Per gioco sono andato a vedere il valore delle rose delle semifinaliste della Europa League.
Chelsea FC: 885,75 mln
16 calciatori sopra i 20 mln di valore di mercato:
Kepa 55, Rudiger 45, Christensen 35, David Luiz 25, Alonso 45, Azpilicueta 40,Jorginho 65, Kante 100, Kovacic 35, Barkley 28, Loftus-Cheek 25, Hazard 150, Odoi 25, Willian 50, Pedro 25, Higuain 45,
FC Arsenal: 625,50 mln
12 calciatori sopra i 20 mln di valore di mercato:
Leno 25, Mustafi 30, Bellerin 40, Torreira 55, Xhaka 50, Ramsey 40, Guendouzi 30, Ozil 35, Mkhitaryan 30, Iwobi 25, Aubameyang 75, Lacazette 65
Valencia CF: 353 mln
6 calciatori sopra i 20 mln di valore di mercato:
Gaya 40, Kondogbia 25, Soler 35, Guedes 30, Rodrigo 30, Santi Mina 25
Eintracht Francoforte: 261,70 mln
4 calciatori sopra i 20 mln di valore di mercato:
N'Dicka 22, Rebic 35, Jovic 55, Haller 40,
e le ho confrontate con la
S.S. Lazio: 302 mln
3 calciatori sopra i 20 mln di valore di mercato:
Milinkovic 75, Luis Alberto 30, Immobile 50
Tenuto conto che le inglesi comunque a livello economico sono di un altro pianeta e che il Valencia veniva dalla Champions, potevamo tranquillamente stare al posto dell'Eintracht.
Ma la condizio sine qua non per fare un piccolo salto in avanti e' cominciare a mettere mano al portafogli e aggiungere magari un paio di calciatori da 20 mln insieme alle intuizioni/scommesse di Tare.
Guardando in casa nostra anche la classifica serie A al di fuori delle eccezioni di Atalanta e Toro rispecchia il valore delle rose.
Juventus 782,50 mln €
Napoli 563,00 mln €
Inter 557,40 mln €
Atalanta 193,95 mln €
Milan 530,00 mln €
Roma 424,90 mln €
Torino 162,75 mln €
Lazio 302,90 mln €
è sempre stato così, chi ha i calciatori più forti vince ed i calciatori più forti costano ovviamente di più, poi ci sono, ci sono state e ci saranno sempre le eccezioni che sono appunto "eccezioni" 😀. Bisogna anche dire, per i più giovani, che dopo dell avvento delle TV il Gap tra le società più ricche e quelle meno ricche si è notevolmente accentuato quindi le eccezioni sono sempre di meno. Non puo essere un caso che a quasi 30 anni dal calcio in tv lo scudetto in Italia lo abbiano vinto sempre Juve Inter e Milan tranne noi e le merde che per farlo ci siamo e si sono quasi rovinati. Il giorno che partirà la superga le eccezioni scompariranno proprio.
Citazione di: 12.maggio.74 il 10 Mag 2019, 16:01
è sempre stato così, chi ha i calciatori più forti vince ed i calciatori più forti costano ovviamente di più, poi ci sono, ci sono state e ci saranno sempre le eccezioni che sono appunto "eccezioni" 😀. Bisogna anche dire, per i più giovani, che dopo dell avvento delle TV il Gap tra le società più ricche e quelle meno ricche si è notevolmente accentuato quindi le eccezioni sono sempre di meno. Non puo essere un caso che a quasi 30 anni dal calcio in tv lo scudetto in Italia lo abbiano vinto sempre Juve Inter e Milan tranne noi e le merde che per farlo ci siamo e si sono quasi rovinati. Il giorno che partirà la superga le eccezioni scompariranno proprio.
Quindi dici che si può smettere di seguire il calcio?
Io ho notato un'altra cosa. Da quando ci sono le scommesse ovunque, è più facile che capitino risultati fuori dal normale. Tipo merde-barca 3-0 o liverpool-barca 4-0, per citarne due (ma anche il gol al 96esimo del totthenam mi lascia dubbi)
Anche perché ormai per un giocatore BUONO la spesa minima è tra i 10-15M, quindi arrivare a 20 non sarà così impossibile.
Citazione di: Thrawn il 10 Mag 2019, 16:07
Quindi dici che si può smettere di seguire il calcio?
Io ho notato un'altra cosa. Da quando ci sono le scommesse ovunque, è più facile che capitino risultati fuori dal normale. Tipo merde-barca 3-0 o liverpool-barca 4-0, per citarne due (ma anche il gol al 96esimo del totthenam mi lascia dubbi)
Eureka!! Credevo di essere il solo a pensarlo!
