Premessa.
Non ho letto i commenti.
Non so cosa ne pensano I netters e per la prima volta non mi interessa. Scusatemi

Mi domando solo perché debba esistere un topic del genere in un forum dove esiste il topic Lazio e libertà,  dove viene denunciata una aggressione ad un tifoso della Lazio, il silenzio della comunicazione locale, che ora fa (strano, vè?) da 📣 , il loro scherno.
Il loro scherno.

Io ho nelle orecchie l'eco delle loro risate.

Non in mio nome.

Non partecipo, non faccio da 📣  ad alcuna attività promossa da queste persone, fosse anche quella di salvare le balene nelle Fær Øer.

Magari Lazio e Libertà allora potrebbe prendere posizione in questo ambito, visto che la difesa contro sky l'ha fatta.

Io avrei contestato a villa San Sebastiano, ma credo che la Questura sarebbe arrivata dopo 10 secondi con idranti e manganelli, per cui ben venga Formello.
Spero solo che non si coinvolgano i giocatori, che devono invece essere sostenuti espressamente

Citazione di: vaz il 02 Feb 2022, 09:17
Magari Lazio e Libertà allora potrebbe prendere posizione in questo ambito, visto che la difesa contro sky l'ha fatta.

Giustissimo, in fondo l'annunciata contestazione può essere un assist per LeL per manifestarsi pubblicamente in maniera autonoma, distinguendosi come tale con una propria posizione, fosse anche di contestazione ma con termini e modalità diverse.

Citazione di: hafssol il 02 Feb 2022, 09:20
Giustissimo, in fondo l'annunciata contestazione può essere un assist per LeL per manifestarsi pubblicamente in maniera autonoma, distinguendosi come tale con una propria posizione, fosse anche di contestazione ma con termini e modalità diverse.

Aggiungo che sarebbe doveroso.

Citazione di: vaz il 02 Feb 2022, 09:21
Aggiungo che sarebbe doveroso.

Dico la mia: si distinguerebbe dagli scalpitanti UL l'insieme di Laziali che organizza una contestazione a seguito dell'eliminazione da coppa Italia, EL o in caso di brutti risultati con florentia e Bologna.
Ci aspettano 20 giorni in cui si deciderà la sorte di questa stagione: lo scrivo da primo critico di questa dirigenza, a cui ho gentilmente inviato insulti di ogni genere in passato.
Non trovo coerente con l'atteggiamento avuto finora quello di sbracare tutto all'inizio di questo tour de force che, qualora andasse male, ci lascerebbe ben 3 mesi in cui dedicarci solo a contestare e a esprimere il dissenso.

Anche perché, domanda: se domani succede il finimondo e poi passiamo in coppa Italia ed EL cosa si dirà? Che è stato merito della contestazione, restituendo alla curva la sua importanza autoreferenziale?
E se invece il turno lo passassimo senza contestazione, come dovremmo giudicare la situazione? Che non c'era nulla da contestare?

I problemi della società sono atavici e chiari; se siamo (finalmente) arrivati al punto in cui A PRESCINDERE dai risultati vogliamo che cambino certe dinamiche, perché le reputiamo poco longeve e destinate a fallire, bisogna martellare su quelle quando gli obiettivi si saranno esauriti.
Quando? Beh, se siamo tutti d'accordo che così non si può andare avanti, credo che non dovremo aspettare molto.
Allo stesso modo ci accorgeremo in fretta se invece il nostro è solo un abbaglio e, come dice qualcuno, dobbiamo fare pace col cervello.

In entrambi i casi, "cui prodest" fare casino ora?
Io un'idea ce l'ho su chi ne gioverebbe di più, ma non voglio alimentare flames.

Citazione di: Tarallo il 02 Feb 2022, 07:27
Io storicamente sono contro le contestazioni perché ho sempre vissuto il ruolo del tifoso come quello di uno che non è in una posizione tale da arrogarsi e rivendicare diritti. Nessuno gli ha chiesto di essere tifoso. Il rapporto è di amore, non è un contratto.

Ma.
Proprio perché di mezzo c'è l'amore, quando ci si sente traditi si ha il diritto di scapocciare. Questo mercato è il primo (io sono lento) in cui si è dimostrato in modo inconfutabile che non solo la Lazio Calcio non è l'interesse primario del duo, ma è un mezzo per arrivare a obiettivi che con i successi sportivi non c'entrano niente.

