Citazione di: Gio il 26 Feb 2023, 11:01
Non so, sono perplesso. Se le riserve sono così scarse da non consentirti l'EL che giochino o no, mi pare poco rilevante.
Comunque io la giocherei tutta solo qcon le riserve. Non con ampio turnover. Perchè la doppia competizione non la reggiamo e alla fine si rischia di perdere campionato e conference. Bisognerebbe pensarci ora.

Non capisco questa esigenza di focalizzarsi soltanto sul campionato.

La doppia competizione quest'anno la Lazio l'ha retta bene in ottica campionato. Ha fatto un sacco di punti dopo l'impegno europeo. Questo vuol dire che la Lazio i punti li perde, e li può perdere in futuro,  senza l'impegno europeo.

Non capisco su quale margine di certezza sussista la pretesa di focalizzarsi sul campionato mentre la coppa viene snobbata.

La Lazio è tutt'altro che certa di andare in CL, e se questa opportunità si è presentata è dovuta principalmente alla penalizzazione di una cosiddetta concorrente.

Se la squadra ha le carte in regola per giocarsi la Coference, se la deve giocare senza tante storie. La Lazio non ha in tasca la qualificazione in Champions; appartiene ad una dimensione europea di livello basso che non giustificherebbe il disprezzo per una competizione che ti permette di competere fino alle fasi finali.

Poi, il tifoso può permettersi di pensarla come vuole, la Lazio no però.

@venezuelano
Eh insomma post impegni EL abbiamo pure fatto 1 punto con Udinese e salernitana in casa.
1 su 6 con avversari sulla carta inferiori.
Non è gratis il doppio impegno.

Ma si hanno notizie sui biglietti?

Citazione di: Spartano il 26 Feb 2023, 13:04
Ma si hanno notizie sui biglietti?

Se non fanno i prezzi popolari stavolta giuro su Dio che impazzisco completamente

Citazione di: FatDanny il 26 Feb 2023, 09:58
Di seguito gli esoneri, senza contare i mancati rinnovi per la stessa ragione e gli esoneri durante l'anno con le squadre al terzo/quarto posto (ce ne sono svariati, da zaccheroni al milan a una saccocciata di allenatori dell'inter di Moratti):

Trapattoni mandato via dalla juve per un secondo posto, nonostante tutto quel che aveva vinto in passato (in ultimo, la coppa UEFA l'anno prima).
Tardelli all'inter, quinto posto 2000-2001, qualificato in coppa UEFA.
Zaccheroni all'Inter, quarto posto 2003-2004, qualificato ai preliminari di CL
Leonardo all'inter, secondo posto 2010-2011
Gattuso al Milan, quinto posto 2018-2019, qualificato in EL ed escluso solo per fair play finanziario
Pirlo alla Juventus, quarto posto 2020-21, qualificato in CL

Questo ad una rapidissima ricerca, devo continuare?

Confermo: assolutamente si.

Mi riferivo a quello che avevi scritto tu, quando in coppa Uefa ci andavano dal secondo posto in poi, che tanti allenatori delle strisciate se non vincevano lo scudetto e quindi andavano in coppa Uefa, venivano spesso esonerati. Io sta cosa non me la ricordo. Trapattoni concluse il rapporto plurivincente con la Juve solo perché si erano stancati del gioco sparagnino del Trap. Gli altri esempi che hai citato, sono di un periodo diverso, del periodo che  3 squadre vanno in CL per la classifica e una sola per la vittoria. Quindi, assolutamente sì,  quasi per niente.

Dovremmo voler vincere ogni dannata competizione a cui partecipiamo. Punto.

Per me è semplice.

Citazione di: USA_Eagle il 26 Feb 2023, 20:36
Dovremmo voler vincere ogni dannata competizione a cui partecipiamo. Punto.

Per me è semplice.

Citazione di: GiPoda il 26 Feb 2023, 12:36
@venezuelano
Eh insomma post impegni EL abbiamo pure fatto 1 punto con Udinese e salernitana in casa.
1 su 6 con avversari sulla carta inferiori.
Non è gratis il doppio impegno.