Citazione di: Thrawn il 10 Mag 2019, 16:07
Quindi dici che si può smettere di seguire il calcio?
Io ho notato un'altra cosa. Da quando ci sono le scommesse ovunque, è più facile che capitino risultati fuori dal normale. Tipo merde-barca 3-0 o liverpool-barca 4-0, per citarne due (ma anche il gol al 96esimo del totthenam mi lascia dubbi)
Quindi vorresti farci capire che dai tempi di Trinca e Cruciani non è cambiato niente e che anzi il "fenomeno" si è internazionalizzato?!?
Chiedo, eh...
Citazione di: zorba il 10 Mag 2019, 16:52
Quindi vorresti farci capire che dai tempi di Trinca e Cruciani non è cambiato niente e che anzi il "fenomeno" si è internazionalizzato?!?
Chiedo, eh...
questo perché evidentemente non hai visto le facce dei giocatori dell'Ajax dopo il secondo gol degli Spurs: letteralmente terrorizzati; hanno avuto il braccino, e, nonostante questo hanno pure preso un palo. Dire che è stata una partita pilotata, mi sembra abbastanza assurdo
Citazione di: zorba il 10 Mag 2019, 16:52
Quindi vorresti farci capire che dai tempi di Trinca e Cruciani non è cambiato niente e che anzi il "fenomeno" si è internazionalizzato?!?
Chiedo, eh...
Io non voglio far capire nulla, dico quello che vedo.
Certo è che, pensare che il calcio sia pulito, in un paese in cui c'è un magna magna a livelli astrali, mi fa quantomeno sorridere.
Il dubbio mi sorge a livello europeo, e me lo fanno sorgere appunto questi risultati, che qualche anno fa non si vedevano con questa frequenza.
Come fai a continuare a seguire questo mondo corrotto con tutto quello che vedi?
Citazione di: Kappa il 10 Mag 2019, 17:14
questo perché evidentemente non hai visto le facce dei giocatori dell'Ajax dopo il secondo gol degli Spurs: letteralmente terrorizzati; hanno avuto il braccino, e, nonostante questo hanno pure preso un palo. Dire che è stata una partita pilotata, mi sembra abbastanza assurdo
Io comunque parlavo più di liverpool-barca e merde-barca, che hanno moooolto più senso dal punto di vista delle scommesse. Ajax-Totthenam era una partita molto aperta, almeno al calcio d'inizio.
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2019, 17:19
Come fai a continuare a seguire questo mondo corrotto con tutto quello che vedi?
Mi piace guardare giocare la Lazio (oddio, quest'anno mi sono più incazzato che altro)
Le altre partite ho quasi smesso.
Però non mi scandalizzerei se mi dicessero che certi risultati sono pilotati. Primo per le scommesse, secondo per le TV e tutto quello che ci gira intorno. Una finale eintracht-valencia non se la sarebbe filata nessuno, rispetto ad arsenal-chelsea. Per esempio.
E' lo stesso discorso che faceva Lotito quando auspicava che Carpi e Frosinone restassero in B.
Non ci credo manco una frazione di secondo.
...meglio spende, tranne le merde
Chi più spende , più campioni compra.
Comunque non è così consequenziale che chi più spende più vince.
Basterebbe la classifica finale dell'anno scorso (pensando anche alla situazione arbitrale) per confutare la cosa.
Ho sentito oggi in tv, credo la 7 o Tv8 che il Tottenham ha chiuso il mercato alla pari....vi risulta?
Perché se fosse così...chi meno spende...più vince!
L'ultima operazione di mercato del Tottenham è stata l'acquisto di Lucas Moura a Gennaio 2018. Da lì non ha ceduto o comprato nessuno.
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2019, 19:18
L'ultima operazione di mercato del Tottenham è stata l'acquisto di Lucas Moura a Gennaio 2018. Da lì non ha ceduto o comprato nessuno.
Azz....
Citazione di: Gulp il 10 Mag 2019, 19:18
L'ultima operazione di mercato del Tottenham è stata l'acquisto di Lucas Moura a Gennaio 2018. Da lì non ha ceduto o comprato nessuno.
Squadra difficilmente migliorabile ( cit. )
Parlando del Tottenham, si. Trovare un titolare senza spendere le cifre del city per loro è difficile.
Citazione di: Thrawn il 10 Mag 2019, 17:21
Io comunque parlavo più di liverpool-barca e merde-barca, che hanno moooolto più senso dal punto di vista delle scommesse. Ajax-Totthenam era una partita molto aperta, almeno al calcio d'inizio.
quindi stai dicendo che i giocatori del barca che guadagnano fior di milioni di euro a stagione,
si sono fatti fare 4 goal, perdendo così la possibilità di giocare (ed eventualmente vincere) la finale,
rinunciando a premi (credo notevoli) fama (e quindi magari ulteriore aumento di entrate sotto forma di pubblicità) e nuovi contratti, o prolungamenti di quelli in essere, economicamente migliori ??
