Citazione di: robylele il 27 Giu 2022, 10:57
Quali sono le le società simili alla nostra che avrebbero incrementato il fatturato e stretto partnership con grosse realtà internazionali?
Non lo so davvero, la domanda non é polemica.

L'atalanta ha fatto entrare la cordata americana penso per aumentare il patrimonio e ha realizzato uno stadio di proprietà.
Il Napoli con il player trading ha storicamente costruito una rosa profonda e di valore (anche se adesso dovrà rifare altre operazioni alla Cavani, per ripartire).
La viola è passata a commisso ma tra poco farà lo stadio e la cittadella dello sport.
Il rioma stiamo a vedere ma sembra che faranno anche loro lo stadio.
Ripeto, non è un parallelismo con noi e con i nostri risultati, è che a parte binance e qualche cessione ben fatta, storicamente non vedo nella Lazio attuale una premessa di qualcosa di altrettanto significativa. Sul player trading non ho la sfera di cristallo, ma dubito che ci saranno sussulti particolari nelle strategie di mercato.

Citazione di: robylele il 27 Giu 2022, 10:57
A parte la Dea quali sarebbero le società protagonisti di un solo exploit, mentre magari noi, così scrivi, lo abbiamo fatto?

Non ho capito bene; dicevo che appunto i nostri exploit erano binance (gran colpo a livello di sponsorizzazione), e qualche cessione molto danarosa nel corso degli anni, che secondo me però a differenza di altre realtà poi non sono servite a rivoluzionare la rosa tanto da fare sembrare il nostro player trading una strategia ben chiara di mercato.
Non sto dicendo che sia giusto o sbagliato, eh, è solo che noi più delle altre nostre competitor secondo me siamo quelli più legati ad una gestione attenta e poco incline ad investimenti o "rischi" particolarmente esposti.

Citazione di: corebiancazzurro il 27 Giu 2022, 12:09

Sono pigro nello scrivere perchè prima di farlo sono costretto a fare ricerche e accertarmi di cosa dico, ma se serve facciamo anche una terza parte eh.

per favore, scrivi più spesso

Citazione di: alenlalieno il 27 Giu 2022, 13:59
lotito gestisce la lazio sostanzialmente coi diritti tv.
questi diritti tv beneficiano anche dell'epopea cragnottiana.
i presidenti prima di lotito investivano soldi propri e senza diritti tv o quasi.
senza diritti tv e dovendo investire soldi propri lotito non sarebbe mai stato il presidente della Lazio.

Si ma non cambia il discorso, la juventus ha il quadruplo dei nostri ricavi (465kk mi pare), i diritti tv non appianano le differenze, non li danno solo a noi, al di là della famiglia potente alle spalle la società stessa è piu forte (biglietti, marketing, eventi...) e lo stesso vale per le altre strisciate, napoli e compagnia cantante.
anche senza i soldoni privati, coi soli ricavi (per lo più fatti di diritti tv) Lotito ha, con la sua gestione "particolare", messo spesso le palle in faccia a chi i soldoni li ha e questo lo dicono i risultati.
E' un punto a favore, non contro.
I soldi non basta averli ma bisogna saperli gestire, coi fantastiliardi abbiamo vinto poco, vittorie BELLISSIME, ma poche in confronto alle disponibilità, avremmo dovuto dominare tutto con quella squadra, ma veniva smantellata di continuo...
Pensa se invece dei soli diritti tv avessimo un popolo unito che compra, investe, incita... avremmo più risorse, invece no, cerchiamo i benefattori e non mettiamoci noi in gioco per primi, critichiamo e basta

Citazione di: Achab77 il 27 Giu 2022, 14:09
L'atalanta ha fatto entrare la cordata americana penso per aumentare il patrimonio e ha realizzato uno stadio di proprietà.
Il Napoli con il player trading ha storicamente costruito una rosa profonda e di valore (anche se adesso dovrà rifare altre operazioni alla Cavani, per ripartire).
La viola è passata a commisso ma tra poco farà lo stadio e la cittadella dello sport.
Il rioma stiamo a vedere ma sembra che faranno anche loro lo stadio.

