo fa sempre, difficile però che il nostro centrocampo domini con lui in campo. Ledesma servirà tanto in questo campionato, come oggi, ma preferisco provare a continuare con Biglia o Hernanes.
Mi sembra quantomeno inutile aprì un topic per ogni partita di Ledesma, bella o brutta che sia.. ormai sono anni che lo conosciamo, non diventerà un fenomeno dopo un assist e non diventerà una pippa dopo una sconfitta 4-0.
Premessa a parte, come mediano di riserva è molto buono.
Io lo metterei dietro come de zozzi in nazionale,visto come siamo messi in difesa!
Se si fa la somma di quello che ha fatto bene e quello che ha fatto male non se ne esce, mi meraviglio che la partita di Ledesma sia giudicata dal passaggio sbagliato che quasi ci fa prendere gol o dal cross sul gol di Cavanda , forse una prestazione si può giudicare da quello fa in mezzo al campo se esegue le direttive del mister, se permette certi movimenti del reparto, limitarsi a dire quello che ha fatto bene e male è molto superficiale nella valutazione.
La domanda andrebbe fatta al mister.
Il solito Ledesma.
Biglia per me è un paio di categorie sopra.
Citazione di: JSV23 il 15 Set 2013, 18:20
Il solito Ledesma.
Biglia per me è un paio di categorie sopra.
Amen.
Aggiungo a chi lo loda per il "passaggio a Cavanda" che era un cross, un semplice cross di snistro ceh se il portiere non buca l'uscita staremmo qui a dire "il solito Ledesmqa che butta la palla senza guardare".
Comunque ao, in assenza di Biglia c'e' di peggio.
Il vero valore aggiunto li' mezxzo e' Onazi, ma di tre o quattro ordini di grandezza se paragonato a Ledesma.
Citazione di: Tarallo il 15 Set 2013, 18:22
Amen.
Aggiungo a chi lo loda per il "passaggio a Cavanda" che era un cross, un semplice cross di snistro ceh se il portiere non buca l'uscita staremmo qui a dire "il solito Ledesmqa che butta la palla senza guardare".
Comunque ao, in assenza di Biglia c'e' di peggio.
Il vero valore aggiunto li' mezxzo e' Onazi, ma di tre o quattro ordini di grandezza se paragonato a Ledesma.
Infatti è stato proprio Onazi oggi a dare ordine alla squadra.
Complimenti a Eddy, davvero un gran giocatore.
Biglia gli é decisamente superiore. Se oggi togliamo il meglio ed il peggio di quello che ha fatto, ne esce una prestazione appena sufficiente. Chi non deve più uscire forse è Onazi non certamente lui.
Ledesma è un gran giocatore.
Citazione di: Tarallo il 15 Set 2013, 18:22
Amen.
Aggiungo a chi lo loda per il "passaggio a Cavanda" che era un cross, un semplice cross di snistro ceh se il portiere non buca l'uscita staremmo qui a dire "il solito Ledesmqa che butta la palla senza guardare".
Comunque ao, in assenza di Biglia c'e' di peggio.
Il vero valore aggiunto li' mezxzo e' Onazi, ma di tre o quattro ordini di grandezza se paragonato a Ledesma.
Onazi deve trovare continuità per 90 minuti...che poi è un po il cruccio dei giocatori africani.
Nella prima mezz'ora insieme a Cavanda era il peggiore in campo e nel suo ruolo non puoi permetterti mezz'ora per carburare. Poi alla lunga è uscito alla grande e sicuramente l'assist a Lulic gli ha dato una grande iniezione di fiducia.
Su Ledesma è vero che parliamo di un cross...ma è un crosso tagliato perfettamente (col piede "offeso")...Puggioni ci mette tanto del suo, ma la traiettoria della palla non era facile per niente da leggere...quindi io un po di merito a Cristian glielo do eccome.
Secondo me oggi il problema lo abbiamo avuto con Cavanda a sinistra, poi con il passaggio a destra le cose si sono risolte in maniera naturale ...
Ledesma è un gran giocatore per me e francamente avere uno come Biglia che gioca nello stesso ruolo mi piace da morire ....
Vi rendete conto che abbiamo due giocatori di qualità in un ruolo nevralgico del campo da poter alternare ???'
Citazione di: JSV23 il 15 Set 2013, 18:20
Il solito Ledesma.
Biglia per me è un paio di categorie sopra.
ste categorie però deve ancora dimostrarle.
Citazione di: anderz il 15 Set 2013, 19:28
ste categorie però deve ancora dimostrarle.
Ha giocato solo due partite con la Lazio.
Ed in carriera ha dimostrato molto più di Ledesma.
Sufficienza stiracchiata, oggi.
Ma bisogna discutere della carriera di Ledesma o di Biglia a ogni partita?
Citazione di: JSV23 il 15 Set 2013, 19:37
Ha giocato solo due partite con la Lazio.
Appunto. In serie A ste due categorie deve ancora dimostrarle, spero lo faccia al più presto.
solito ledesma, tante palle perse e poco giocate di prima..fortunatamente quest'anno giocherà meno
Citazione di: JSV23 il 15 Set 2013, 19:37
Ha giocato solo due partite con la Lazio.
Ed in carriera ha dimostrato molto più di Ledesma.
JSV...te voglio bene, ma il campionato belga è il più bel campionato del Belgio...non scherziamo, perchè Ledesma sul groppone c'ha 320 partite in Serie A. Io sono strafiducioso sul fatto che Biglia possa essere un grande acquisto ma 10 partite di Biglia in Nazionale Argentina non lo possono erigere al ruolo di fenomeno senza se e senza ma.
Qui a Roma anni fa arrivò uno che somaticamente a Biglia assomigliava pure e c'aveva la fama di aver dimostrato di essere il più forte giocatore della Champions per due anni di fila, non lo dimentichiamo.
Aspettiamo...Biglia la pagnotta se la deve guadagnare, perchè sono dell'idea che in questo primo scorcio di stagione non abbia fatto il fenomeno, se non a sprazzi con l'Udinese. Poi se si prenderà la Lazio tanto meglio...vorrà dire che abbiamo fatto centro.
Ma solo io mi sento sicuro sia che giochi Biglia sia che giochi Ledesma?
Citazione di: Des1900 il 15 Set 2013, 20:00
Ma solo io mi sento sicuro sia che giochi Biglia sia che giochi Ledesma?
No, siamo in 2.
Citazione di: Adler Nest il 15 Set 2013, 15:51
Bene con Onazi.
la coppia è ben assortita
e la squadra gira bene
oggi partita normale, ma con me sfondi una porta aperta.
E' un giocatore che si apprezza molto di più dallo stadio che dalla televisione, perchè solo dal campo vedi che mano da ai compagni, quante volte aiuta, quante volte si libera per farsi dare il pallone.
Per me da quando è stato comperato la LAZIO è:
LEDESMA più altri 10.
Non conosco Biglia, ma conosco Ledesma e per me non esce più!
Citazione di: JSV23 il 15 Set 2013, 18:20
Il solito Ledesma
I soliti errori, la solita lentezza, la solita quantità, i soliti ottimi
momenti alternati a cose inguardabili tatticamente e tecnicamente.
Aspetto il momento in cui sarà finalmente un ottimo panchinaro.
Questo e' giocatore vero artro che cazzi
Ottimo, il migliore in campo. C'è il rischio che arrivi un'offerta a gennaio
(http://2.bp.blogspot.com/_kbn_Bhr-HR0/TQZD5Qbz4yI/AAAAAAAAAfk/2GrdAH92I_8/s1600/StdDoigtsCroises.gif)
A me non piace come giocatore, ma è utilissimo, specialmente in alcune fasi della partita. allenatori diversi nel corso degli anni lo hanno utilizzato continuamente, questo depone a suo favore...
