Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ES il 10 Lug 2014, 18:35
Perchè Pioli gioca molto sulle sovrapposizioni, come caratteristiche l'olandese "punta" meglio rispetto a Radu.
Poi certamente Radu sarà superiore, parlavo solo di caratteristiche.

Si si grazie, ero interessato proprio alle caratteristiche del giocatore (che mi pare di capire tu conosca).
E' che ogni tanto è bello parlare anche di calcio e di tattica 

Citazione di: Palo il 11 Lug 2014, 01:11[...]mi costringono a quotare (o quantomeno condividere) quanto scritto da [...], addirittura, ralphmarph ...

Mi vergo o un po' ... 

L'importante é che ti lavi le mani dopo.
E che sei a posto con i vaccini.

Comunque ieri sera ho riascoltato la conferenza stampa di Tare ed ho fatto due considerazioni:

1) Su Tounkara credo a Tare. Per Minala non si è fatto problemi a dire che il contratto era in dirittura d'arrivo ma che ancora non era firmato. Perchè per Tounkara avrebbe dovuto mentire e dire una falsità?

2) Quando gli hanno chiesto quanti difensori avrebbe preso la Lazio, è vero che ha risposto "uno sicuro, forse due", ma ha anche aggiunto in conclusione della frase "penso di si" (riferito ai due), come a dire "uno è sicuro, il secondo è quasi sicuro". Il problema è che se il quasi sicuro salta, non esiste il piano B (conferma alla mia e di altri ipotesi che non esiste un piano B)

Incrociamo le dita e Forza Lazio

Centrali di destra:
A-De vrij
B- Paletta

Centrali di sinistra:
A-Astori
B- Doria

E ce ne sono tanti altri.

Se la Lazio ha individuato in Astori e De Vrij i due centrali titolari, deve entrare nell'ordine di idee che le sue attuali offerte sono insufficenti, che esistono altre società interessate ai calciatori e che stanno trattando l'acquisto con le società di appartenenza.
Quindi prima conclude queste trattative, alzando l'offerta per il cartellino dei giocatori, più l'allenatore potrà impostare il lavoro sulla nuova difesa direttamente dal ritiro. Dovendo tener conto che De Vrij sarà comunque disponibile dalla metà del mese prossimo in poi.
Se dovessero mancare soldi per colmare il divario tra richiesta ed offerta (tra i 5 e 6 milioni di euro totali 2 per Astori, 3 o 4 per De Vrij), si provvedesse all'immediata cessione di uno (o più) dei probabili esuberi non titolari.
Nel caso i due nuovi centrali titolari non fossero questi, è bene che vengano subito individuate le alternative, EVITANDO accuratamente, le solite esotiche scommesse di calciatori senza curriculum, senza esperienza italiana o europea. Inoltre va obbligatoriamente valutata la possibilità di reperire sul mercato anche una alternativa ai due centrali titolari, più affidabile di Cana, Ciani e Novacoso, Novaretti, dei quali, almeno uno, meglio se due, l'ottimo sarebbe cederli tutti e tre, per  liberare soldi da destinare agli ingaggi di calciatori effettivamente utili alla Lazio.

Citazione di: italicbold il 11 Lug 2014, 09:24
L'importante é che ti lavi le mani dopo.
E che sei a posto con i vaccini.

Tacci tua


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: MagoMerlino il 11 Lug 2014, 10:08
Se la Lazio ha individuato in Astori e De Vrij i due centrali titolari, deve entrare nell'ordine di idee che le sue attuali offerte sono insufficenti, che esistono altre società interessate ai calciatori e che stanno trattando l'acquisto con le società di appartenenza.
Quindi prima conclude queste trattative, alzando l'offerta per il cartellino dei giocatori, più l'allenatore potrà impostare il lavoro sulla nuova difesa direttamente dal ritiro. Dovendo tener conto che De Vrij sarà comunque disponibile dalla metà del mese prossimo in poi.
Se dovessero mancare soldi per colmare il divario tra richiesta ed offerta (tra i 5 e 6 milioni di euro totali 2 per Astori, 3 o 4 per De Vrij), si provvedesse all'immediata cessione di uno (o più) dei probabili esuberi non titolari.
Nel caso i due nuovi centrali titolari non fossero questi, è bene che vengano subito individuate le alternative, EVITANDO accuratamente, le solite esotiche scommesse di calciatori senza curriculum, senza esperienza italiana o europea. Inoltre va obbligatoriamente valutata la possibilità di reperire sul mercato anche una alternativa ai due centrali titolari, più affidabile di Cana, Ciani e Novacoso, Novaretti, dei quali, almeno uno, meglio se due, l'ottimo sarebbe cederli tutti e tre, per  liberare soldi da destinare agli ingaggi di calciatori effettivamente utili alla Lazio.