Pero' anche basta con queste cose, sinceramente. Sono stucchevoli alla fine. E pesanti.
3 delle 4 squadre che hai citato ce le siamo messe dietro in classifica (Che alla fine della fiera è l'unica cosa che conta). Tutti faranno, faranno e non fanno un cazzo. La Roma so 249 anni che avrebbe dovuto fa lo stadio, sono 20 anni di Lazionet che ci si martoria il pisello sullo stadio dell'aroma. Con l'ultimo modellino de stadio della roma c'hanno fatto la gabbietta dove piscia il gatto de totti. Col prossimo ce faranno la cuccia del cane di Zaniolo. Eppure, per il terzo anno consecutivo, ci guardano il culo. Seduti sull'ennesimo progetto di uno stadio nuovo ma sempre il culo ci guardano. C'hanno più modellini de stadio che trofei. Sti [...].
Commisso sono due anni che ha preso la Fiorentina, sto player trading se lo stampa clamorosamente sulla punta del cazzo perchè anche lui, seduto sui soldi del player trading, ci guarda il culo da anni.
L'anno prossimo beato chi c'ha un occhio. Pure l'allenatore, col curriculum de un usciere del ministero, non voleva rinnovare. Allo stato dell'arte se ne va in Conference senza i giocatori che ha venduto.
Per quanto riguarda il suo stadio è un restyling del Franchi che è probabilmente il peggior stadio d'Italia e resterà di proprietà del comune. Sulla cittadella dello sport manco replico perché sticazzi della cittadella dello sport. La Lazio si allena a Formello che è considerato da tutti un centro di allenamento con i contro cazzi.
L'Atalanta è stata venduta agli americani, ma sportivamente non è che è stato un successone al momento. Loro manco la conference faranno. E ancora rompono er cazzo con la mano di Bastos.
Perché la coppa Italia sta a Formello, non a Zingonia.
Resta il Napoli, che va detto, secondo l'Ipso c'ha circa 5 volte il numero dei nostri tifosi. E che comunque Cavani l'ha venduto 9 anni fa. Qui si diventa isterici se si nomina l'acquisto di SMS nel 2015 ma ancora si legge del Player Trading del Napoli per aver venduto Cavani 9 anni fa. Poi, per carità, tutto giusto, ma anche sportivamente andrebbe detto che dalla vendita di Cavani a oggi, a livello di trofei alzati stamo pari pari, anzi, noi c'avremmo un paio di supercoppe italiane in più la chi sono io per mettere un trofeo vinto aldisopra di una buona plusvalenza.

Io direi che anche basta.

A gennaio stavamo a fa gli stessi discorsi. Commisso e la Fiorentina c'avrebbero schiantati come mosche sul parabrezza sull'Aurelia. Per non parlare della roma dello special One. Stolto chi non lo pensava e dubitava.

C'hanno guardato er culo.
Entrambe.
Entrambe.

Citazione di: italicbold il 27 Giu 2022, 14:52
Pero' anche basta con queste cose, sinceramente. Sono stucchevoli alla fine. E pesanti.
3 delle 4 squadre che hai citato ce le siamo messe dietro in classifica (Che alla fine della fiera è l'unica cosa che conta). Tutti faranno, faranno e non fanno un cazzo. La Roma so 249 anni che avrebbe dovuto fa lo stadio, sono 20 anni di Lazionet che ci si martoria il pisello sullo stadio dell'aroma. Con l'ultimo modellino de stadio della roma c'hanno fatto la gabbietta dove piscia il gatto de totti. Col prossimo ce faranno la cuccia del cane di Zaniolo. Eppure, per il terzo anno consecutivo, ci guardano il culo. Seduti sull'ennesimo progetto di uno stadio nuovo ma sempre il culo ci guardano. C'hanno più modellini de stadio che trofei. Sti [...].
Commisso sono due anni che ha preso la Fiorentina, sto player trading so lo stampa clamorosamente sulla punta del cazzo perchè anche lui, seduto sui soldi del player trading, ci guarda il culo da anni.
L'anno prossimo beato chi c'ha un occhio. Pure l'allenatore, col curriculum de un usciere del ministero, non voleva rinnovare. Allo stato dell'arte se ne va in Conference senza i giocatori che ha venduto.
Per quanto riguarda il suo stadio è un restyling del Franchi che è probabilmente il peggior stadio d'Italia e resterà di proprietà del comune. Sulla cittadella dello sport manco replico perché sticazzi della cittadella dello sport. La Lazio si allena a Formello che è considerato da tutti un centro di allenamento con i contro cazzi.
L'Atalanta è stata venduta agli americani, ma sportivamente non è che è stato un successone al momento. Loro manco la conference faranno. E ancora rompono er cazzo con la mano di Bastos.
Perché la coppa Italia sta a Formello, non a Zingonia.
Resta il Napoli, che va detto, secondo l'Ipso c'ha circa 5 volte il numero dei nostri tifosi. E che comunque Cavani l'ha venduto 9 anni fa. Qui si diventa isterici se si nomina l'acquisto di SMS nel 2015 ma ancora si legge del Player Trading del Napoli per aver venduto Cavani 9 anni fa. Poi, per carità, tutto giusto, ma anche sportivamente andrebbe detto che dalla vendita di Cavani a oggi, a livello di trofei alzati stamo pari pari, anzi, noi c'avremmo un paio di supercoppe italiane in più la chi sono io per mettere un trofeo vinto aldisopra di una buona plusvalenza.