Ledesma è il tipo di giocatore che se stava da un'altra parte l'avreste voluto al prezzo di naingollan
ha giocato lui e non abbiamo preso gol, strano vero?
Citazione di: NineTenEightEight il 15 Set 2013, 20:47
Ledesma è il tipo di giocatore che se stava da un'altra parte l'avreste voluto al prezzo di naingollan
Lotito lo ha pagato bene, anni fa... Oggi siamo su quelle cifre. :D
Citazione di: AquilaLidense il 15 Set 2013, 20:49
ha giocato lui e non abbiamo preso gol, strano vero?
Ma che commento e'??? Gioca titolare dal 2006, ne avremo presi di gol, no???
Citazione di: NineTenEightEight il 15 Set 2013, 20:47
Ledesma è il tipo di giocatore che se stava da un'altra parte l'avreste voluto al prezzo di naingollan
Scusa ma è il tv che non ti va o il corrispondente da Cagliari :p
Citazione di: Charlot il 15 Set 2013, 20:55
Ma che commento e'??? Gioca titolare dal 2006, ne avremo presi di gol, no???
certamente, ma senza lui ne prendiamo di più.
un anno per poco andiamo in b per non farlo giocare.
oggi il primo tempo IMHO è stato uno dei peggiori
cmq ottimo avere sulla mediana Biglia e lui.
In questo momento ce serve pure lui. Comunque, non è importante che giochi lui o Biglia, in questo momento è importante che giochi O N A Z I :since. Anzi, paradossalmente forse Biglia pesta più i piedi a Onazi che non a Ledesma (per me il nigeriano non è un incontrista, o almeno è riduttivo definirlo tale). Comunque il centrocampo della Lazio offre moltissime soluzioni, e di qualità, a centrocampo: fossero forniti così anche gli altri reparti si farebbero tre grandissime competizioni senza patemi d'animo.
Che è forte ed è un vero laziale
Sono entrambi nostri. Possiamo scegliere...meglio di così!!!
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Citazione di: MrOlrac70 il 15 Set 2013, 21:35
Che è forte ed è un vero laziale
e che non va troppo di moda :beer:
:)Sono entrato in Community apposta per parlare di Ledesma, perche' sono anni che discuto con amici su quali sono i centrocampisti forti e quali quelli "belli da vedere".
Per me il centrocampista centrale forte o regista basso deve avere le seguenti caratteristiche (le metto in ordine di importanza);
1) non deve avere paura di sbagliare un passaggio (meglio quattro passaggi sbagliati e uno giusto che mette davanti alla porta il compagno che cinque passaggi giusti al compagno accanto o marcato);
2) deve essere veloce di testa e provare sempre la verticalizzazione, giocare con meno tocchi possibili anche se questi magari fanno "infiammare il pubblico" ma rallentare il gioco (nel calcio moderno la velocita' e' tutto);
3) deve saper essere un difensore aggiunto (e noi si che ne abbiamo bisogno di difensori aggiunti!!)
Detto questo, secondo voi per me e' piu' forte Ledesma o Biglia?
Ricordatevi che un giocatore forte lo vedi quando non gioca e noi abbiamo ancora ben in mente cosa e' successo nei primi sei mesi del campionato 2009-2010.
Ahime', temo che ci accorgeremo anche di come e' forte il rumeno in questi due mesi.
Un grande sotto tutti i punti di vista
Citazione di: MadBob79 il 15 Set 2013, 21:19
In questo momento ce serve pure lui. Comunque, non è importante che giochi lui o Biglia, in questo momento è importante che giochi O N A Z I :since. Anzi, paradossalmente forse Biglia pesta più i piedi a Onazi che non a Ledesma (per me il nigeriano non è un incontrista, o almeno è riduttivo definirlo tale). Comunque il centrocampo della Lazio offre moltissime soluzioni, e di qualità, a centrocampo: fossero forniti così anche gli altri reparti si farebbero tre grandissime competizioni senza patemi d'animo.
Sono d'accordo, a differenza di Gonzalez Onazi ha dalla sua dei piedi decisamente più "raffinati"
state a fa passà Biglia come l'ultimo stronz.o sulla terra eh
Assolutamente no, la in mezzo tra lui, Onazi, Gonzalez e Ledesma sono tutti "titolari" ma, in queste prime battute, è il nigeriano quello che m'ha rubato più l'occhio (a me era piaciuto pure quando è subentrato con l'Udinese). Infatti parliamo (tolto Ledesma, che pure il suo giro in maglia azzurra se lo è fatto) di nazionali. Ma secondo me, poi magari me sbajo Onazi è il craque lì in mezzo.
Onazi potenzialmente è fortissimo
infatti vedo un ccampo con lui Biglia ed Hernanes
Potenzialmente sarebbe formidabile in fase di possesso e per le possibilità di inserimento e tiro da fuori, ma mi lascia un pelo perplesso in fase di copertura.
quello pure per me
ma è pure vero che in qualche modo bisogna che i 3 giochino insieme
oggi più volte abbiamo fatto girar palla con numerosi fraseggi senza perderla. non la perdeva cavanda, non la perdeva marchetti, manco ciani, appena arriva a Ledesma... persa. quattro volte consecutive a metà primo tempo ne ho contate.
ottimo averlo come panchinaro, ma il salto di qualitá della Lazio passa per la necessaria detitolarizzazione di Lespdesma
Oggi male. Troppi palloni persi, anche in passaggi oggettivamente facili. Sicuramente si sarà sentito un po sotto esame, ma la Lazio non può faticare cosi a centrocampo e concedere al Chievo 60% di possesso palla. Abbiamo fatto mola fatica a manovrare.
Ledesma non è sicuramente quello di oggi, ma chi critica Biglia deve capire che "non buttare manco una palla a cacchio di cane" è una qualità fondamentale per chi gioca li in mezzo.
Citazione di: vaz il 15 Set 2013, 22:22
Onazi potenzialmente è fortissimo
infatti vedo un ccampo con lui Biglia ed Hernanes
100%
Citazione di: dani2110 il 15 Set 2013, 19:56
JSV...te voglio bene, ma il campionato belga è il più bel campionato del Belgio...non scherziamo, perchè Ledesma sul groppone c'ha 320 partite in Serie A. Io sono strafiducioso sul fatto che Biglia possa essere un grande acquisto ma 10 partite di Biglia in Nazionale Argentina non lo possono erigere al ruolo di fenomeno senza se e senza ma.
Qui a Roma anni fa arrivò uno che somaticamente a Biglia assomigliava pure e c'aveva la fama di aver dimostrato di essere il più forte giocatore della Champions per due anni di fila, non lo dimentichiamo.
Aspettiamo...Biglia la pagnotta se la deve guadagnare, perchè sono dell'idea che in questo primo scorcio di stagione non abbia fatto il fenomeno, se non a sprazzi con l'Udinese. Poi se si prenderà la Lazio tanto meglio...vorrà dire che abbiamo fatto centro.
Gioco, partita, incontro.
E con questa io concluderei il dualismo Biglia/Ledesma da qui a maggio.
Oggi partita di gran sostanza. In campo si sente. Non sara' facile lasciarlo fuori.
Edit: m'hai fatto veni' un brivido alla schiena con lo spagnolo
:)
Citazione di: purple zack il 15 Set 2013, 22:30
oggi più volte abbiamo fatto girar palla con numerosi fraseggi senza perderla. non la perdeva cavanda, non la perdeva marchetti, manco ciani, appena arriva a Ledesma... persa. quattro volte consecutive a metà primo tempo ne ho contate.
ottimo averlo come panchinaro, ma il salto di qualitá della Lazio passa per la necessaria detitolarizzazione di Lespdesma
è il ruolo, biglia nelle partite che ha giocato l'ha persa almeno il triplo delle volte delle volte... il problema è che ve mettete li di punta a contare perche ormai si è deciso che non deve giocare ed anche se gioca bene come oggi si ha paura che possa togliere il posto a biglia (che peraltro ad oggi è assolutamente
ancora un pesce fuor d'acqua in questa squadra e l'unica cosa che ha fatto è dare la palla a 3 metri).