A me sembra una cosa impossibile, senza contare che lo steso discorso andrebbe fatto per i giocatori del Liverpool e in parte anche del Tottenham (lascio fuori i ragazzi dell'ajax perchè per lo meno attualmente
i loro ingaggi non credo siano altissimi)
Voglio dire ma quanto dovrebbero avergli dato per convincerli ???
Qui si parla di ingaggi superiori ai 3/4 milioni netti l'anno, a me sembra una boutade
ce lo vedo messi che tra ingaggi e pubblicità si mette in tasca una 20 di milioni l'anno
che si fa comprare, o suarez sui 15 pippi annui ... boh
Citazione di: sharp il 11 Mag 2019, 01:02
quindi stai dicendo che i giocatori del barca che guadagnano fior di milioni di euro a stagione,
si sono fatti fare 4 goal, perdendo così la possibilità di giocare (ed eventualmente vincere) la finale,
rinunciando a premi (credo notevoli) fama (e quindi magari ulteriore aumento di entrate sotto forma di pubblicità) e nuovi contratti, o prolungamenti di quelli in essere, economicamente migliori ??
A me sembra una cosa impossibile, senza contare che lo steso discorso andrebbe fatto per i giocatori del Liverpool e in parte anche del Tottenham (lascio fuori i ragazzi dell'ajax perchè per lo meno attualmente
i loro ingaggi non credo siano altissimi)
Voglio dire ma quanto dovrebbero avergli dato per convincerli ???
Qui si parla di ingaggi superiori ai 3/4 milioni netti l'anno, a me sembra una boutade
ce lo vedo messi che tra ingaggi e pubblicità si mette in tasca una 20 di milioni l'anno
che si fa comprare, o suarez sui 15 pippi annui ... boh
Hai ragione, secondo me non ha senso.
Esiste però un'altra possibilità (remota). Che i giocatori siano stati minacciati da qualche criminale.
mooooolto più facile minacciare giocatori fuori dai riflettori e in serie minori.
Ti metti a minacciare 8-9-10 star internazionali? Ma chi te lo fa fare? Hanno avvocati, guardie del corpo, manager... Un impiccio che solo a pensarlo ti passa la voglia.
tra l'altro, anche se un po' off topic, nel 2012/2013 incontrammo il tottenham in el facendo due pareggi nel girone (vinto poi da noi) e nn sfigurando affatto, anzi....eravamo al loro livello grosso modo...
sei anni dopo loro in finale di cl (e hanno uno stadio tutto nuovo ma questo è un altro discorso) e noi ottavi in classifica e la champions nn l'abbiano mai vista.
FORZA LAZIO
Il Tottenham ha pure fatto lo stadio però.
E comunque ste teorie del complotto sono così assurde che manco i terrapiatristi o i rettiliani...
Io mi ricordo un Dinamo Zagabria-Lione di CL di qualche anno fa che fu palesemente truccata, al Lione serviva vincere con 6 gol di scarto per passare agli ottavi, la partita finì 1-7 con i giocatori della Dinamo che facevano l'occhiolino a quelli del Lione dopo i gol subiti (voglio dire se dovete truccare le partite almeno fatelo bene :=))). Nonostante questo, chiusero tutti gli occhi e fecero finta di niente, fosse stato per me minimo gli avrei dato 5 anni di squalifica a testa dalle Coppe Europee per quella porcata. Diciamo che non mi sorprenderei se in questi anni ci fossero state altre partite truccate del genere. Per quanto riguarda le ultime rimonte che abbiamo visto in CL penso e mi auguro che siano frutto solo di meriti sportivi, anche perchè i soldi lì non mancano, non credo che Messi rinunci a giocarsi una finale di CL per qualche soldo in più. Molto più facile che ciò avvenga in partite e Serie minori, infatti sia in Italia che all'estero è pieno di partite truccate nelle leghe minori.
Quel din. Zagabria - Lione lo ricordo pure io, ma grazie a quel porco inutile di platini, che figurate se si mette ad indagare seriamente su una squadra francese....
Metti la società dell'atalanta qui e vincevamo minimo uno scudetto e una europa league
Io invece mi chiedo come si possa pensare che il calcio sia per forza sempre pulito, quando non lo è nulla, nel mondo, manco in Italia, dove è la normalità il "poco pulito"
Comunque ho solo scritto che mi sembra strano, e le scommesse muovono molti più soldi degli stipendi di Barcellona e Liverpool, molti di più.