Perfetto.

Citazione di: MagoMerlino il 11 Lug 2014, 10:08
Se la Lazio ha individuato in Astori e De Vrij i due centrali titolari, deve entrare nell'ordine di idee che le sue attuali offerte sono insufficenti, che esistono altre società interessate ai calciatori e che stanno trattando l'acquisto con le società di appartenenza.
Quindi prima conclude queste trattative, alzando l'offerta per il cartellino dei giocatori, più l'allenatore potrà impostare il lavoro sulla nuova difesa direttamente dal ritiro. Dovendo tener conto che De Vrij sarà comunque disponibile dalla metà del mese prossimo in poi.
Se dovessero mancare soldi per colmare il divario tra richiesta ed offerta (tra i 5 e 6 milioni di euro totali 2 per Astori, 3 o 4 per De Vrij), si provvedesse all'immediata cessione di uno (o più) dei probabili esuberi non titolari.
Nel caso i due nuovi centrali titolari non fossero questi, è bene che vengano subito individuate le alternative, EVITANDO accuratamente, le solite esotiche scommesse di calciatori senza curriculum, senza esperienza italiana o europea. Inoltre va obbligatoriamente valutata la possibilità di reperire sul mercato anche una alternativa ai due centrali titolari, più affidabile di Cana, Ciani e Novacoso, Novaretti, dei quali, almeno uno, meglio se due, l'ottimo sarebbe cederli tutti e tre, per  liberare soldi da destinare agli ingaggi di calciatori effettivamente utili alla Lazio.

Concordo, ma sulle immediate cessioni la vedo dura. Magari programmarla per fine mercato.

Ma Novacoso quando l`abbiamo comprato?

Citazione di: Splash21 il 11 Lug 2014, 10:23
Ma Novacoso quando l`abbiamo comprato?

E' la stecca di Tare. 

Citazione di: Ranxerox il 11 Lug 2014, 00:00
Per due diciottenni che nel calcio che conta ancora non c'hanno fatto neanche la pipì,  fare il ritiro con la prima squadra è un premio. Quasi un privilegio direi.
Evidentemente in qualcosa hanno sfaciolato.
Per questo il ritiro, o perlomeno una parte di esso, se lo rifaranno con la primavera, magari per fargli capire che, al di la delle indiscusse qualità, la capoccia è ancora quella dei ragazzini e per la prima squadra questo non e' sufficente.
Potrebbe essere anche a causa dei problemi contrattuali.
Credo che sia Tounkara che Minala, in questo momento, non possono che essere riconoscenti alla Lazio, a Tare ed a Lotito, che oltre e ad averli portarli a Roma, gli hanno dato accoglienza, fiducia, sostegno, soldi, crescita tecnica e li hanno già fatti esordire in serie A facendogli accendere addosso la luce dei riflettori.
Sarà il caso che sia la società stessa a decidere come gestirli e, laddove necessario, a decidere eventuali "provvedimenti disciplinari" quand'anche fossero legati ad eventuali problemi contrattuali?
Cioè a diciassette anni già vogliono gia' dettare le regole del gioco (loro o i loro procuratori)?.
Se fosse cosi, possono tranquillamente andare in un altra squadra. L'organizzazione "settore giovanile" della Lazio, per quello che sta producendo e per come si sta strutturando, ne troverà sicuramente degli altri. Molti decollano o decolleranno da noi, altri troveranno la loro strada da qualche altra parte. Nulla dei grave.

Nessuno toglie o non riconosce alla Lazio la facoltà di decidere quello che ritiene più giusto per i suoi giocatori, cosi come nessuno deve togliere a me tifoso il diritto di esprimere la mia opinione o criticare le mosse della società. Per me la società non ci ha detto la verità su quale sia il vero motivo dell'esclusione di Minala e Tounkara dal ritiro. Inoltre reputo sbagliato e controproducente questo modo di agire nei confronti di chi ha problemi contrattuali. Se pò di sta cosa o no?   

