Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 14:23

Titolo: Costi orari
Inserito da: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 14:23
per chi ha i dati alla mano, si potrebbe calcolare il costo di un giocatore in base ai minuti giocati e al suo stipendio?

andrebbero peresi in considerazioni la stagione presente (parziale) e quella passata.


mi aspetto un grande contributo dal re dell'Excel.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: COLDILANA61 il 05 Nov 2013, 15:34
Citazione di: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 14:23
per chi ha i dati alla mano, si potrebbe calcolare il costo di un giocatore in base ai minuti giocati e al suo stipendio?

andrebbero peresi in considerazioni la stagione presente (parziale) e quella passata.


mi aspetto un grande contributo dal re dell'Excel.
:)

E' una divisione . con numeri grossi . ma sempre divisione .

Basta una calcolatrice .

;)
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 15:51
mi sembra difficile un calcolo del genere anche perché non si possono considerare solo i minuti giocati ma anche gli allenamenti, gli spostamenti per le trasferte e tutto il cucuzzaro.
Onestamente lo stipendio dei calciatori non viene considerato su base oraria perché NON è un lavoro a base oraria.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 15:54
Citazione di: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 14:23
per chi ha i dati alla mano, si potrebbe calcolare il costo di un giocatore in base ai minuti giocati e al suo stipendio?

andrebbero peresi in considerazioni la stagione presente (parziale) e quella passata.


mi aspetto un grande contributo dal re dell'Excel.

ho i dati del minutaggio ad oggi (campionato, coppe e supercoppa).
Fate voi le divisioni

(http://i39.tinypic.com/2dklbgo.jpg)
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: sweeper77 il 05 Nov 2013, 15:54
giusto ale  ;)
però ti viene di domandarti...ma tipo messi...quanti soldi guadagna al secondo?  :pp
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 15:57
Citazione di: sweeper77 il 05 Nov 2013, 15:54
giusto ale  ;)
però ti viene di domandarti...ma tipo messi...quanti soldi guadagna al secondo?  :pp

bhè, se è per questo c'era il famosissimo sito su Bale.

ma, sbaglierò, mi pare che qui il senso fosse altro..
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fabrizio1983 il 05 Nov 2013, 16:00
konko ci costa 100.000 euro al minuto
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 16:01
Beh interessante però.

Cavanda è probabilmente il giocatore più economico.

Guai a chi continua a criticarlo ! ^_
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Scialoja il 05 Nov 2013, 16:01
cioè cavanda ha giocato più di tutti?  :oo
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 16:04
no, ma più di tutti quelli che prendono meno

no ?
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: cosmo il 05 Nov 2013, 16:04
Citazione di: Scialoja il 05 Nov 2013, 16:01
cioè cavanda ha giocato più di tutti?  :oo

Questo spiega molte cose
:)
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fabrizio1983 il 05 Nov 2013, 16:05
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 15:54
ho i dati del minutaggio ad oggi (campionato, coppe e supercoppa).
Fate voi le divisioni

(http://i39.tinypic.com/2dklbgo.jpg)
ma marchetti quando è che non ha giocato?
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Splash il 05 Nov 2013, 16:05
Citazione di: Scialoja il 05 Nov 2013, 16:01
cioè cavanda ha giocato più di tutti?  :oo
A quanto pare ha fatto pure il portiere :DD
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 16:06
Citazione di: fabrizio1983 il 05 Nov 2013, 16:05
ma marchetti quando è che non ha giocato?

non contano i minuti di ritardo
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: The Referee il 05 Nov 2013, 16:10
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 15:54
ho i dati del minutaggio ad oggi (campionato, coppe e supercoppa).
Fate voi le divisioni

(http://i39.tinypic.com/2dklbgo.jpg)

Cavanda ha giocato 130 minuti e Candreva 142 minuti a presenza/partita?

c'è qualcosa che non va, considerando che le partite ufficiali sono state 15 (11 campionato + 3 UL + 1 supercoppa), se non erro.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 16:10
Fish,  ma sei sicuro dei dati ?

Lulic fa partite da 163 minuti...
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: The Referee il 05 Nov 2013, 16:12
Citazione di: eLviS il 05 Nov 2013, 16:10
Fish,  ma sei sicuro dei dati ?

Lulic fa partite da 163 minuti...

il tanto criticato Konko 180 minuti a presenza!!!
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:19
Ho corretto i dati

(http://i41.tinypic.com/xg9qwi.jpg)
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 16:20
Klose 2,1 mln
Hernanes 1,8 mln
Cana 1,7 mln
Ederson 1,7 mln
Biglia 1,5 mln
Ledesma 1,4 mln
Konko 1,3 mln
Radu 1,3 mln
Ciani 1,1 mln
Dias 1,1 mln
Floccari 1,1 mln
Marchetti 1,1 mln
Lulic 1,1 mln
Gonzalez 1,1 mln
Mauri 1 mln
Sculli 1 mln
Candreva 0,9 mln
Biava 0,8 mln
Felipe Anderson 0,8 mln
Novaretti 0,6 mln
Pereirinha 0,6 mln
Alfaro 0,6 mln
Berisha 0,5 mln
Cavanda 0,3 mln
Vinicius 0,2 mln
Onazi 0,2 mln
Keita 0,2 mln
Perea 0,2 mln
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:28
Eccovi i risultati
the winner is ...