Citazione di: Thrawn il 11 Mag 2019, 14:56
Io invece mi chiedo come si possa pensare che il calcio sia per forza sempre pulito, quando non lo è nulla, nel mondo, manco in Italia, dove è la normalità il "poco pulito"
Comunque ho solo scritto che mi sembra strano, e le scommesse muovono molti più soldi degli stipendi di Barcellona e Liverpool, molti di più.
sicuro,
ma poi che fai ???
sai quanti gliene dovresti dare a tutti i giocatori in campo quelli in campo nelle semifinali di CL per farsi corrompere, e rovinarsi immagine e carriera milionaria ??? mettici inoltre
che devi pagare gli scommettitori che vincono )
dai su in match del genere 'ste teorie non stanno ne i cielo ne in terra
Citazione di: Aregai il 11 Mag 2019, 08:24
tra l'altro, anche se un po' off topic, nel 2012/2013 incontrammo il tottenham in el facendo due pareggi nel girone (vinto poi da noi) e nn sfigurando affatto, anzi....eravamo al loro livello grosso modo...
sei anni dopo loro in finale di cl (e hanno uno stadio tutto nuovo ma questo è un altro discorso) e noi ottavi in classifica e la champions nn l'abbiano mai vista.
FORZA LAZIO
Sai, ci pensavo anche io nei giorni scorsi, un po' surreale in effetti. Fra l'altro, tranne qualche nome qua e la tipo Lloris, Vertonghen e altri non erano certo quelli di oggi, ma avevano comunque delle grandi stelle in rampa di lancio tipo Bale o Walker.
A volte ho come il sospetto che la Lazio del "ciclo" Hernanes, Klose etc. fosse in qualche modo più forte di questa..
Citazione di: Hicks il 12 Mag 2019, 00:41
Sai, ci pensavo anche io nei giorni scorsi, un po' surreale in effetti. Fra l'altro, tranne qualche nome qua e la tipo Lloris, Vertonghen e altri non erano certo quelli di oggi, ma avevano comunque delle grandi stelle in rampa di lancio tipo Bale o Walker.
A volte ho come il sospetto che la Lazio del "ciclo" Hernanes, Klose etc. fosse in qualche modo più forte di questa..
Secondo me, la Lazio visto tra Reja e Petkovic era la Lazio molto forte, ma con tanti (fortissimi) giocatori dalla parte "sbagliata" di trentanni, con Reja chi ha faticato molto piazza che è Roma, con Tare a momenti inadeguato e in rotta constante con Reja (cui ha avuto sempre sostegno incondizionale di Lotito).
Era un apice di una generazione di "senatori" esperti ma senza futuro (grazie a scelte discutibile di entrambi Lotito e Tare).
Secondo me la Lazio di Reja e di Delio Rossi forse come tasso tecnico totale era inferiore (forse) ma era sicuramente molto più equilibrata di quella attuale.
ps. sto parlando della Lazio dello scorso anno
Citazione di: sharp il 12 Mag 2019, 00:31
sicuro,
ma poi che fai ???
sai quanti gliene dovresti dare a tutti i giocatori in campo quelli in campo nelle semifinali di CL per farsi corrompere, e rovinarsi immagine e carriera milionaria ??? mettici inoltre che devi pagare gli scommettitori che vincono )
dai su in match del genere 'ste teorie non stanno ne i cielo ne in terra
Le due vittorie di Tottenham e Liverpool hanno fatto guadagnare alle società di scommesse una valanga di soldi.
Citazione di: Omar65 il 12 Mag 2019, 07:26
Secondo me la Lazio di Reja e di Delio Rossi forse come tasso tecnico totale era inferiore (forse) ma era sicuramente molto più equilibrata di quella attuale.
ps. sto parlando della Lazio dello scorso anno
È come l'Atalanta di quest'anno. Molto omogenea come qualità senza avere potenziali fenomeni. Noi al contrario abbiamo 2/3 molto forti ed oltre la media ma purtroppo controbilanciati da elementi scardini per il nostro livello
Citazione di: sharp il 12 Mag 2019, 00:31
sicuro,
ma poi che fai ???
sai quanti gliene dovresti dare a tutti i giocatori in campo quelli in campo nelle semifinali di CL per farsi corrompere, e rovinarsi immagine e carriera milionaria ??? mettici inoltre che devi pagare gli scommettitori che vincono )
dai su in match del genere 'ste teorie non stanno ne i cielo ne in terra
Io invece continuo a condividere il pensiero di Thrawn. Di giocatori ne bastano 3, come dimostrato nello scandalo del calcio scommesse dell'italietta nostra che ha visto protagonisti giocatori che in teoria non avevano bisogno di entrate extra.