Quindi per la prima volta sostengo la contestazione. La Lazio deve andare in mano a gente che ha PRIMARIAMENTE a cuore la Lazio.

Però non andrei.
Gli UL sono lo scorpione sulla schiena della rana Lazio, e non riusciranno ad impedirsi di fare quello che fanno meglio, e cioè mischiare la fede laziale con fedi di altro tipo, e io non potrei trovarmi in quel gruppo senza sentirmi un pezzo demmerda quando questo accadrà. Tra l'altro non la farei a Formello ma allo stadio prima e dopo la partita. Ogni possibilità che un mio gesto possa ferire i giocatori della Lazio e le loro prestazioni va accuratamente esclusa.

Si, questo è il collo di bottiglia. Come molti di noi, io mi trovo molto a disagio a condividere la passione con gente che aggredisce in branco un padre di famiglia. Figuriamoci a farci una protesta insieme.
Ma lasciare la critica pubblica solo agli UL equivale a regalargli la supremazia della Lazialità. Perché non c'è dubbio che questo momento sia davvero cruciale: o facciamo un salto evolutivo, o torniamo indietro di 15 anni. E io personalmente non je la faccio più.
PS
Penso sia meglio a Formello. Allo stadio la contestazione non è mai selettiva e controllata. Ed è orribile l'effetto sui più giovani o peggio ancora sui più piccoli.

Citazione di: FatDanny il 02 Feb 2022, 08:15
Mister Faro condivido, ma infatti ho specificato che non andrò e che lì non mi sentirei a mio agio.
più chiaro di così...

Citazione di: Achab77 il 02 Feb 2022, 09:29
Anche perché, domanda: se domani succede il finimondo e poi passiamo in coppa Italia ed EL cosa si dirà? Che è stato merito della contestazione, restituendo alla curva la sua importanza autoreferenziale?
E se invece il turno lo passassimo senza contestazione, come dovremmo giudicare la situazione? Che non c'era nulla da contestare?

I problemi della società sono atavici e chiari; se siamo (finalmente) arrivati al punto in cui A PRESCINDERE dai risultati vogliamo che cambino certe dinamiche, perché le reputiamo poco longeve e destinate a fallire, bisogna martellare su quelle quando gli obiettivi si saranno esauriti.
Quando? Beh, se siamo tutti d'accordo che così non si può andare avanti, credo che non dovremo aspettare molto.
Allo stesso modo ci accorgeremo in fretta se invece il nostro è solo un abbaglio e, come dice qualcuno, dobbiamo fare pace col cervello.

In entrambi i casi, "cui prodest" fare casino ora?
Io un'idea ce l'ho su chi ne gioverebbe di più, ma non voglio alimentare flames.

ma loro fanno proselitismo, e infatti ora cercano di attirare più gente. Io penso che la contestazione da parte della parte sana del tifo sia utile, per far arrivare il termometro della situazione a chi di dovere. Oggi, la dirigenza è invisa alla stragrande maggioranza dei tifosi.

Contestazione sia, che non sfoci nella volgarità e nell' irruenza perché noi amiamo la Lazio al contrario di chi la gestisce. Non era e non sarà mai il mio presidente, mi sono sentito in dovere di regalargli un encomio quando ha preso sarri perché lo vedevo come il salto di qualità sempre sperato. Mi sbagliavo, era la mossa della disperazione, quella disperazione e delusione mista a senso di mediocrità che ha raggiunto il punto più alto! Voglio tare via immediatamente, non tollero neanche più che la sua faccia sia associata alla nostra società! Sostegno totale al mister, fino a quando non arriverà la possibilità che il gestore lasci nelle mani di chi è idoneo a gestire la prima squadra della capitale!

Citazione di: ES il 02 Feb 2022, 09:16


Mi domando solo perché debba esistere un topic del genere in un forum dove esiste il topic Lazio e libertà,  dove viene denunciata una aggressione ad un tifoso della Lazio,

scusate, però su questo io faccio un appunto.
Accollare l'aggressione del tifoso di LeL agli UL è a dir poco improprio.
per non dire ridicolo.

è giusto denunciare l'aggressione. ci sto a dire che è legata al clima che UL hanno prodotto, figuriamoci.
Ma pensare che una pizza all'uscita dalla montemario sia una roba attribuibile agli ultras a me fa ridere.