In questo forum c'è gente (non parlo di te perche non mi ricordo) che difende a spada tratta alfaro, pereirinha e qualcuno che addirittura rimpiange eliseu..... poi continua a declassare ledesma... mah....... sembra quasi, anzi senza quasi, che quando gioca bene (la maggior parte delle volte che è in campo) vi dispiaccia. Biglia e ledesma avranno ambedue le loro partite da fare ed io son contento di averli ambedue.
Citazione di: blow il 15 Set 2013, 22:35
Gioco, partita, incontro.
E con questa io concluderei il dualismo Biglia/Ledesma da qui a maggio.
Oggi partita di gran sostanza. In campo si sente. Non sara' facile lasciarlo fuori.
Edit: m'hai fatto veni' un brivido alla schiena con lo spagnolo
:)
Pensa io che l'ho scritto...me tremavano le mani :D
Citazione di: gaizkamendieta il 15 Set 2013, 23:01
è il ruolo, biglia nelle partite che ha giocato l'ha persa almeno il triplo delle volte delle volte... il problema è che ve mettete li di punta a contare perche ormai si è deciso che non deve giocare ed anche se gioca bene come oggi si ha paura che possa togliere il posto a biglia (che peraltro ad oggi è assolutamente ancora un pesce fuor d'acqua in questa squadra e l'unica cosa che ha fatto è dare la palla a 3 metri).
In questo forum c'è gente (non parlo di te perche non mi ricordo) che difende a spada tratta alfaro, pereirinha e qualcuno che addirittura rimpiange eliseu..... poi continua a declassare ledesma... mah....... sembra quasi, anzi senza quasi, che quando gioca bene (la maggior parte delle volte che è in campo) vi dispiaccia. Biglia e ledesma avranno ambedue le loro partite da fare ed io son contento di averli ambedue.
esiste un ruolo che è il perditore di palloni sparacchiati a campanile?
siamo assurdi , abbiamo il regista della nazionale argentina e siamo qui a dire " deve giocare Ledesma".
È assurdo che, da quando è arrivato Biglia, stiamo incastrandoci in lunghissime discussioni su chi sia meglio e quindi da mandare in campo. Ci saranno partite per tutti e due..
ieri biglia aveva ancora fastidio al polpaccio, quindi ha giocato christian.
Come dice giustamente ale, avoglia a partite regà...BENE, direi :since
p.s. (ot) ma anderson? ho saputo che si è infortunato di nuovo, che c'ha?
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 08:30
siamo assurdi , abbiamo il regista della nazionale argentina e siamo qui a dire " deve giocare Ledesma".
mah, per me sono anni che la cosa assurda sia non vedere Ledesma nella nazionale italiana.
Citazione di: laziAle82 il 16 Set 2013, 08:34
È assurdo che, da quando è arrivato Biglia, stiamo incastrandoci in lunghissime discussioni su chi sia meglio e quindi da mandare in campo. Ci saranno partite per tutti e due..
Citazione di: FuoriPorta il 16 Set 2013, 08:42
mah, per me sono anni che la cosa assurda sia non vedere Ledesma nella nazionale italiana.
Quoto il distaccamento milanese dei Lazionettici
Citazione di: purple zack il 15 Set 2013, 22:30
oggi più volte abbiamo fatto girar palla con numerosi fraseggi senza perderla. non la perdeva cavanda, non la perdeva marchetti, manco ciani, appena arriva a Ledesma... persa. quattro volte consecutive a metà primo tempo ne ho contate.
ottimo averlo come panchinaro, ma il salto di qualitá della Lazio passa per la necessaria detitolarizzazione di Lespdesma
esatto, però il primo tentativo mesà che è fallito.
Serviranno tutti e 2,
Citazione di: Tarallo il 15 Set 2013, 18:22
Amen.
Aggiungo a chi lo loda per il "passaggio a Cavanda" che era un cross, un semplice cross di snistro ceh se il portiere non buca l'uscita staremmo qui a dire "il solito Ledesmqa che butta la palla senza guardare".
Comunque ao, in assenza di Biglia c'e' di peggio.
prima o poi ti toccherà fare i conti con la realtà, però, eh
Questo qua è titolare fisso da 8 anni in una squadra che, bene o male, sta fissa nelle 10 squadre più forti della serie A italiana. In questi anni, questa squadra ha collezionato tre trofei minori e partecipazione pressoché regolare a un torneo europeo.
La sua titolarità è stata decretata da 5 allenatori diversi.
A un certo punto s'è deciso di darti retta e abbiamo fatto a meno di schierarlo per mezza stagione. Stavamo andando in B con tutte le scarpe.
Ora, dico: può darsi che abbia ragione tu, eh. Magari c'è un concerto tale di concause in gioco per cui tu hai ragione e la realtà ha torto.
Però, insomma, no?
ledesma quando gioca ha la peculiarità di sembrare una pippa.
ad occhio e croce biglia sarà l alternativa a ledesma.
Citazione di: sigurd il 16 Set 2013, 09:14
prima o poi ti toccherà fare i conti con la realtà, però, eh
Questo qua è titolare fisso da 8 anni in una squadra che, bene o male, sta fissa nelle 10 squadre più forti della serie A italiana. In questi anni, questa squadra ha collezionato tre trofei minori e partecipazione pressoché regolare a un torneo europeo.
La sua titolarità è stata decretata da 5 allenatori diversi.
A un certo punto s'è deciso di darti retta e abbiamo fatto a meno di schierarlo per mezza stagione. Stavamo andando in B con tutte le scarpe.
Ora, dico: può darsi che abbia ragione tu, eh. Magari c'è un concerto tale di concause in gioco per cui tu hai ragione e la realtà ha torto.
Però, insomma, no?
ma il fatto che sia titolare da 10 anni cosa significa, rispetto al discorso di tarallo?certo se il sostituto è baronio ledesma gioca sempre...ma esistono giocatori più bravi di Ledesma, che a me non fa proprio impazzire...vediamo Lucas che combina
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 09:35
ma il fatto che sia titolare da 10 anni cosa significa, rispetto al discorso di tarallo?certo se il sostituto è baronio ledesma gioca sempre...ma esistono giocatori più bravi di Ledesma, che a me non fa proprio impazzire...vediamo Lucas che combina
il punto è questo.
per quello che ha fatto vedere fino ad oggi è più un sostituto che un titolare.
veron, nedved, ecc.. li vedevi subito che erano fenomeni, c era poco da aspettare.
lucas sarà una sontuosa alternativa a ledesma.
se ledesma sarà spesso in panca vorrà dire che biglia è veramente forte, onazi è ormai quello che abbiamo visto più volte, hernanes rischia il posto per la definitiva integrazione di ederson ed i prospetti keita e f.a valgono quello che sembra, abbiamo il centrocampo tra i più forti in assoluto. l'allenatore ha abbastanza partite e spero capacità per quadrare il cerchio.
lo scorso anno come quello precedente abbiamo finito con la lingua di fuori, rendendo vano lo sforzo dell'andata, proprio perchè avevamo succhiato tutto da chi gioca in questi ruoli. e non dimenticate che ledesma ha bisogno di giocare per trovare il ritmo partita, lo hanno detto tuti gli allenatori che lo hanno avuto. io a queste fregnacce che due bravi non possono giocare nsieme nn ci ho mai creduto.
se dio ce conserva klose e floccari fà una grande stagione, c'è solo da aggiustare la fase difensiva, dopo ci divertiamo.