Io direi che anche basta.

Per essere perfetto manca un "cazzo!" alla fine.

C'hai ragione.

IB ladro di incubi, pippe mentali e piagnistei,,,

Il napoli non si è fermata a Cavani (e nemmeno alle qualificazioni cl di 9 anni fa), ci è andata la stragrande maggioranza delle volte.

L'atalanta quest'anno è andata male, dopo 3 qualificazioni cl di fila.

Le merde ci guardano il culo, io avrei fatto volentieri a cambio con la conference.
Perché, come sempre (non riesco proprio a cambiare idea nel giro di due anni, sarà che sono poco tifoso) preferisco i trofei ai piazzamenti, a parità di qualificazione Europea per altro.
Dopo anni disastrosi (che ci guardino il culo me pare il minimo), Friedkin a differenza di Pallotta sembra uno che fa pochissime chiacchiere e prova a fare risultati. Vedremo.

Poi oh, se pensiamo che stiamo andando alla grande, meglio di atalanta e napoli, daje forte, avanti così. Coi maestri vinceremo.
Cazzo.

Citazione di: corebiancazzurro il 27 Giu 2022, 12:09
Perdonami, ho risposto ad FD e poi mi è completamente passato di mente, non volevo ignorarti, ti chiedo scusa.
è abbastanza semplice, non essendo una persona che crede alla fortuna, credo che i risultati siano lo specchio del lavoro fatto.
Se per 13 anni su 18 (calciopoli incorporato) sei andato in europa vuol dire che la tua rosa è sempre stata tra le prime 6 potenze del campionato, ragion per cui, non avendo sfornato un campione all'anno dalla primavera, vuol dire che è frutto di una più che buona gestione della rosa e campagna acquisti.
Poi che non si apprezzino i metodi, che ci siano state vicende fantozziane...lo sappiamo tutti ma accadono a tutte le squadre, non si può stare col paraocchi ed il fucile puntato (SMS stava già a firenze per poi firmare con noi, pensa quanto so contenti, ad esempio) ma il risultato parla chiaro, la Lazio è costantemente tra la buona e l'ottima squadra.
Poi bisogna anche calcolare chi siamo, la Lazio attualmente conta la settima tifoseria in serie A con 545.000 tifosi/simpatizzanti/contestatori e tra la settima e sesta per ricavi (2019/2020  104,3kk  2020/2021 164,7kk, ma sono pronto ad essere smentito dai più esperti), quindi direi che viaggiamo bel oltre il potenziale se abbiamo sfiorato uno scudetto, un terzo posto, 3 volte in champions (e altre 2 volte sfuggita a parità di punti).
Lo stadio ci sono 3 proprietà dei difettosi e la nostra ad averci provato, risultato? niente da fare.
Ci sono idee, ipotesi, fantasie, unicorni....a Roma è difficile, questa è la realtà, arriverà la persona giusta al momento giusto con l'idea giusta, ma la necessità di questo allineamento astrale non può essere accollato come fallimento.
La penetrazione del territorio come vuoi farla se di fronte hai 15 anni di "se saltamo Lotito va ar verano" " se saltelli Lotito va al Gemelli" "esci solo con la scorta"...come la fai se su social,radio, per strada hai un attacco a tappeto per coltivare il malcontento.
Sono pigro nello scrivere perchè prima di farlo sono costretto a fare ricerche e accertarmi di cosa dico, ma se serve facciamo anche una terza parte eh.
Quella proposta da DajeLazioMia è una delle critiche (o suggerimenti) che ritengo costruttivi perchè si basa su un reale problema, perchè ripeto, ce ne sono tanti, siamo lontani dalla perfezione, ma poter migliorare non vuol dire che tutto fa schifo.
Se hai una infiltrazione in bagno non te lamenti tutta con tua moglie che vuoi buttare giù casa perchè alla fine il colore del salone non ti è mai piaciuto e alla fine il campanello fa un suono strano, perchè giustamente te prende per scemo e ce l'hai contro, se si facesse fronte comune a voler risolvere solo il problema reale, togliendo di mezzo antipatie e gusto personale, si può arrivare a qualcosa