Per altro manco LeL dice questo, GIUSTAMENTE.
Sicuramente UL hanno una responsabilità indiretta, perché hanno creato in curva un sentire per cui c'è chi è legittimato a rappresentare i tifosi della Lazio e chi no, dandogli pure una connotazione politica.
E questo penso di denunciarlo più o meno da quando tifo Lazio.

Ma attribuirgli direttamente l'aggressione è improprio. Anzi, come già detto è ridicolo.
Significa non sapere come gira il mondo, anche quello - detestabile - delle aggressioni.

Dopo quest'ennesima dimostrazione di menefreghismo e paralisi manageriale una contestazione ci sta tutta. Speriamo solo che i promotori non trascendano, trasformando un'iniziativa condivisibile nel solito becero teatrino.  Chissà, magari stavolta le mani a paletta e le canzoncine su Topolino ce le risparmiano.

Contestazione pilotata per colpire Lotito.
Non Tare, Lotito.

Il calciomercato è lo spunto.

Lo dico agli urlatori vicino ai cancelli.
Reali o virtuali.

Utilizzare la massa per ottenere consensi senza cambiare lo status quo.
Questo lo scopo.

@Fat
Non ho scritto questo.
Ho scritto riguardo lo scherno, eco di risate.

Citazioneil loro scherno.
Il loro scherno.

Io ho nelle orecchie l'eco delle loro risate.

Per favore.

Di fatto sono contrario da sempre alle contestazioni, tanto più a questa visto chi la propone (stessa grafica del delirante messaggio contro Acerbi). E personalmente la trovo anche ingiustificata, io da questo mercato non mi aspettavo granché anzi mi aspettavo che venisse trovata la sistemazione ad un po di persone cosa che è stata fatta. Certo le modalità un po sono fastidiose (l'ultimo acquisto deve essere sempre il nostro...) Poi magari scopriamo che Cabral è un fenomeno...
Sempre Forza Lazio.

Citazione di: FatDanny il 02 Feb 2022, 09:52

scusate, però su questo io faccio un appunto.
Accollare l'aggressione del tifoso di LeL agli UL è a dir poco improprio.
per non dire ridicolo.

è giusto denunciare l'aggressione. ci sto a dire che è legata al clima che UL hanno prodotto, figuriamoci.
Ma pensare che una pizza all'uscita dalla montemario sia una roba attribuibile agli ultras a me fa ridere.

Per altro manco LeL dice questo, GIUSTAMENTE.
Sicuramente UL hanno una responsabilità indiretta, perché hanno creato in curva un sentire per cui c'è chi è legittimato a rappresentare i tifosi della Lazio e chi no, dandogli pure una connotazione politica.
E questo penso di denunciarlo più o meno da quando tifo Lazio.

Ma attribuirgli direttamente l'aggressione è improprio. Anzi, come già detto è ridicolo.
Significa non sapere come gira il mondo, anche quello - detestabile - delle aggressioni.

Beh, sui social diciamo che pur non essendoci stata una rivendicazione "ufficiale", il sarcasmo e le pietose considerazioni ("aoh se voi fa l'urtras devi pure sapette difende come n'urtras") relative all'accaduto non lasciano spazio a molti dubbi.
Credo che anche le loro menti non particolarmente illuminate sapessero bene che non si poteva fare un comunicato in cui invitare le persone a perseguire fisicamente gli iscritti a LeL, però diciamo che a forza di additarli come comunisti, prezzolati della società e addirittura speculatori che si arricchiscono con il costo delle tessere e i soldi dei biglietti sospesi, una reazione simile non era proprio impossibile da immaginare.

Aggiungo che probabilmente il silenzio di LeL di fronte a questa contestazione serva anche ad evitare di rientrare in qualche modo nel mirino, o peggio ancora di passare per subalterni alle decisioni del Reich.

o forse potrebbe essere che LeL possa essere d'accordo con il contestare? magari civilmente? non ho capito cosa volete far passare, il messaggio che se una cosa giusta viene detta dalla persona sbagliata, essa diventa per voi sbagliata a priori? mi pare un concetto sinceramente più vicino al QI di un australopiteco che al nostro, perdonatemi. siamo meglio di così. una cosa giusta è una cosa giusta, non importa chi la dica. se uno è coerente ed onesto intellettualmente.