Il pareggio con l'udinese che veniva da 6/7 risultati positivi con l'infortunio di Ciro al 30esimo.
Con la salernitana 2 gol clamorosi sbagliati da Vecino, uno sul 1-0 e l'altro sul 1-1.
L'anno scorso abbiamo prese delle scanizze vergognose 4-1 a Verona e 3-1 a Bologna senza giocare.
Mi sembra una crescita evidente

Citazione di: arturo il 26 Feb 2023, 20:53
Il pareggio con l'udinese che veniva da 6/7 risultati positivi con l'infortunio di Ciro al 30esimo.
Con la salernitana 2 gol clamorosi sbagliati da Vecino, uno sul 1-0 e l'altro sul 1-1.
L'anno scorso abbiamo prese delle scanizze vergognose 4-1 a Verona e 3-1 a Bologna senza giocare.
Mi sembra una crescita evidente

Piccolo ot solo per dire che contro la Salernitana abbiamo giocato male male.
E abbiamo comunque preso 3 gol da una squadra che sta diverse categorie sotto quel Verona che ce ne fece 4 e al Bologna attuale e passato.
Per me quella sconfitta interna, facilitata anche dall'isterismo post ammonizione di SMS che saltava il derby, è tranquillamente paragonabile a quegli schiaffoni che hai citato.
Questo solo per completezza, poi sul fatto che un miglioramento c'è stato sono d'accordo (anche se non so quanto senso abbia fare un confronto tra le varie partite, eravamo in periodi diversi con giocatori diversi e in momenti di forma diversi).

Citazione di: GiPoda il 26 Feb 2023, 12:36
@venezuelano
Eh insomma post impegni EL abbiamo pure fatto 1 punto con Udinese e salernitana in casa.
1 su 6 con avversari sulla carta inferiori.
Non è gratis il doppio impegno.

Beh, contro l'Udinese la Lazio fece un'ottima prestazione. L'Udinese tra l'altro in forma.

Ricordo anche la vittoria contro il Verona, la Fiore, la roma, la Cremonese, la Salernitana. Mi sembra un bottino di tutto rispetto e al quale non eravamo abituati.

Fino a qualche settimana fa, ora non so, eravmo la squadra (dopo il Napoli, 0 pt persi) ad aver perso meno punti dopo le coppe (5 pt).

Citazione di: venezuelano il 26 Feb 2023, 12:06
Non capisco questa esigenza di focalizzarsi soltanto sul campionato.

La doppia competizione quest'anno la Lazio l'ha retta bene in ottica campionato. Ha fatto un sacco di punti dopo l'impegno europeo. Questo vuol dire che la Lazio i punti li perde, e li può perdere in futuro,  senza l'impegno europeo.

Non capisco su quale margine di certezza sussista la pretesa di focalizzarsi sul campionato mentre la coppa viene snobbata.

La Lazio è tutt'altro che certa di andare in CL, e se questa opportunità si è presentata è dovuta principalmente alla penalizzazione di una cosiddetta concorrente.

Se la squadra ha le carte in regola per giocarsi la Coference, se la deve giocare senza tante storie. La Lazio non ha in tasca la qualificazione in Champions; appartiene ad una dimensione europea di livello basso che non giustificherebbe il disprezzo per una competizione che ti permette di competere fino alle fasi finali.

Poi, il tifoso può permettersi di pensarla come vuole, la Lazio no però.

Venezuelano, fosse per me vinceremmo ogni anno campionato e CL giocandoci tutto alla morte. Però i fatti e l'allenatore ci dicono continuamente che la rosa è corta, che i giocatori sono stanchi, che ci sono i cantieri mentali etc. etc.. Quest'anno il campionato offre opportunità che in altri anni non ci sono e sarebbe un peccato non approfittarne, penso io. Tutto qui. Poi si può pure giocare tutto, basta che poi non si accampino scuse. Sono scelte ed hanno conseguenze. Non è fortuna o sfortuna.

Gio, la Lazio ha la possibilità e l'obbligo  di andare avanti in Conference, perché nessuno ti dà la certezza che senza il "fastidio" delle coppe la qualificazione in CL sarà automatica, anzi,  i tanti punti persi contro Salernitana, Empoli, Lecce, Florentia, con la stessa Samp all'andata, non è stata causa delle coppe, ma della Lazio stessa.

Citazione di: Laziale-forever il 27 Feb 2023, 08:03
Gio, la Lazio ha la possibilità e l'obbligo  di andare avanti in Conference, perché nessuno ti dà la certezza che senza il "fastidio" delle coppe la qualificazione in CL sarà automatica, anzi,  i tanti punti persi contro Salernitana, Empoli, Lecce, Florentia, con la stessa Samp all'andata, non è stata causa delle coppe, ma della Lazio stessa.

Certo, nessuna certezza.
Figurati se ci giochiamo pure la Coppa (anche lì certezze di vincerla non ne abbiamo). Se è vero che abbiamo una difficoltà a giocarci due competizioni. Poi se non è vero, bene si fa a giocarle entrambe. Così come se si vince la Conference la scelta sarà stata quella giusta.
Però, se poi va male e si resta senza nulla in mano che non si dica che la colpa è della rosa corta.  Lo sappiamo tutti che lo è e già da mesi.