Citazione di: purple zack il 16 Set 2013, 08:17
esiste un ruolo che è il perditore di palloni sparacchiati a campanile?
si perche' quello è il ruolo su cui gli avversari pressano, hai mai giocato a pallone anche in categorie infime? sai cosa fanno tutti gli allenatori anche negli allievi? la prima cosa che cercano di fare è il pressing è il pressing sul primo giocatore che imposta il gioco.. sempre! In quanto ai palloni sparacchiati io penso che che te, veda le partite con pregiudizio e ti metta li a fare la conta di tutti gli errori gia prima che cominci la partita, altrimenti non si spiega perche' di qualcuno li vedi e di altri no.
Dico solo una cosa: secondo me, a parte le consuete sbavature, Ledesma ha giocato un'onestissima partita, da sufficienza piena e insindacabile. Ma, rispetto a Biglia, ha un tempo in più di gioco, nel senso che nell'appoggio di prima Biglia è un'altra cosa. Vi prego, con tutta la stima per Ledesma: vediamo di non disintegrare il vero acquisto di livello di questa pittoresca campagna acquisti. Biglia, al netto di infortuni, squalifiche o stanchezza post voli transoceanici, gioca sempre. SEMPRE.
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 09:35
ma il fatto che sia titolare da 10 anni cosa significa, rispetto al discorso di tarallo?certo se il sostituto è baronio ledesma gioca sempre...ma esistono giocatori più bravi di Ledesma, che a me non fa proprio impazzire...vediamo Lucas che combina
Citazione di: AquilaLidense il 16 Set 2013, 09:39
il punto è questo.
per quello che ha fatto vedere fino ad oggi è più un sostituto che un titolare.
veron, nedved, ecc.. li vedevi subito che erano fenomeni, c era poco da aspettare.
lucas sarà una sontuosa alternativa a ledesma.
Baronio, Nedved, Veron
c'è niente in mezzo?
sono queste le argomentazioni a sostegno della tesi "Ledesma è una pippa"?
No, perché che nella Lazio dello scudetto avrebbe faticato a trovare posto, potrete non crederci, lo capiamo in molti.
Citazione di: sigurd il 16 Set 2013, 09:47
Baronio, Nedved, Veron
c'è niente in mezzo?
sono queste le argomentazioni a sostegno della tesi "Ledesma è una pippa"?
No, perché che nella Lazio dello scudetto avrebbe faticato a trovare posto, potrete non crederci, lo capiamo in molti.
e chi ha detto che è una pippa?dire che in questi 10 anni tutti gli allenatori l'hanno fatto giocare è vero, ma questo significa poco se si aveva come alternativa Baronio.
Citazione di: sweeper77 il 16 Set 2013, 08:42
ieri biglia aveva ancora fastidio al polpaccio, quindi ha giocato christian.
Come dice giustamente ale, avoglia a partite regà...BENE, direi :since
p.s. (ot) ma anderson? ho saputo che si è infortunato di nuovo, che c'ha?
;)
Citazione di: Palo il 16 Set 2013, 08:51
Quoto il distaccamento milanese dei Lazionettici
:luv:
Citazione di: el jardinero il 16 Set 2013, 09:44
Dico solo una cosa: secondo me, a parte le consuete sbavature, Ledesma ha giocato un'onestissima partita, da sufficienza piena e insindacabile. Ma, rispetto a Biglia, ha un tempo in più di gioco, nel senso che nell'appoggio di prima Biglia è un'altra cosa. Vi prego, con tutta la stima per Ledesma: vediamo di non disintegrare il vero acquisto di livello di questa pittoresca campagna acquisti. Biglia, al netto di infortuni, squalifiche o stanchezza post voli transoceanici, gioca sempre. SEMPRE.
l'unica cosa che si sta cercando di disintegrare ( e giuro che non riusciro' mai a capirne il motivo) è ledesma, creare questo dualismo con biglia mi sembra assurdo.
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 09:51
e chi ha detto che è una pippa?dire che in questi 10 anni tutti gli allenatori l'hanno fatto giocare è vero, ma questo significa poco se si aveva come alternativa Baronio.
fabri', mi fai un paio di nomi oltre a pirlo, che in italia è nettamente piu' forte di ledesma in quel ruolo davanti alla difesa?
Citazione di: gaizkamendieta il 16 Set 2013, 09:53
l'unica cosa che si sta cercando di disintegrare ( e giuro che non riusciro' mai a capirne il motivo) è ledesma, creare questo dualismo con biglia mi sembra assurdo.
Gaizka, guarda che nei commenti a caldo post Chievo più di un netter auspicava un Ledesma titolare sempre, rovesciando il concetto del mio post...
Che vi devo dire....mi mancavano un po' i suoi lanci a-la-cazzo-di-cane.
Senza le sue 15 palle perse a partita non riuscirei a distinguere il gioco della mia Lazio.
Oramai mi sono abituato così, troppe palle dovrà perdere Biglia per farmi dimenticare il mio buon Patagonia.
Citazione di: gaizkamendieta il 16 Set 2013, 09:55
fabri', mi fai un paio di nomi oltre a pirlo, che in italia è nettamente piu' forte di ledesma in quel ruolo davanti alla difesa?
prendo le prime squadre del campionato, questi sono i giocatori che giocano a centrocampo in una posizione centrale, anche se molti hanno caratteristiche diverse da LedesmaPirloInlerPizzarroCambiassoDe JongDe Rossi
I primi 4 per me sono più forti ,senza dubbio
dico che...sbaglierà anche tanti palloni...ma quanti ne recupera e quanti ne verticalizza...cmq per me e' sempre stato un giocatore insostituibile ovviamente per me. :asrm :since :ssl
Io credo che alimentare questo dualismo sia assurdo, Biglia e Ledesma sono due giocatori completamente diversi.
Io spero che Biglia m,i faccia ricredere perchè sino ad oggi, nelle poche partite disputate, non ho visto quel "regista" di cui molti netter ne magnificavano le doti.
Con questo non dico che Ledesma sia meglio e Biglia una piappa, dico solo che mi aspetto di piu' da Biglia perchè credo, ma è solo un mio pensiero, che se le sue prossime prestazioni saranno in linea con le prime finira' lui per essere l'alternativa a Ledesma.
Citazione di: vaz il 15 Set 2013, 22:13
state a fa passà Biglia come l'ultimo stronz.o sulla terra eh
Vabbè è così dal giorno stesso in cui è arrivato.
Per alcuni il suo acquisto è stato un vero e proprio affronto.
Anche se non capisco bene a cosa.
di ledesma conosciamo tutti, pregi e difetti.
sarà utilissimo e lo sappiamo.
biglia ancora deve dimostrare che tipo di giocatore è.
occorrono partite per dare un giudizio concreto.
solo lì potremmo sapere se è il giocatore che si pensava o no.
il giocatore è stato pagato molto, chiaro che le aspettative sono alte.
questo si.
Il suo lo fa sempre e rischia sempre la giocata, ecco perché alcune volte sbaglia...aspettiamo a giudicare Biglia che secondo me è un buon giocatore
Citazione di: sigurd il 16 Set 2013, 09:47
Baronio, Nedved, Veron
c'è niente in mezzo?
sono queste le argomentazioni a sostegno della tesi "Ledesma è una pippa"?
No, perché che nella Lazio dello scudetto avrebbe faticato a trovare posto, potrete non crederci, lo capiamo in molti.
Ledesma è un ottimo calciatore con i pieni non proprio fatati ma che riesce a far aumentare il "valore" della fase difensiva.
questo caratteristica è molto apprezzata dagli allenatori e lo dimostra il fatto che è stato sempre titolare.
se prendiamo l squadre di vertice i giocatori come lui sono: Inler, De Rossi, De Jong, Borja Valero, Pirlo.
quanti sono più forti di Ledesma, ma sopraatutto quanto costano?