Citazione di: Thunder il 11 Lug 2014, 20:06
Nessuno toglie o non riconosce alla Lazio la facoltà di decidere quello che ritiene più giusto per i suoi giocatori, cosi come nessuno deve togliere a me tifoso il diritto di esprimere la mia opinione o criticare le mosse della società. Per me la società non ci ha detto la verità su quale sia il vero motivo dell'esclusione di Minala e Tounkara dal ritiro. Inoltre reputo sbagliato e controproducente questo modo di agire nei confronti di chi ha problemi contrattuali. Se pò di sta cosa o no?

Difatti nessuno ti ha vietato di scriverla. Scambiano semplicemente opinioni da diversi punti di vista. Tantomeno non è che una abbia maggiore o minore valenza dell'altra.

Io parto dall'assunto che la società abbia già ampiamente dimostrato ai due ragazzi quanto li tenga in considerazione e quanto crede in loro. Li ha già fatti esordire sul palcoscenico che conta e dallo scorso anno sono più o meno stabilmente aggregati alla prima squadra. Non per questo però si deve far prendere per le palle, soprattutto perché i due baldi giovanotti, al momento, hanno ancora tutto da dimostrare. Tutto qui.
Invece, più in generale, credo e reputo più sbagliato e controproducente il modo che hanno alcuni genitori ed alcuni procuratori di gestire i loro figli vedendo in loro, prima di ogni altra cosa, la fonte di possibili futuri guadagni, quando ancora sono poco più che ragazzini. Spesso forzando le situazioni utilizzando a mestiere l'ambiente "ostile" che circonda la società.
Come ha detto più volte Bollini, il suo modo di vedere il lavoro sui giovani è quello di costruire uomini prima che giocatori.
Il fatto che quello che al momento sembra essere uno dei tecnici piu' preparati del settore, abbia assunto il coordinamento del settore giovanile della Lazio, è già di per se un'ottima notizia e, visti i risultati ottenuti negli ultimi tre anni, non può che farci guardare al futuro con un certo ottimismo.
Personalmente mi fa più piacere questa cosa unita allo sviluppo del progetto dell'Accademy, che l'arrivo di Astori o De Vreij. Alla lunga il primo si rivelerà un investimento notevolmente più importante rispetto ai secondi, seppur importanti.
In quest'ottica, almeno per me, il rinnovo di Tounkara, francamente, è questione del tutto marginale.

Citazione di: Magnopèl il 10 Lug 2014, 14:07
Sempre Tare: E' importante portare giocatori stranieri di qualità e non di quantità.

Finalmente un DS che lascia presagire una svolta con il passato !

Citazione di: Ranxerox il 12 Lug 2014, 00:34

Invece, più in generale, credo e reputo più sbagliato e controproducente il modo che hanno alcuni genitori ed alcuni procuratori di gestire i loro figli vedendo in loro, prima di ogni altra cosa, la fonte di possibili futuri guadagni, quando ancora sono poco più che ragazzini. Spesso forzando le situazioni utilizzando a mestiere l'ambiente "ostile" che circonda la società.

chiunque per interesse ha a che fare Lazio sfrutta l'ambiente ostile. In genere dànno sempre la colpa al caratteraccio del gestore, non é mai colpa loro e vengono intervistati da llsn.

Citazione di: Ranxerox il 12 Lug 2014, 00:34
Difatti nessuno ti ha vietato di scriverla. Scambiano semplicemente opinioni da diversi punti di vista. Tantomeno non è che una abbia maggiore o minore valenza dell'altra.

Io parto dall'assunto che la società abbia già ampiamente dimostrato ai due ragazzi quanto li tenga in considerazione e quanto crede in loro. Li ha già fatti esordire sul palcoscenico che conta e dallo scorso anno sono più o meno stabilmente aggregati alla prima squadra. Non per questo però si deve far prendere per le palle, soprattutto perché i due baldi giovanotti, al momento, hanno ancora tutto da dimostrare. Tutto qui.
Invece, più in generale, credo e reputo più sbagliato e controproducente il modo che hanno alcuni genitori ed alcuni procuratori di gestire i loro figli vedendo in loro, prima di ogni altra cosa, la fonte di possibili futuri guadagni, quando ancora sono poco più che ragazzini. Spesso forzando le situazioni utilizzando a mestiere l'ambiente "ostile" che circonda la società.
Come ha detto più volte Bollini, il suo modo di vedere il lavoro sui giovani è quello di costruire uomini prima che giocatori.
Il fatto che quello che al momento sembra essere uno dei tecnici piu' preparati del settore, abbia assunto il coordinamento del settore giovanile della Lazio, è già di per se un'ottima notizia e, visti i risultati ottenuti negli ultimi tre anni, non può che farci guardare al futuro con un certo ottimismo.
Personalmente mi fa più piacere questa cosa unita allo sviluppo del progetto dell'Accademy, che l'arrivo di Astori o De Vreij. Alla lunga il primo si rivelerà un investimento notevolmente più importante rispetto ai secondi, seppur importanti.
In quest'ottica, almeno per me, il rinnovo di Tounkara, francamente, è questione del tutto marginale.