E forse, uno dei veri grossi problemi sta nelle scommesse in tempo reale, a partita in corso. Certamente stiamo a parlare di supposizioni, di ipotesi che mica conosciamo la verità.
Per es. mi piacerebbe che quei netters bravi nelle ricerche e nelle statistiche verificassero quanbti risultati quest'anno sono stati ribaltati vicino o ben oltre il 90esimo: a impressione mia è successo molto più che nel passato...e pure questo, se dimostrato, a me suonerebbe strano. Poi oh, senz'altro ci sbagliamo ma, come diceva Andreotti, parafrasando Pio XI, "A pensar male degli altri si fa peccato ma spesso ci si indovina"...
quindi addirittura sulle scommesse a partita in corso ??
giocano con gli auricolari ??
se mettono d'accordo mentre battono un fallo laterale.
secondo me confondete il calcio di serie C ( 50 mila euro l'anno) con quello di Cl
dove il più scarso si mette in tasca un milione di euro
fatemi capire con quanto volete corrompere anche i tre più scrausi
del barcellona (per dirne una)
GIOCATORE STIPENDIO NETTO ANNUO
Marc-André ter Stegen € 4.680.000,00
Jasper Cillessen € 2.860.000,00
Gerard Piqué € 8.580.000,00
Clément Lenglet € 3.640.000,00
Samuel Umtiti € 3.900.000,00
Jeison Murillo € 3.520.000,00
Thomas Vermaelen € 2.886.000,00
Jordi Alba € 5.200.000,00
Nélson Semedo € 3.900.000,00
Sergio Roberto € 3.900.000,00
Sergio Busquets € 9.360.000,00
Sergi Samper € 520.000,00
Arturo Vidal € 8.580.000,00
Ivan Rakitic € 7.800.000,00
Arthur € 3.120.000,00
Rafinha € 3.120.000,00
Philipe Coutinho € 10.400.000,00
Denis Suarez € 3.120.000,00
Malcom € 4.680.000,00
Lionel Messi € 39.000.000,00
Ousmane Dembelè € 9.000.000,00
Kevin Prince Boateng € 1.000.000,00
Luis Suárez € 15.080.000,00
ci sono solo 3 giocatori che percepiscono meno di 3 milioni di euro
e chiaramente il campo non lo hanno mai visto nelle due partite.
gli altri stanno sui 3.5 milioni di euro, inoltre ci sono da aggiungere i premi
campionato e coppe se avessero vinto la CL quanto avrebbero preso di premi ???
vogliamo parlare degli eventuali introiti pubblicitari e la voce CL su rinnovi e nuovi ingaggi ??
piccolo esempio il real pagò nel 2017 circa 600 mila euro a testa
mo diteme chi corrompereste (dei titolari eh) e con quanto
so' curioso
poi con il vostro principio dovrebbero aver creato sta cosa,
corrompendo almeno altri tre del liverpool all'andata
Citazione di: Palo il 12 Mag 2019, 08:14
Le due vittorie di Tottenham e Liverpool hanno fatto guadagnare alle società di scommesse una valanga di soldi.
hai qualche dato verificabile ???
mica perchè ce credo, solo per curiosità, per capire il giro che c'è dietro,
per il resto detto e ribadito che imho stiamo ai livelli dei terrapiattisti
Anche per me.
Citazione di: sharp il 12 Mag 2019, 23:35
hai qualche dato verificabile ???
mica perchè ce credo, solo per curiosità, per capire il giro che c'è dietro,
per il resto detto e ribadito che imho stiamo ai livelli dei terrapiattisti
Premetto che io non credo ci siano complotti nè tantomeno ho dati verificabili ( i bookmaker non divulgano questo tipo di dati ), ma frequento per lavoro qualche sala da gioco, e a occhio ti posso dire che la stragrande maggioranza degli scommettitori ha giocato in varie forme per le favorite Barca e Ajax.
Citazione di: kelly slater il 13 Mag 2019, 07:38
Premetto che io non credo ci siano complotti nè tantomeno ho dati verificabili ( i bookmaker non divulgano questo tipo di dati ), ma frequento per lavoro qualche sala da gioco, e a occhio ti posso dire che la stragrande maggioranza degli scommettitori ha giocato in varie forme per le favorite Barca e Ajax.
e bè sicuramente,
però immagino quote bassissime, quindi anche grosso rischio nel rapporto
investimento vincita, ma al di la di ciò, se nelle categorie dalla C in poi
questi impicci sono facili da fare gente che guadagna poco e non perderebbe
nemmeno notevoli introiti extra da un decadimento della sua immagine professionale.