Da questo topic so evince qualcosa di epocale, per cui varrebbe la pena di creare un topic spin-off.
Quando Ledesma smetterà di giocare quali delle seguenti sciagurate ipotesi si verificheranno?
a) La Lazio imploderà a partire dal centrocampo
b) Moriremo tutti
c) Saremo costretti a vedere due passaggi azzeccati di fila
avendo lanciato il sasso nello stagno, aprendo il topic, provo a fare un altro tipo di considerazione:
ho un flash: metà del secondo tempo, recupero in area di rigore nostra di Ledesma che chiude una diagonale e toglie una palla dai piedi di non so chi mandandola in corner alla sinistra di marchetti.
Per me prodigioso.
Ora al netto di tutto, è da un pò che ci penso a Ledesma anche in un ruolo in mezzo alla difesa (alla dezzozi, alla palumbo, alla mascherano)
Detto questo in questo topic, il dualismo con Biglia è stato tirato fuori dopo, da qualcun altro, non da me: parlavo della coppia Onazi (bravissimo per me)- Ledesma.
E come dimenticare Gonzalez?
Allora, la considerazione finale è un'altra: non è il dualismo Ledesma-Biglia, è l'affollamento a centrocampo dove alla fine non puoi giocare con 10 giocatori in quel reparto:
come fai, lasci fuori potenziali titolari:
ledesma, biglia,onazi, gonzalez, hernanes, ederson,f.a., mauri, senza contare gi esterni che pur ci devono giocare in quella zona del campo (candreva-sontuoso-, lulic, e le alternative vinicius, cavanda che per me è meglio alto a destra che basso, e, comunque SEMPRE a destra con konko a sinistra come avevo già detto ancor prima della partita.....)
Centrocampo ricchissimo e difesa e attacco che bisogna pregare che tutti siano sani e in forma.
Questo l'unico appunto che faccio alla società.
Ledesma è una sicurezza, anche se lo scorso anno ha mancato diversi appuntamenti secondo me. Oggi abbiamo anche un sostituto come da anni si richiedeva, lasciamo che Petkovic ci lavori su entrambi e non è detto non possano giocare insieme in qualche partita, anche se non necessariamente. Per un centrale di centrocampo, un play, è fondamentale imparare i movimenti e i compagni devono capire dove metterà la palla, la squadra deve essere sua, a Biglia questo non lo si può ancora chiedere forse...ricorderei che siamo alla terza giornata di campionato...
Brutta cosa che per sostenere Ledesma o Biglia bisogna s.merdare l'altro.
Finalmente abbiamo due grandi giocatori con caratteristiche diverse per lo stesso ruolo...
Ma godiamoceli invece di rompere con questo dualismo!
Se serve più copertura e interdizione, Ledesma è perfetto!
Se servono geometrie (abbinate comunque ad un buon dinamismo), Biglia è perfetto!
Io la vedo così, semplice semplice
ledesma non sarebbe in grado di giocare centrale, troppo, troppo lento.
Poi a mio avviso se andiamo a fare le pulci su ogni giocatore ci sarebbe da ridire.
Non vivetelo come un dualismo in cui ne resterà soltanto uno, giocheranno entrambi, in base alla forma, all'avversario.
Non esiste un per me ledesma è meglio perchè, o biglia è meglio perchè.
Esistono entrambi e giocheranno entrambi, paradossalmente per me ieri se non aveva problemi al polpaccio avrebbe giocato biglia, e ledesma il derby.
Citazione di: Brujita76 il 16 Set 2013, 11:26
Brutta cosa che per sostenere Ledesma o Biglia bisogna s.merdare l'altro.
Citazione di: Brujita76 il 16 Set 2013, 11:26
Finalmente abbiamo due grandi giocatori con caratteristiche diverse per lo stesso ruolo...
Ma godiamoceli invece di rompere con questo dualismo!
Se serve più copertura e interdizione, Ledesma è perfetto!
Se servono geometrie (abbinate comunque ad un buon dinamismo), Biglia è perfetto!
Io la vedo così, semplice semplice
però per fare questo servono due giocatori, mentre sarebbe ideale averne uno in grado di fare entrambe le cose. tra i due sembra migliore Ledesma.
Citazione di: Brujita76 il 16 Set 2013, 11:26
Brutta cosa che per sostenere Ledesma o Biglia bisogna s.merdare l'altro.
100%
la maggior parte del lavoro che fa Ledesma è quello senza palla. Il tifoso da casa o dal seggiolino dello stadio non lo nota perchè si tende a seguire lo sviluppo del'azione, al contrario di quello che fanno gli allenatori. Provate a vedere una partita allo stadio seguendo solo lui per 90 minuti e poi ne riparliamo. Sicuramente c'é di meglio ma non e' certo l'ultima delle pippe.
Citazione di: Ranxerox il 16 Set 2013, 11:41
la maggior parte del lavoro che fa Ledesma è quello senza palla. Il tifoso da casa o dal seggiolino dello stadio non lo nota perchè si tende a seguire lo sviluppo del'azione, al contrario di quello che fanno gli allenatori. Provate a vedere una partita allo stadio seguendo solo lui per 90 minuti e poi ne riparliamo. Sicuramente c'é di meglio ma non e' certo l'ultima delle pippe.
ok bene fatto spesso....prova a vedere Lazio Udinese, Biglia non è neanche molto integrato negli schemi, ma guarda come si smarca e cerca sempre la palla...
Citazione di: Ranxerox il 16 Set 2013, 11:41
la maggior parte del lavoro che fa Ledesma è quello senza palla. Il tifoso da casa o dal seggiolino dello stadio non lo nota perchè si tende a seguire lo sviluppo del'azione, al contrario di quello che fanno gli allenatori. Provate a vedere una partita allo stadio seguendo solo lui per 90 minuti e poi ne riparliamo.
:up:
Citazione di: StylishKid il 16 Set 2013, 11:08
Da questo topic so evince qualcosa di epocale, per cui varrebbe la pena di creare un topic spin-off.
Quando Ledesma smetterà di giocare quali delle seguenti sciagurate ipotesi si verificheranno?
a) La Lazio imploderà a partire dal centrocampo
b) Moriremo tutti
c) Saremo costretti a vedere due passaggi azzeccati di fila
a) non succederà
b) necessariamente, direi
c) se ne vedono già
ora, il tuo punto sarebbe?
Citazione di: Brujita76 il 16 Set 2013, 11:26
Brutta cosa che per sostenere Ledesma o Biglia bisogna s.merdare l'altro.
Dopo aver quotato questo...
Sacrosanto.
Sono due giocatori molto diversi. Ledesma ha un senso della posizione innato. Come ha scritto bene ranxerox non dà nell'occhio ma quando c'è lo senti, come equilibrio come sicurezza. A prescindere da tutto.
Poi ha le sue pecche, ma alcune sono stumentali.
Non ho mai capito perchè si continua a dire che i suoi lanci fanno schifo, perde palla sempre ecc. ecc.
Ledesma ha un suo modo di fare il regista, Delio Rossi gli ha lasciato in dote questo dogma tecnico di provare sempre il lancio a scavalcare l'avversario, sia s centralmente che verticalmente. Ledesma provà sempre la giocata più difficile, quindi è normale che spesso la palla non arrivi, o, se non in giornata, regalare tranquillamente la palla agli avversari. Ma quando la palla passa o mette la punta in condizioni di creare pericolo o permette agli esterni l'1 contro 1.
Biglia invece è molto più regista nel senso classico. Gran tocco, gran personalità, ottimi movimenti per farsi vedere e dare ampiezza la manovra. Le giocate sono spesso semplici (ogni tanto dovrebbe rischiare qualcosa di più però) quindi la percetuale di palle perse diminuisce naturalmente. Giocatore con più passo, sa inserirsi e dialogare con le punte, un po' più debole nel ruolo di incontrista.