Giusto
Però se arriva tuo fratello e te dice "guarda che hai un infiltrazione, proprio lì" non è che gli rispondi "eeeee allora me stai a dì de butta giù la casa, perché il citofono funziona male e il colore del salone e il campanello, sei il solito esagerato"

"Ma veramente parlavo dell'infiltrazione "

"Si ma quello è solo l'inizio, si parte da lì e si butta giù casa"


Ecco, al momento gli scambi qui dentro stanno così.

A me pare che Achab stesse rispondendo ad una domanda specifica che aveva a che fare con gli introiti e con i diritti tv, non che stesse dicendo che quelli sono piu` importanti del risultato finale.

Tra l`altro, c`e` pure un lapsus sul tuo post : se l`unica cosa che conta e` mettere gli altri dietro in classifica, almeno 2 delle 4 squadre ci dovrebbero arrivare piu` spesso sopra che non

Il Napoli, l`operazione Cavani l`ha ripetuta anche con Higuain, anche se con meno successo.

Vabbé, uno cerca di fare un ragionamento senza dare sentenze e/o fare classifiche di merito e il refrain è sempre che stiamo comunque facendo il meglio possibile, o che siamo sinceramente meglio noi.

Inutile aprire qualsiasi topic e fare qualsiasi discussione che non preveda un disclaimer iniziale sul fatto che stiamo vivendo nel migliore dei mondi e delle situazioni possibili.

Ora me lo salvo e lo appiccico in cima a ogni post, per evitare malintesi.

Citazione di: Achab77 il 27 Giu 2022, 15:30
Vabbé, uno cerca di fare un ragionamento senza dare sentenze e/o fare classifiche di merito e il refrain è sempre che stiamo comunque facendo il meglio possibile, o che siamo sinceramente meglio noi.

diciamo che IB ha ragione su un punto: nessuna di queste squadre ha cambiato la propria traiettoria.

Citazione di: Achab77 il 27 Giu 2022, 15:30

Inutile aprire qualsiasi topic e fare qualsiasi discussione che non preveda un disclaimer iniziale sul fatto che stiamo vivendo nel migliore dei mondi e delle situazioni possibili.

Al netto dello sceicco (unico upgrade possibile) naturalmente

Citazione di: Aquila1979 il 27 Giu 2022, 15:34
diciamo che IB ha ragione su un punto: nessuna di queste squadre ha cambiato la propria traiettoria.

Ma come no.
L'atalanta l'ha cambiata eccome. Ma non quest'anno, anni fa.
Oh partiva nettamente sotto di noi, non scherziamo.

Non è che gli archi temporali si possono prendere a cazzo. Quando conviene due anni, quando conviene nove, quando conviene un anno.

Il napoli, preso da fallito, è cresciuto fino ad essere la quarta forza della serie A.
E su questo il bacino nettamente più grande citato da IB ci sta tutto come spiegazione.
L'atalanta no, l'atalanta ha fatto meglio punto. Con o senza una coppa Italia che dipende da UNA partita in cui si che puoi rifarti a fattori imponderabili.

Le merde vengono da anni disastrosi e decine di milioni sprecati. Segnalare di aver fatto meglio è provare a dire che si è fatto meglio della merda.
Ma occhio perché la nuova proprietà mi sembra decisamente più accorta

Ma ripeto, prendendo l'esempio di corebiancoazzurro è sempre più evidente come davanti al fratello che segnala un problema che vede si risponde come si farebbe al marito che vole buttà giù casa. Perché comunque c'è chi vole buttà giù casa. Argomento che se magna tutto.

Citazione di: FatDanny il 27 Giu 2022, 15:28

Giusto
Però se arriva tuo fratello e te dice "guarda che hai un infiltrazione, proprio lì" non è che gli rispondi "eeeee allora me stai a dì de butta giù la casa, perché il citofono funziona male e il colore del salone e il campanello, sei il solito esagerato"

"Ma veramente parlavo dell'infiltrazione "

"Si ma quello è solo l'inizio, si parte da lì e si butta giù casa"


Ecco, al momento gli scambi qui dentro stanno così.