Ai livelli di cui stiamo parlando credo sia inattuabile (a meno di qualche giocatore che tramite
amici investa cifre spropositate di suo su uno dei risultati strapagati,
ma da solo è anche difficile da portare a compimento,non ricordo autoreti o atti altamente autolesionistici e pensa se casualmente si fa male dopo 20' e lo cambiano)
Citazione di: Thrawn il 10 Mag 2019, 17:18
Io non voglio far capire nulla, dico quello che vedo.
Certo è che, pensare che il calcio sia pulito, in un paese in cui c'è un magna magna a livelli astrali, mi fa quantomeno sorridere.
Il dubbio mi sorge a livello europeo, e me lo fanno sorgere appunto questi risultati, che qualche anno fa non si vedevano con questa frequenza.
avere dubbi é legittimo, pensare che il calcio sia pulito é sicuramente troppo, però scrivere che il Barca si sia fatto eliminare da merde e Liverpool e che l'Ajax é uscito apposta...mi sembra una minch.iata colossale.
Citazione di: ErNonno il 12 Mag 2019, 12:06
Per es. mi piacerebbe che quei netters bravi nelle ricerche e nelle statistiche verificassero quanbti risultati quest'anno sono stati ribaltati vicino o ben oltre il 90esimo: a impressione mia è successo molto più che nel passato...e pure questo, se dimostrato, a me suonerebbe strano. Poi oh, senz'altro ci sbagliamo ma, come diceva Andreotti, parafrasando Pio XI, "A pensar male degli altri si fa peccato ma spesso ci si indovina"...
anche se si fosse verificato più volte rispetto al passato (e non é la mia percezione) rimane comunque il fatto che pensare che 3/4 giocatori del Barca e dell'Ajax si siano venduti é una minch.iata di proporzioni bibliche.
Andreotti parlava di cose più realistiche, non di facezie buttate lì...
Non fosse così si potrebbe parlare malissimo e sempre di chiunque, tanto qualche volta ci si azzecherebbe.
Un gran bel ragionamento, non c'é che dire.
Citazione di: robylele il 13 Mag 2019, 12:44
avere dubbi é legittimo, pensare che il calcio sia pulito é sicuramente troppo, però scrivere che il Barca si sia fatto eliminare da merde e Liverpool e che l'Ajax é uscito apposta...mi sembra una minch.iata colossale.
Io ho scritto che ho dubbi.
Di certo qualche anno fa, risultati così eclatanti se ne vedevano molti meno e ancor meno erano i gol in zona Cesarini, che si chiamava così', appunto perché Cesarini ci segnava spesso, non tutti.
Qua pure ieri il sassuole e la juve hanno regalato la partita all'ultimo alle squadre ancora in lotta per qualcosa.
Citazione di: robylele il 13 Mag 2019, 12:51
anche se si fosse verificato più volte rispetto al passato (e non é la mia percezione) rimane comunque il fatto che pensare che 3/4 giocatori del Barca e dell'Ajax si siano venduti é una minch.iata di proporzioni bibliche.
Pensa che dopo la partita col Salisburgo è la prima cosa che ho pensato dei giocatori della Lazio (poi va bè, s'è capito che è un problema di testa, che evidentemente parte dall'allenatore), figurati se mi faccio problemi a pensarlo di giocatori che hanno già dimostrato tutto in carriera, e che mal che vada, si fanno delle vacanze dorate.
Sull'Ajax ho molti più dubbi, ma è evidente che al "sistema" tornasse più comodo una finale tutta inglese, per sponsor, pubblicità, tv, ecc.
Citazione di: sharp il 12 Mag 2019, 23:35
hai qualche dato verificabile ???
mica perchè ce credo, solo per curiosità, per capire il giro che c'è dietro,
per il resto detto e ribadito che imho stiamo ai livelli dei terrapiattisti
Ma no. Solo un ragionamento logico. Le quote 1 x 2, sono sempre equilibrate in modo che il banco vinca sempre. La quota meno attesa è sempre sottovalutata rispetto a quella più attesa. Io non ho mai "bancato" ma all'aumentare delle giocate sul passaggio del Barça, la quota pro-passaggio del Liverpool salivano, per spostare giocate da questo lato.
Chi più spende , spende di più.
Che poi vinca anche di più è da verificare
L'Atalanta vive una stagione straordinaria e spero vada in CN.
Che avrebbe vinto la partita anche se non ci fosse stato Wallace è tutto da dimostrare
Citazione di: Thrawn il 13 Mag 2019, 15:24
Io ho scritto che ho dubbi.
Di certo qualche anno fa, risultati così eclatanti se ne vedevano molti meno e ancor meno erano i gol in zona Cesarini, che si chiamava così', appunto perché Cesarini ci segnava spesso, non tutti.