Due gran bei giocatori.
Biglia ha fatto un'ottima partita con l'udinese, pessima con la juve. Con Ledesma avremmo perso comunque.
Ci saranno partite dove servirà uno e dove servirà l'altro, fermo restando che secondo me in determinate partite e con un determinato "meccanismo" possono tranquillamente giocare - e bene - insieme.
Orgoglioso di averli qui.
Per favore basta con questo dualismo inutile.
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 11:48
ok bene fatto spesso....prova a vedere Lazio Udinese, Biglia non è neanche molto integrato negli schemi, ma guarda come si smarca e cerca sempre la palla...
Causa ferie non ho avuto ancora la possìbilità di vederlo "live" per cui il giudizio su di lui l'ho sospeso. Avevo gia scritto in altro topic che uscire dopo 8 anni da una Lazio Ledesmacentrica non sarebbe stato uno scherzo soprattutto per le garanzie che da in fase di copertura. Da qui le imbarcate con la Juve. Ciò non significa però che con un po' di tempo e pazienza non si possa fare.
Per la prima volta da quando Ledesma è a Roma abbiamo due alternative di qualità per lo stesso ruolo.. e stiamo qui a scannarci su chi è meglio e chi fa schifo.
Iniziamo a crescere noi.. le grandi squadre, quelle che arrivano fino in fondo, si costruiscono così, con grandi sostituti nei ruoli chiave. Certo poi se dobbiamo buttarne uno giù dalla torre, poi non dovremmo neanche lamentarci se arriviamo a marzo-aprile con una squadra titolare derelitta..
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 11:48
ok bene fatto spesso....prova a vedere Lazio Udinese, Biglia non è neanche molto integrato negli schemi, ma guarda come si smarca e cerca sempre la palla...
io preferisco sempre ledesma a biglia (quello visto fino ad oggi), però se dovessi avere Stam e Nesta, farei giocare Biglia.
Ledesma imho e' un buonissimo giocatore e il suo lo fa sempre. Se Biglia da nazionale argentino qual'e' riesce ad interpretare il ruolo anche meglio di Ledesma meglio cosi e si fa un salto di qualita' in un ruolo chiave. In ogni caso e' importantissimo non fare arrivare il centrale di centrocampo con la lingua di fuori a meta' campionato dopo 30 partite quindi ben venga l'abbondanza seza poi considerare che il giocatore ha sempre stimoli extra quando sa di essere in concorrenza per un posto.
Sono due buonissimi giocatori, non ci piove. Però faccio fatica a capire perché Ledesma sia così bistrattato. Sono il primo a dire che non sia un fenomeno assoluto, non riesco a nemmeno a contare tutte le volte che mi ha fatto incazzare con quegli appoggi sbagliati , ma la quantità, la solidità, la serietà del giocatore sono da grande squadra.
Citazione di: Brujita76 il 16 Set 2013, 11:26
Brutta cosa che per sostenere Ledesma o Biglia bisogna s.merdare l'altro.
Finalmente abbiamo due grandi giocatori con caratteristiche diverse per lo stesso ruolo...
Ma godiamoceli invece di rompere con questo dualismo!
Se serve più copertura e interdizione, Ledesma è perfetto!
Se servono geometrie (abbinate comunque ad un buon dinamismo), Biglia è perfetto!
Io la vedo così, semplice semplice
100%
Citazione di: Ranxerox il 16 Set 2013, 11:41
la maggior parte del lavoro che fa Ledesma è quello senza palla. Il tifoso da casa o dal seggiolino dello stadio non lo nota perchè si tende a seguire lo sviluppo del'azione, al contrario di quello che fanno gli allenatori. Provate a vedere una partita allo stadio seguendo solo lui per 90 minuti e poi ne riparliamo. Sicuramente c'é di meglio ma non e' certo l'ultima delle pippe.
Quello che piu' mi impressiona nella differenza stadio/tv è Stefano Mauri.
Citazione di: sigurd il 16 Set 2013, 09:47
Baronio, Nedved, Veron
c'è niente in mezzo?
sono queste le argomentazioni a sostegno della tesi "Ledesma è una pippa"?
No, perché che nella Lazio dello scudetto avrebbe faticato a trovare posto, potrete non crederci, lo capiamo in molti.
Nella Lazio dello Scudetto pure Marchetti, Candreva, Klose e Hernanes avrebbero fatto fatica...anzi, Candreva e Hernanes erano panchinari sicuri.
Citazione di: fabrizio1983 il 16 Set 2013, 10:00
prendo le prime squadre del campionato, questi sono i giocatori che giocano a centrocampo in una posizione centrale, anche se molti hanno caratteristiche diverse da LedesmaPirloInlerPizzarroCambiassoDe JongDe Rossi
I primi 4 per me sono più forti ,senza dubbio
Ma l'hai visto Cambiasso Sabato? Detto questo il cambio con Ledesma lo faccio solo con Pirlo e lo farei con De Rossi se non fosse difettato. Gli altri stanno bene dove stanno.
Citazione di: sigurd il 16 Set 2013, 11:59
a) non succederà
b) necessariamente, direi
c) se ne vedono già
ora, il tuo punto sarebbe?
Come sostenuto tante volte qui dentro c'è vita oltre Ledesma.
In tanti sembrano dimenticarlo, a me piace solo ricordarlo ogni tanto.
Se poi lo faccio con una battuta è perchè sono fatto così :beer:
Citazione di: Property il 16 Set 2013, 10:59
il giocatore è stato pagato molto, chiaro che le aspettative sono alte.
La metà della metà di Taider! Con i 6 mln pagati per Biglia, in Italia non ci prendi nemmeno la comproprietà del cartellino di un mezzo giocatore. Solo nella Lazio si dicono certe cose. Perché?!
Ottima la nota di Ranxerox, quello che riesci a vedere allo stadio avendo il quadro d'insieme del campo è tutt'altra cosa dalla tv.
A me ieri Ledesma ha dato un senso di sicurezza che pochi altri riescono a dare.
Per chi conta i suoi errori pregherei di prendere nota di quanti palloni gioca, se sei uno che non si nasconde e giochi 150 palloni a partita è normale sbagliare più degli altri. Mi pare un paio di anni fa era appena dietro a pirlo per passaggi indovinati. C'è molta prevenzione nei giudizi di chi osteggia il capitano della Lazio.
:)Approvo tutto quanto detto da GaitzkaMendieta tranne quando dice:
Temo che questo dualismo faccia male a Ledesma.
Sbagliatissimo perche' questo Signore ha due cog.....i grossi come due meloni.
Lo potrebbero fischiare tutte le partite dal 1 al 90 minuto, gli scivola tutto addosso, e' uomo d'acciaio, e' la vera forza di questo giocatore!
Per Biglia non so se e' la stessa cosa, ma ho i miei dubbi.
boh
a me sembra che pure i pro-Ledesma siano un po' dogmatici eh
cmq meno male che li abbiamo noi, tutti e due
Per me il centrale della difesa a 3 lo farebbe alla grande.
Ma in Italia tutti possono giocare a 3, tranne la Lazio.