Perdonami ma è l'esatto contrario,
c'è una parte di tifoseria che vuole effettivamente demolire la casa per antipatie o una visione molto personale delle cose  (la pittura che non piace = gestione della rosa che però vince, citofono fastidioso = non facciamo lo stadio...ma non lo fa nessuno a Roma) e una parte che dice "oh, la casa va sistemata, l'infiltrazione c'è e va cacciata (infiltrazione = comunicazione, marketing..) ma la casa di per se mi sembra molto più che buona"

Nessuno vuole demolire la casa. Questa è un'argomentazione dialettica usata contro i contestatori. Alcuni (tanti, quasi tutti) pensano che senza Lotito la casa sarebbe migliore. Altri, invece, pensano che vada bene così come è. Se ne discute, ma che la casa sia bella e solida è l'interesse di tutti. Già riconoscerlo non sarebbe male.

Non sono d'accordo.
C'è una parte di tifoseria che vuole buttare giù casa. Ma non sono qui presenti!! Dettaglio che in molti scordano
C'è un'altra parte di tifoseria che, in reazione a questi, imposta ogni discorso su "c'è l'infiltrazione ma la casa non va demolita" pure quando nessuno lo sta proponendo. E alla fine quel MA se prende tutti i discorsi. Ogni discorso è volto a consolidare quel ma.
C'è una terza parte della tifoseria che vorrebbe parlare dell'infiltrazione ma resta fottuta da ste dinamiche.
Perche per i primi è riduttivo parlare dell'infiltrazione, per i secondi è il cavallo di troia per demolire casa.

che non sono qui presenti è una tua idea

qui su questo thread si è letto, da utenti con molti post e che ancora scrivono, di tutto

frasi del tipo "meglio retrocedere che rimanere in queste condizioni"
e la recente "io tifo una squadra perché vince" senza dimenticare i patetici "se Sarri è serio si dimette altrimenti è complice" che per questo mercato stanno riaffiorando anche se con fatica.


oltre a questo clima di [...]ella diffusa, per cui è impossibile essere contenti di questa Lazio, vuol dire proprio essere scemi.

Citazione di: FatDanny il 27 Giu 2022, 15:28
Il napoli non si è fermata a Cavani (e nemmeno alle qualificazioni cl di 9 anni fa), ci è andata la stragrande maggioranza delle volte.

L'atalanta quest'anno è andata male, dopo 3 qualificazioni cl di fila.

Le merde ci guardano il culo, io avrei fatto volentieri a cambio con la conference.
Perché, come sempre (non riesco proprio a cambiare idea nel giro di due anni, sarà che sono poco tifoso) preferisco i trofei ai piazzamenti, a parità di qualificazione Europea per altro.

Nun te parlo più ma te vojo bene e lo sai.
Te considero una delle menti più sopraffine che gira qua dentro.
Se preferisci i trofei ai piazzamenti i primi due paragrafi sono in aperta contraddizione.
Perché l'Atalanta c'ha zero carbonella nell'albo d'oro dopo 3 anni da squadra sorpresa e il Napoli, 9 anni dopo la vendita di Cavani, ha alzato meno trofei di noi.
Negli ultimi 10 anni nessuna delle squadre citate ha vinto quanto noi.
Ma vorrei subito escludere che questa speicificazione sia l'equivalente a dire che tutto va bene e che siamo nel miglior mondo possibile.
Era solo per dire questo.

Citazione di: Aquila1979 il 27 Giu 2022, 15:34
diciamo che IB ha ragione su un punto: nessuna di queste squadre ha cambiato la propria traiettoria.

Anche se, come hai ben scritto, sull'Atalanta andrebbe fatta una discussione più ampia.
Sperando che sparisca nella melma come merita, ma non si puo' non dire che non abbia fatto 3 campionati di altissimo livello.

Citazione di: purple zack il 27 Giu 2022, 17:14
che non sono qui presenti è una tua idea

qui su questo thread si è letto, da utenti con molti post e che ancora scrivono, di tutto

frasi del tipo "meglio retrocedere che rimanere in queste condizioni"
e la recente "io tifo una squadra perché vince" senza dimenticare i patetici "se Sarri è serio si dimette altrimenti è complice" che per questo mercato stanno riaffiorando anche se con fatica.

So na sparuta minoranza.  scherzo.