Guarda, io non posso sapere se Tounkara e Minala abbiano fatto delle richieste esose alla società, ma quello che emerge e che più mi ha infastidito è la loro esclusione dal ritiro di auronzo e la bugia che ci è stata raccontata dal DS in conferenza stampa per giustificare questa scelta, che io reputo controproducente. Conoscendo il valore dei due, sicuramente avrebbero meritato più di chiunque altro giovane della primavera il ritiro con la prima squadra e questo la società lo sa bene.
Magari per te il fatto che Tounkara e Minala non siano partiti per il ritiro è una questione marginale, ma per chi come me segue tutte le partite della Lazio Primavera, gli allenamenti (grazie a lsc), vedere Oikonomidis ed Antic in ritiro(massimo rispetto per i due, ma che quest'anno non hanno quasi mai giocato), mentre Tounkara e Minala se ne stanno a casa, mi fa girare parecchio le scatole. Anche perché uno alla fine segue la primavera perché sogna che prima o poi uno di loro possa fare il salto in prima squadra.
Poi il resto del tuo discorso è più che condivisibile.

Citazione di: Thunder il 12 Lug 2014, 01:23
Guarda, io non posso sapere se Tounkara e Minala abbiano fatto delle richieste esose alla società, ma quello che emerge e che più mi ha infastidito è la loro esclusione dal ritiro di auronzo e la bugia che ci è stata raccontata dal DS in conferenza stampa per giustificare questa scelta, che io reputo controproducente. Conoscendo il valore dei due, sicuramente avrebbero meritato più di chiunque altro giovane della primavera il ritiro con la prima squadra e questo la società lo sa bene.
Magari per te il fatto che Tounkara e Minala non siano partiti per il ritiro è una questione marginale, ma per chi come me segue tutte le partite della Lazio Primavera, gli allenamenti (grazie a lsc), vedere Oikonomidis ed Antic in ritiro(massimo rispetto per i due, ma che quest'anno non hanno quasi mai giocato), mentre Tounkara e Minala se ne stanno a casa, mi fa girare parecchio le scatole. Anche perché uno alla fine segue la primavera perché sogna che prima o poi uno di loro possa fare il salto in prima squadra.
Poi il resto del tuo discorso è più che condivisibile.

Appunto, io mi fermo al fatto che probabilmente la società ha ritenuto di dovergli mandare un "certo" messaggio. Visto quanto ci punta posso immaginare che sia anche la prima a comprendere che sarebbe stato meglio se avessero fatto tutto il ritiro con la prima squadra. Evidentemente però la necessità di "richiamarli" all'ordine era più importante. Non ne so' i motivi e neanche mi interessano. Coi giovani stanno lavorando alla grande (e questo dobbiamo riconoscerlo) e quindi concediamogli un po' di fiducia nella loro gestione, sicuramente qualcosa è successo. Dopodiché, a detta di Tare, gli faranno saltare solo il ritiro di Auronzo e li aggregheranno nella seconda parte. A naso ha tutta l'aria di un richiamo disciplinare più che una esclusione per motivi contrattuali. Quattro di loro (Onazi, Crecco, Cataldi e Keita') hanno già fatto il salto, in più abbiamo un altro paio di giovanotti che devono dimostrare di essere all'altezza (F.A. e Perea). Altri 5 sono aggregati al ritiro della prima squadra. 11 giocatori sotto i 23 anni. È proprio sulla crescita dei giovani che la Lazio sta impostando il futuro.
Diamogli la possibilità di portare a termine il lavoro senza pressioni o critiche eccessive. Qualche buon risultato si vede già. La strada è quella giusta e su questo terreno stiamo lavorando più e meglio degli altri.