Qua pure ieri il sassuole e la juve hanno regalato la partita all'ultimo alle squadre ancora in lotta per qualcosa.
si ma due squadre con obiettivi contro due senza obiettivi,
quest'ultime senza vendere nulla non si dannano l'anima per 90' succede e succederà ancora,
non credo siano due cose paragonabili, a meno che a barcellona ed ajax non fregasse di
giocare una finale di CL
Citazione di: surg il 13 Mag 2019, 19:16
L'Atalanta vive una stagione straordinaria e spero vada in CN.
Che avrebbe vinto la partita anche se non ci fosse stato Wallace è tutto da dimostrare
CL
Una precisazione: avere dubbi credo sia cosa lecita. Di qualunque argomento si discuta.
Essere d'accordo o meno fa parte della dialettica e del confronto, sbeffeggiare le opinioni altrui molto molto meno.
Mai permesso, nella mia lunga vita, di rispondere a pareri/opinioni che non mi trovavano d'accordo con espressioni tipo "sono minc.hiate".
Quanto ad Andreotti, la frase che avevo citato la usò proprio scherzosamente (in una intervista, mi pare) mentre a dirla per cose più serie fu Pio XI dal quale Andreotti la mutuò. Best regards.
Citazione di: Thrawn il 13 Mag 2019, 15:24
Qua pure ieri il sassuole e la juve hanno regalato la partita all'ultimo alle squadre ancora in lotta per qualcosa.
scansuolo e juve non erano motivate, Barca e Ajax sì.
Citazione di: Thrawn il 13 Mag 2019, 15:31
Pensa che dopo la partita col Salisburgo è la prima cosa che ho pensato dei giocatori della Lazio (poi va bè, s'è capito che è un problema di testa, che evidentemente parte dall'allenatore)
meno male che ti sei ricreduto, eri partito malissimo.
Citazione di: Thrawn il 13 Mag 2019, 15:31
Sull'Ajax ho molti più dubbi, ma è evidente che al "sistema" tornasse più comodo una finale tutta inglese, per sponsor, pubblicità, tv, ecc.
il sistema non c'entra nulla, i giocatori dell'Ajax erano sull'orlo di un suicidio collettivo come i loro tifosi.
Avere dubbi sulla loro condotta (vittoria in trasferta e 2-0 casalingo dopo 45') per me rimane una sciocchezza.
Citazione di: ErNonno il 13 Mag 2019, 19:59
Una precisazione: avere dubbi credo sia cosa lecita. Di qualunque argomento si discuta.
Essere d'accordo o meno fa parte della dialettica e del confronto, sbeffeggiare le opinioni altrui molto molto meno.
Mai permesso, nella mia lunga vita, di rispondere a pareri/opinioni che non mi trovavano d'accordo con espressioni tipo "sono minc.hiate".
niente di personale però il termine che ho usato lo trovo corretto e proporzionato alle calunnie che ho letto, calunnie che tu chiami opinioni.
L'Ajax era la squadra simpatia di tutta Europa dimostrazione che i soldi non sono tutto e non vincono sempre le stesse, era il Leicester della Champions League, i media lo volevano tutti in finale dai
Citazione di: Gulp il 14 Mag 2019, 10:50
L'Ajax era la squadra simpatia di tutta Europa dimostrazione che i soldi non sono tutto e non vincono sempre le stesse, era il Leicester della Champions League, i media lo volevano tutti in finale dai
Boh, anche il Leicester che vince adesso mi puzza. Se prima la consideravo una favola che in Italia non capiterà mai, mo' mi sorge il dubbio che al sistema tornasse comodo.
SUl Barcellona resto della mia idea. Una squadra del genere, con quel tasso tecnico e quell'esperienza, non può predere tre gol dalle merde e 4 dal liverpool, se non vuole.
Citazione di: Thrawn il 14 Mag 2019, 11:21
Boh, anche il Leicester che vince adesso mi puzza. Se prima la consideravo una favola che in Italia non capiterà mai, mo' mi sorge il dubbio che al sistema tornasse comodo.
SUl Barcellona resto della mia idea. Una squadra del genere, con quel tasso tecnico e quell'esperienza, non può predere tre gol dalle merde e 4 dal liverpool, se non vuole.
anch'io penso da sempre che la Terra sia piatta e che il burro dimagrisca e non sarà il buon senso a farmi cambiare idea.
Citazione di: robylele il 14 Mag 2019, 13:06
anch'io penso da sempre che la Terra sia piatta e che il burro dimagrisca e non sarà il buon senso a farmi cambiare idea.