Citazione di: dani2110 il 16 Set 2013, 12:43
Ma l'hai visto Cambiasso Sabato? Detto questo il cambio con Ledesma lo faccio solo con Pirlo e lo farei con De Rossi se non fosse difettato. Gli altri stanno bene dove stanno.
cambiasso basta vederlo non solo sabato ma da piu' di un anno a questa parte praticamente un ex giocatore, de rossi quale?? quello degli ultimi 2 anni o quello delle ultime 2 partite?? no perche c'è na bella differenza eh...
tra gli altri citati da fabrizio personalmente ritemgo che pizarro sia tutt'altro giocatore con ledesma non c'entra nuallla.. caso mai si dovrebbe mettere a raffronto con hernanes, non con ledesma. poi chi rimane?' de jong ?? dai su fabri :)
l'unico nettamente superio di quelli citati da fabrizio è pirlo (infatti avevo detto escluso pirlo).. ma quello è un campione, magari ad aveccelo... ma ce n'è uno solo di pirlo....
io ho scritto che preferisco pirlo inler e cambiasso...il cambiasso visto in queste prime 3 partite non mi è dispiaciuto...parliamo di un giocatore che non prenderei mai, ma che è stato un fuoriclasse assoluto, ha perso molto ma secondo me farà bene con mazzarri.
Citazione di: zaradona il 16 Set 2013, 12:23
Quello che piu' mi impressiona nella differenza stadio/tv è Stefano Mauri.
vero.
Il movimento che ha fatto nella madre di tutti i DERBY è pazzesco.
e quello lo si apprezza di più però in televisione guardandolo e riguardandolo.
Citazione di: gaizkamendieta il 16 Set 2013, 14:40
cambiasso basta vederlo non solo sabato ma da piu' di un anno a questa parte praticamente un ex giocatore, de rossi quale?? quello degli ultimi 2 anni o quello delle ultime 2 partite?? no perche c'è na bella differenza eh...
tra gli altri citati da fabrizio personalmente ritemgo che pizarro sia tutt'altro giocatore con ledesma non c'entra nuallla.. caso mai si dovrebbe mettere a raffronto con hernanes, non con ledesma. poi chi rimane?' de jong ?? dai su fabri :)
l'unico nettamente superio di quelli citati da fabrizio è pirlo (infatti avevo detto escluso pirlo).. ma quello è un campione, magari ad aveccelo... ma ce n'è uno solo di pirlo....
sono pienamente daccordo e noto anche che sia Pizarro che Pirlo nascono trequartisti, un po come Liverani, quindi magari assicurano meno copertura ( anche per caratteristiche fisiche) ma hanno il piede piu' "sensibile"
Il problema di Ledesma è che esistono i fanboy e gli haters, i primi che lo vedono come titolare indiscusso ogni anno e che vedono Biglia come l'inf.ame che brama di togliergli il posto, e i secondi che lo vedono come "il cancro della Lazio", "l'equivoco", "il perditore di palloni", "sbaglia il 300% dei passaggi", ecc...
La verità è che gli haters devono capire che Ledesma è un ottimo calciatore, e soprattutto, se Petkovic dovesse farlo giocare titolare anche quest'anno che c'è Biglia, dovrebbero rivedere un attimo le loro opinioni (capito Tarallo, JSV23, ecc... ?), mentre i fanboy devono rendersi conto che possono esistere calciatori più forti di Ledesma, e che se un ottimo calciatore come Ledesma diventa una riserva, significa che la Lazio è diventata ancora più forte.
Detto questo, io penso che in fase d'interdizione Ledesma sia un difensore aggiunto, Biglia invece no, però Biglia è migliore come regista. E' normale che Ledesma verticalizzi molto più di Biglia: Ledesma si fa trovare sempre nella sua zona, Biglia invece si muove a tutto campo per tutta la partita, facendosi trovare sempre dietro i compagni per fornire un'opzione in più, ecco perché fa solo passaggi corti. Ledesma ieri nel primo tempo ha fatto poco nell'impostazione dell'azione, mentre è andato bene nel secondo tempo, perché? Perché Ledesma, giocando quasi da fermo, ha bisogno che i suoi compagni si muovano per creare l'azione, Biglia invece si posiziona dovunque si svolga l'azione, pronto a parteciparvi, oltre ad avere tutt'altra tecnica individuale rispetto a Ledesma. Tuttavia, non va sottovalutata la capacità d'interdizione di Ledesma, che potrebbe rivelarsi fondamentale nel 4-1-4-1...
Citazione di: Il Mitico™ il 16 Set 2013, 15:31
Detto questo, io penso che in fase d'interdizione Ledesma sia un difensore aggiunto, Biglia invece no, però Biglia è migliore come regista. E' normale che Ledesma verticalizzi molto più di Biglia: Ledesma si fa trovare sempre nella sua zona, Biglia invece si muove a tutto campo per tutta la partita, facendosi trovare sempre dietro i compagni per fornire un'opzione in più, ecco perché fa solo passaggi corti. Ledesma ieri nel primo tempo ha fatto poco nell'impostazione dell'azione, mentre è andato bene nel secondo tempo, perché? Perché Ledesma, giocando quasi da fermo, ha bisogno che i suoi compagni si muovano per creare l'azione, Biglia invece si posiziona dovunque si svolga l'azione, pronto a parteciparvi, oltre ad avere tutt'altra tecnica individuale rispetto a Ledesma. Tuttavia, non va sottovalutata la capacità d'interdizione di Ledesma, che potrebbe rivelarsi fondamentale nel 4-1-4-1...
d'accordissimo.
in più dico che avere biglia pemrmetterà alla Lazio di non soffrire troppo (infortuni o cali di forma) in quella zona di campo.
Citazione di: Il Mitico™ il 16 Set 2013, 15:31
Il problema di Ledesma è che esistono i fanboy e gli haters, i primi che lo vedono come titolare indiscusso ogni anno e che vedono Biglia come l'inf.ame che brama di togliergli il posto, e i secondi che lo vedono come "il cancro della Lazio", "l'equivoco", "il perditore di palloni", "sbaglia il 300% dei passaggi", ecc...
La verità è che gli haters devono capire che Ledesma è un ottimo calciatore, e soprattutto, se Petkovic dovesse farlo giocare titolare anche quest'anno che c'è Biglia, dovrebbero rivedere un attimo le loro opinioni (capito Tarallo, JSV23, ecc... ?), mentre i fanboy devono rendersi conto che possono esistere calciatori più forti di Ledesma, e che se un ottimo calciatore come Ledesma diventa una riserva, significa che la Lazio è diventata ancora più forte.
Detto questo, io penso che in fase d'interdizione Ledesma sia un difensore aggiunto, Biglia invece no, però Biglia è migliore come regista. E' normale che Ledesma verticalizzi molto più di Biglia: Ledesma si fa trovare sempre nella sua zona, Biglia invece si muove a tutto campo per tutta la partita, facendosi trovare sempre dietro i compagni per fornire un'opzione in più, ecco perché fa solo passaggi corti. Ledesma ieri nel primo tempo ha fatto poco nell'impostazione dell'azione, mentre è andato bene nel secondo tempo, perché? Perché Ledesma, giocando quasi da fermo, ha bisogno che i suoi compagni si muovano per creare l'azione, Biglia invece si posiziona dovunque si svolga l'azione, pronto a parteciparvi, oltre ad avere tutt'altra tecnica individuale rispetto a Ledesma. Tuttavia, non va sottovalutata la capacità d'interdizione di Ledesma, che potrebbe rivelarsi fondamentale nel 4-1-4-1...
sono d'accordo su tutto.
riporto in su il topic solo per dovere di cronoaca e per riportare le parole di Candreva (quindi di un addetto ai lavori, come auspicavo, per rendere più oggettivi i nostri pensieri che sono il più delle volte di pancia: "Ledesma è per noi fondamentale").
Questo per me non vuol dire non apprezzare Biglia e nemmeno creare il dualismo con questo nostro nuovo acquisto, che, sono convinto, sarà molto utile alla Lazio, e, che per me, è anche diverso, come diceva il Mitico, da Ledesma.
Citazione di: Adler Nest il 16 Set 2013, 15:00
vero.
Il movimento che ha fatto nella madre di tutti i DERBY è pazzesco.
e quello lo si apprezza di più però in televisione guardandolo e riguardandolo.
Lazio Inter dello scorso anno.