Siamo nella situazione in cui un posto champions senza juve si è liberato e le nostre competitor zoppicano.
In più nn abbiamo l'Europa league rognosa  ma una competizione del catzo con squadre di basso livello (eccetto due o tre squadre)

Visto la squadra e la cilindrata mentale credo che siano due obiettivi alla nostra portata .. e anche se nn c'è la faremo dobbiamo lottare su tutto.

Se giudichiamo guardando il nostro 11 (diciamo 13 va) titolare possiamo sicuramente vincere il Tombolino.
Però se dedichiamo i nostri 11 migliori al Tombolino rischiamo di compromettere l'occasione più unica che rara che ci fornisce il campionato quest'anno visto la (NON) profondità della nostra rosa.
E' un discorso di prospettive, ambizioni in prospettiva.
Una volta finito il giro tra giustizia penale e sportiva la Juve verrà tagliata fuori dal grande giro almeno per 2/3 anni.
Chi oggi, tra noi merde e Atalanta, riesce a prendersi il suo posto in Champions si guadagna il gettone di entrata in quel giro.
Se arriva quell'introito quest'anno ci sarebbero i fondi per accontentare Sarri e completare la costruzione pluriennale di cui ha sempre parlato.
L'entrata in Champions quest'anno sarebbe una vera slinding doors per noi, altro che Tombolino.
Questo è un discorso oggettivo, che va oltre la percezione più o meno fastidiosa che può dare una competizione nata come marchetta di federazioni e squadre che sentivano l'esigenza di spolverare la bacheca mettendoci qualsiasi cosa, pure un bonsai.
Mettiamo pure che se il gettone lo prendiamo noi non lo facciamo prendere a quell'altri che hanno una dirigenza sicuramente più ambiziosa del nostro sultano Claudio da San Sebastiano e del suo delfino Enrico I.
Sinceramente, dal mio punto di vista, se si deve esaltare e contare nel palmares un trofeo al quale partecipi SOLO se non partecipi o retrocedi da quelli più grandi, tanto vale metterci pure i campionati vinti in Serie B.
Forse vale pure di più.

Citazione di: Laziale-forever il 27 Feb 2023, 08:03
Gio, la Lazio ha la possibilità e l'obbligo  di andare avanti in Conference, perché nessuno ti dà la certezza che senza il "fastidio" delle coppe la qualificazione in CL sarà automatica, anzi,  i tanti punti persi contro Salernitana, Empoli, Lecce, Florentia, con la stessa Samp all'andata, non è stata causa delle coppe, ma della Lazio stessa.

Sì, visto che con una partita in meno stiamo a 5 punti dal secondo posto, considerando che il napoli sta a fare un campionato a parte, vuol dire che tutte le altre, con coppe o meno, con 11 o 22 titolari hanno perso un fracasso di punti con le piccole, come noi.

Quindi a me pare che stiamo facendo un ottimo campionato anche con le coppe. E per me siamo usciti  dalla EL perché nn siamo una squadra da sedicesimi di EL (figurati la Champions) e siamo usciti dalla CI perché nessuno, manco la juve, c'aveva voglia di giocarla e loro son riusciti a fare un gol senza manco provarci a momenti.

La Conference al momento è la nostra dimensione. Il giorno che allargheremo la panchina a qualcosa di più di Patric, Lazzari/Hysaj, Vecino e Pedro, potremo iniziare a pensare di essere da EL. Per me.

Citazione di: Beppe78 il 27 Feb 2023, 10:47
Sì, visto che con una partita in meno stiamo a 5 punti dal secondo posto, considerando che il napoli sta a fare un campionato a parte, vuol dire che tutte le altre, con coppe o meno, con 11 o 22 titolari hanno perso un fracasso di punti con le piccole, come noi.

Quindi a me pare che stiamo facendo un ottimo campionato anche con le coppe. E per me siamo usciti  dalla EL perché nn siamo una squadra da sedicesimi di EL (figurati la Champions) e siamo usciti dalla CI perché nessuno, manco la juve, c'aveva voglia di giocarla e loro son riusciti a fare un gol senza manco provarci a momenti.

La Conference al momento è la nostra dimensione. Il giorno che allargheremo la panchina a qualcosa di più di Patric, Lazzari/Hysaj, Vecino e Pedro, potremo iniziare a pensare di essere da EL. Per me.

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Sempre meglio.
Fra un altro po' verrà fuori che siamo una squadra da salvezza anticipata.

Non capisco questa cosa di non doversi impegnare in Conference. La Lazio ha la possibilità di vincere un trofeo europeo, seppur minore, perché non provarci? Perché si fatica troppo e non si riesce poi in campionato ad arrivare quarti o quinti?
A me sembra una follia. Sei in un torneo? Lo giochi per andare avanti il più possibile. Io preferirò sempre una coppa a un buon posizionamento in classifica.

non si devono non impegnare. dobbiamo fare ampio turnover. Ad esempio, Ciro non deve giocare contro l'AZ.