Citazione di: Achab77 il 02 Feb 2022, 10:07
Beh, sui social diciamo che pur non essendoci stata una rivendicazione "ufficiale", il sarcasmo e le pietose considerazioni ("aoh se voi fa l'urtras devi pure sapette difende come n'urtras") relative all'accaduto non lasciano spazio a molti dubbi.
Credo che anche le loro menti non particolarmente illuminate sapessero bene che non si poteva fare un comunicato in cui invitare le persone a perseguire fisicamente gli iscritti a LeL, però diciamo che a forza di additarli come comunisti, prezzolati della società e addirittura speculatori che si arricchiscono con il costo delle tessere e i soldi dei biglietti sospesi, una reazione simile non era proprio impossibile da immaginare.

Aggiungo che probabilmente il silenzio di LeL di fronte a questa contestazione serva anche ad evitare di rientrare in qualche modo nel mirino, o peggio ancora di passare per subalterni alle decisioni del Reich.

ma certo che l'habitat è quello, come dicevo il clima l'hanno creato loro e quello gli va attribuito.

penso che sia ridicolo l'argomento utilizzato sui social "se voi fa l'utras devi saperti difendere" perché fanno finta di non capire che ci sono migliaia di tifosi che je ne fotte cazzi de fa l'ultras e che l'ultras non è l'unica forma organizzata di vivere lo stadio.
Sta roba mette una rabbia infinita, condivido.
Penso però pure che proprio perché di fronte c'è questa idiozia sconfinata - che se la ride pure - fare a pizze in faccia fa parte delle cose da mettere in conto se si vuole affermare che non si vuole fare l'ultras. Sennò si è sprovveduti.

Essere sprovveduti non è una colpa eh, lo voglio specificare. GUAI a colpevolizzare le vittime di aggressioni, di qualsiasi tipo.
é legittimo "pretendere" di tifare in forma organizzata senza rendere conto a nessuno.
Ma siccome il mondo non segue le nostre pretese io me accollo pure la capacità di saper rispondere per difendere la mia pretesa. Sennò è la strada per il martirio. E io so' ateo.

Il problema non è il dissenso, giuste o sbagliate che siano le motivazioni, il problema è che, come ho letto, occorre sperare che nn sia coinvolta squadra e allenatore primo perché nn se lo meritano e secondo per nn dare alibi.
La verità, inutile girarci intorno, è che quella di giovedì potrebbe essere l'inizio di una nuova guerra come per troppi anni abbiamo visto e che ha reso lo stadio un posto tossico dove passare una domenica pomeriggio magari in compagnia dei propri figli (bel posticino per portarli, come no).
Sperare che sia una semplice protesta ben fatta nei modi e per di più una tantum, significa essere ingenui o in malafede.
Poi per carità teoricamente tutto è possibile ma entriamo nel campo delle bassissime probabilità.
Quindi, per quanto il mio diniego nn conti nulla, not in my name.

Sarò pure un australopithecus ma per me le motivazioni e le tempistiche di questa contestazione non hanno molto a che vedere con il "bene supremo della Lazio".
Ci sono state svariate sessioni di mercato anche peggiori di queste, in momenti della stagione in cui non c'era un caxxo da giocarci. Però lì ci dicevano che non era il momento, e che chi contestava era nemico della Lazio (sti nemici che prima sbagliano perché tifano e vanno allo stadio, e poi perché criticano e si lamentano della gestione. Nemici confusi, diciamo).
A me sembra che in tanti non vedano l'ora di potersi schierare di nuovo accanto alla curva, dopo i ripetuti scivoloni fatti di seguito in questi anni.

Citazione di: ProLazioMea il 02 Feb 2022, 10:13
o forse potrebbe essere che LeL possa essere d'accordo con il contestare? magari civilmente? non ho capito cosa volete far passare, il messaggio che se una cosa giusta viene detta dalla persona sbagliata, essa diventa per voi sbagliata a priori? mi pare un concetto sinceramente più vicino al QI di un australopiteco che al nostro, perdonatemi. siamo meglio di così. una cosa giusta è una cosa giusta, non importa chi la dica. se uno è coerente ed onesto intellettualmente.

A colazione con zio Adolf vacci tu.


Quando il mare si confonde col cielo si perdono negli occhi gli orizzonti.
Questo l'unico scopo.