Una lezione di tattica in versione "Live".
Io non credo esistano dualismi , o come si usa fare oggi creare contrapposizioni "Ledesmiani" "Bigliani".
Esiste pero' un confronto creato ad arte dai pennaroli per riempire pagine e trasmissioni.
Cosi come in politica , anche nello sport , queste "scissioni" pagano bene.
Creano ascolti e seguito. Quella su Lotito , nel nostro ambiente ne è la madre.
Facciamo ste 50 e passa gare , poi vediamo se uno gioca e l'altro no.
Il ruolo di in questione è il più importante in assoluto nel calcio di oggi, il cambio di un giocatore con un altro in quella zona di campo può modificare di molto la forza di una squadra (cambio Baronio-Ledesma docet).
Io sono innamorato di Ledesma ma mi piace molto anche Biglia, sono due giocatori che interpretano il ruolo in maniera assai diversa, si potrebbero compensare ma l'esperienza della supercoppa è stata devastante, speriamo in Vlado perchè sarebbe assurdo perderne uno in favore dell'altro.
L'allenatore servirà anche a questo?
Molti insistono in un dualismo, che può anche starci, ma finalizzato a capire chi è più forte tra biglia e ledesma.
Io insisto nel dire che sono due giocatori diversi, ma che per le caratteristiche della lazio di oggi, è più importante ledesma che biglia.
Con una difesa come la nostra, dove abbiamo difficoltà evidenti sopratutto nei due centrali, ledesma è quasi un difensore aggiunto, schermo che da sicurezza e aiuta la difesa.
Biglia è molto più regista.
Se aggiungiamo che questa lazio deve supportare a centrocampo anche il peso di hernanes, candreva e/o ederson e uno solo tra gonzo/onazi per me con biglia siamo troppo sbilanciati.
è solo questione di equilibrio.
al contrario un centrocampo con biglia onazi e gonzalez ci starebbe tutto.
il problema è tutto qui.
continuo a ripetere che per i giocatori che abbiamo, o togli hernanes, o biglia è davvero un lusso in più.
peccato perchè mi sembra un bel giocatore, ma che dovrebbe stare in un diverso sistema di gioco.
Abbiamo, innegabilmente, bisogno di schermare centralmente la difesa, perciò Ledesma tutta la vita, abbiamo però anche bisogno degli inserimenti in zona gol dei centrocampisti ,quindi non possiamo prescindere da Hernanes,Candreva, Ederson, ma abbiamo un parco centrocampisti tra i miglori, se non il migliore, non può diventare un problema, deve essere assolutamente una risorsa.
Ripeto, la palla ce l'ha Pektovic, questa è la stagione della verità per lui (speriamo bene).
che diciamo di Ledesma?
qui ci lamentiamo di Novaretti per il goal di Vucinic, mai vista manco a calcetto tra amici una cosa così. ok.
ma l'avete visto cosa ha fatto Ledesma ieri? il nostro regista(?????)
78' minuto circa, Ciani fa un ottimo anticipo, passa a Ledesma e si propone per il triangolo lanciandosi in campo aperto.
Ledesma ha il lato sinistro davanti agli occhi, aperto, con Ciani pronto ad essere servito, con il legia scoperto.
E il nostro beneamato REGISTA cosa fa? coup de theatre. si gira su sé stesso e serve NO LOOK l'avversario a destra causando l'azione più pericolosa del secondo tempo polacco, anche perché essendo partito Ciani la difesa risultava scoperta.
A) SE parte il centrale difensivo va sempre servito il suo lato perché se si perde palla lui è lì a ritardare la ripartenza avversaria.
B) se hai campo aperto ed un giocatore libero per il triangolo, che diamine cambi campo a fare????
C) stiamo ripartendo da una loro azione, stiamo in leggera difficoltà, la cosa semplice in campo aperto... perché no?
beh, dite quello che vi pare, io una vaccata simile in serie A non l'ho davvero mai vista.
mi è presa una crisi isterica allo stadio.
Citazione di: purple zack il 20 Set 2013, 09:49
che diciamo di Ledesma?
qui ci lamentiamo di Novaretti per il goal di Vucinic, mai vista manco a calcetto tra amici una cosa così. ok.
ma l'avete visto cosa ha fatto Ledesma ieri? il nostro regista(?????)
78' minuto circa, Ciani fa un ottimo anticipo, passa a Ledesma e si propone per il triangolo lanciandosi in campo aperto.
Ledesma ha il lato sinistro davanti agli occhi, aperto, con Ciani pronto ad essere servito, con il legia scoperto.
E il nostro beneamato REGISTA cosa fa? coup de theatre. si gira su sé stesso e serve NO LOOK l'avversario a destra causando l'azione più pericolosa del secondo tempo polacco, anche perché essendo partito Ciani la difesa risultava scoperta.
A) SE parte il centrale difensivo va sempre servito il suo lato perché se si perde palla lui è lì a ritardare la ripartenza avversaria.
B) se hai campo aperto ed un giocatore libero per il triangolo, che diamine cambi campo a fare????
C) stiamo ripartendo da una loro azione, stiamo in leggera difficoltà, la cosa semplice in campo aperto... perché no?
beh, dite quello che vi pare, io una vaccata simile in serie A non l'ho davvero mai vista. mi è presa una crisi isterica allo stadio.
visto che posso di quello che me pare, me sembri esagerato (o prevenuto), Ledesma è un ottimo giocatore e de vaccate simili ce so state pure peggio.
Citazione di: SS-Lazio.1900 il 20 Set 2013, 09:53
visto che posso di quello che me pare, me sembri esagerato (o prevenuto), Ledesma è un ottimo giocatore e de vaccate simili ce so state pure peggio.
Per dire, Pizarro le fa in quasi tutte le partite.
Piuttosto, ieri si è visto che senza uno tra Biglia e Ledesma abbiamo difficoltà a creare gioco.
In giro si sta dicendo che Onazi abbia fatto una brutta partita per due errori molto molto meno gravi di quello.
Ma tanto è solo la prospettiva che conta.
Il dato reale è malleabile. Ormai si sa.
Citazione di: Barabba Terzo il 20 Set 2013, 15:29
In giro si sta dicendo che Onazi abbia fatto una brutta partita per due errori molto molto meno gravi di quello.
Ma tanto è solo la prospettiva che conta.
Il dato reale è malleabile. Ormai si sa.
Che idiozie che girano..
Solita presenza solidissima. Ha perso un brutto pallone nel secondo tempo, vero, ma non è che tutto il resto va giù nel gabinetto a fronte di un singolo errore.
Up
Grande Ledesma, mentre tanti tifosi ti criticano, io sono qui a dirti che anche quest'anno darai il tuo contributo
AVANTI LAZIO
Quando entrerà in forma giocherà sempre lui in campionato. Animo Christian
che du [...], pure in radio ledesma deve giocare.
Partendo dal presupposto che i due giocatori sono diversi e che biglia è più forte, gl amanti di ledesma devono stare tranquilli giocherà sono tante le partite.
Ma il titolare è biglia
Ledesma sarà un giocatore utilissimo, perchè lo conosciamo e sappiamo essere una certezza.
Il mio unico dubbio è che secondo me uno come lui rende molto di più a giocare 30 partite di seguito che in alternanza.
Detto questo però, visto gli investimenti, il titolare deve essere per forza Biglia altrimenti significa si è sbagliato di brutto.
Occorre un pò di tempo, però per me petkovic deve insistere e puntarci anche per capire fino in fondo il reale valore di questo giocatore.
Tornare indietro con ledesma per me sarebbe un autogol, posto che a cristian voglio bene ovviamente.
Non si permettesse di far giocare il titolare della nazionale Argentina e lasciare fuori Ledesma! :sisisi:
Indispensabile per la nostra difesa