Che la Terra sia piatta ne hai le prove, idem che il burro fa ingrassare. Non credessi alle prove, che puoi testare tu stesso, basta che prendi un cannocchiale e osservi il cielo: è tutta 'na palla, cos'è solo la Terra è venuta piatta? Oppure mangi un etto di burro al giorno, vediamo come sei a fine mese.
Sulle altre cose non esistono prove, da qui il dubbio.
Ma poi, parlate tutto l'anno di arbitraggi contro la Lazio, che se non ci fossero i varo banti e rocchi avremmo vinto degli scudetti, e vi meravigliate se uno si pone questo genere di dubbi? Che sul pianeta Terra si è visto molto di peggio che truccare partite di calcio.
Citazione di: Thrawn il 14 Mag 2019, 13:47
Ma poi, parlate tutto l'anno di arbitraggi contro la Lazio, che se non ci fossero i varo banti e rocchi avremmo vinto degli scudetti, e vi meravigliate se uno si pone questo genere di dubbi? Che sul pianeta Terra si è visto molto di peggio che truccare partite di calcio.
Non so perché mi dai del voi, comunque io non ho mai scritto che avremmo vinto scudetti senza banti e rocchi.
Gli arbitraggi l'anno scorso sono stati oggettivamente sfavorevoli ma non ho parlato di complotto.
Cose molto peggiori sono accadute e accadranno sulla Terra, comprese le partite truccate nel calcio, ma scrivere di Barca e Ajax fuori per scelta rimane secondo me, una vaccata sesquipedale.
Citazione di: robylele il 14 Mag 2019, 13:52
Non so perché mi dai del voi, comunque io non ho mai scritto che avremmo vinto scudetti senza banti e rocchi.
Gli arbitraggi l'anno scorso sono stati oggettivamente sfavorevoli ma non ho parlato di complotto.
Cose molto peggiori sono accadute e accadranno sulla Terra, comprese le partite truccate nel calcio, ma scrivere di Barca e Ajax fuori per scelta rimane secondo me, una vaccata sesquipedale.
Qui dentro tutti parlano di complotto contro la Lazio. Ogni partita.
Comunque la pensiamo diversamente, pazienza.
Citazione di: Thrawn il 14 Mag 2019, 13:56
Qui dentro tutti parlano di complotto contro la Lazio. Ogni partita.
Comunque la pensiamo diversamente, pazienza.
Non é che la pensiamo diversamente, tu stai Parlando di complotto CONTRO SE' STESSI (Barca e Ajax), una cosa che non si può leggere.
Oppure di un sistema non meglio identificato che voleva un derby inglese, non specificando come abbia sfavorito gli olandesi...Ma de che parli?
Non mi sembrano paragonabili le due situazioni, se a te sì pazienza.
Citazione di: robylele il 14 Mag 2019, 14:02
Non é che la pensiamo diversamente, tu stai Parlando di complotto CONTRO SE' STESSI (Barca e Ajax), una cosa che non si può leggere.
Oppure di un sistema non meglio identificato che voleva un derby inglese, non specificando come abbia sfavorito gli olandesi...Ma de che parli?
Non mi sembrano paragonabili le due situazioni, se a te sì pazienza.
Se avessi le prove non ci sarebbero dubbi.
Ti dà fastidio che mi sorga il dubbio che il barcellona abbia preso 4 pere perché tutti avevano scommesso su di loro?
Citazione di: Thrawn il 14 Mag 2019, 14:11
Se avessi le prove non ci sarebbero dubbi.
Ti dà fastidio che mi sorga il dubbio che il barcellona abbia preso 4 pere perché tutti avevano scommesso su di loro?
Ma tu puoi avere tutti i dubbi che vuoi e pure sviscerarli su un Forum, tanto troverai sempre qualcuno che ti farà notare l'enormità di quello che dici.
Se tanto mi dà tanto ragioni così anche su altri argomenti, quindi il fastidio credo sia tutto tuo.
Citazione di: robylele il 14 Mag 2019, 22:09
Ma tu puoi avere tutti i dubbi che vuoi e pure sviscerarli su un Forum, tanto troverai sempre qualcuno che ti farà notare l'enormità di quello che dici.
Se tanto mi dà tanto ragioni così anche su altri argomenti, quindi il fastidio credo sia tutto tuo.
A parte che non ci vedo nulla di enorme (e nemmeno di così strano), c'è un giro di soldi miliardario (altro che stipendio di Messi) che coinvolge milioni di persone, ma non mi dà per niente fastidio. E comunque ho espresso dubbi. Non certezze.
Saltasse fuori che qualcuno s'è venduto la partita, non mi scadalizzerei di certo, così come non mi scandalizzarei se fossero coinvolti anche altri soggetti.
Certo, è più bello pensare che sia tutto pulito, ma a me il dubbio 'sta cosa me la dà comunque.