(http://i44.tinypic.com/x1f0ib.jpg)
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Splash il 05 Nov 2013, 16:31
I tuoi dati sono sbagliati : con un controllo rapido su soccerway ho fatto i conti su Perea , FA e Radu e il minutaggio è maggiore , ma magari non hai tenuto in conto l'EL .
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fabrizio1983 il 05 Nov 2013, 16:33
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:28
Eccovi i risultati
the winner is ...

(http://i44.tinypic.com/x1f0ib.jpg)
grazie fish grande come sempre ( credo che candreva abbia rinnovato però)
ci sono parecchi giocatori che hanno un ingaggio troppo elevato, rispetto a quello che ci danno.
Dias Ederson  Floccari Konko
Questi giocatori li sostituirei subito insieme ad altri è
Titolo: Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 16:39
Ve lo ripeto: state facendo un calcolo profondamente sbagliato perché non tenete conto di tutta una serie di fattori. Lo sipendio un giocatore non lo guadagna solo nei 90 minuti della partita ma in tutta la settimana, anche quando va in trasferta.
Questa attenzione agli stipendi, che sta andando avanti intertopics solo per poter lamentarsi è, a mio avviso, una roba pruriginosa davvero brutta.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Tyler87 il 05 Nov 2013, 16:45
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:28
Eccovi i risultati
the winner is ...

(http://i44.tinypic.com/x1f0ib.jpg)
Se po di ke so dati a minkiam? Cioè distribuite lo stipendio annuo su solo 3 mesi di stagione? a ke serve?
Se volete fare qualcosa di più sensato almeno non calcolate l'intero ingaggio(quattro mensilità,cioè un terzo dell'ingaggio annuo) oppure fatelp sui dati della passata stagione.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:48
Citazione di: Tyler87 il 05 Nov 2013, 16:45
Se po di ke so dati a minkiam? Cioè distribuite lo stipendio annuo su solo 3 mesi di stagione? a ke serve?
Se volete fare qualcosa di più sensato almeno non calcolate l'intero ingaggio(quattro mensilità,cioè un terzo dell'ingaggio annuo) oppure fatelp sui dati della passata stagione.

Intanto apprezzerai la fattura artigianale del lavoro. E poi la tua obiezione non ha molto senso. I dati indicano che ad ora questi sono stati i costi per minuto. Ovvio che poi lo stipendio va proiettato sull'intera stagione.
Se vuoi utilizzare le presenze della scorsa stagione dovresti utilizzare gli ingaggi della scorsa stagione.

Citazione di: Splash21 il 05 Nov 2013, 16:31
I tuoi dati sono sbagliati : con un controllo rapido su soccerway ho fatto i conti su Perea , FA e Radu e il minutaggio è maggiore , ma magari non hai tenuto in conto l'EL .

E' possibile che siano sbaglaiti, ma i miei dati - che aggiorno partita per partita - comprendono tutte le partite: campionato, coppe e Supercoppa.
Titolo: Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 16:52

Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:48
Intanto apprezzerai la fattura artigianale del lavoro. E poi la tua obiezione non ha molto senso. I dati indicano che ad ora questi sono stati i costi per minuto. Ovvio che poi lo stipendio va proiettato sull'intera stagione.
Se vuoi utilizzare le presenze della scorsa stagione dovresti utilizzare gli ingaggi della scorsa stagione.


Io mi chiedo se davvero non vi redente conto delle boiate che dite.
Perché se ve ne rendete conto e proseguire per piegare come sempre i dati alle credenze è un conto, ma se non ve ne rendete conto, se parlate sul serio, allora la cosa è ben più grave.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:53
Citazione di: laziAle82 il 05 Nov 2013, 16:52
Io mi chiedo se davvero non vi redente conto delle boiate che dite.
Perché se ve ne rendete conto e proseguire per piegare come sempre i dati alle credenze è un conto, ma se non ve ne rendete conto, se parlate sul serio, allora la cosa è ben più grave.

in verità ti dico che puoi stare tranquillo. E' un gioco che non vuole portare da nessuna parte.
Calma e gesso.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Magnopèl il 05 Nov 2013, 16:56
Citazione di: laziAle82 il 05 Nov 2013, 16:52
Io mi chiedo se davvero non vi redente conto delle boiate che dite.
Perché se ve ne rendete conto e proseguire per piegare come sempre i dati alle credenze è un conto, ma se non ve ne rendete conto, se parlate sul serio, allora la cosa è ben più grave.
Io non vedo dove sia il problema, tra l'altro non si stanno facendo le pulci a un operaio che guadagna (forse) mille euro al mese.
Oneri e onori per i Nostri privilegiati.

Se i dati sono corretti confermano che tenere alcuni giocatori non è conveniente per la Lazio.
Vediamo a fine stagione.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: italicbold il 05 Nov 2013, 17:05
Citazione di: Magnopèl il 05 Nov 2013, 16:56
Io non vedo dove sia il problema, tra l'altro non si stanno facendo le pulci a un operaio che guadagna (forse) mille euro al mese.
Oneri e onori per i Nostri privilegiati.

Se i dati sono corretti confermano che tenere alcuni giocatori non è conveniente per la Lazio.
Vediamo a fine stagione.

I dati saranno pure corretti ma quello che dice lazAle, e non ha torto, é che la tabella costo al minuto, fatta in questa maniera, é un'errore. Soprattutto metodologico.
Perché i costi sono per l'annata intera mentre i minuti giocati si riferiscono a un terzo della stagione.
Eventualmente, ma proprio eventualmente, si dovrebbe fare una proiezione dei minuti giocati in questo scorcio di stagione per arrivare a un dato annuale. Senno' significa mescolare pere e mele.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 17:05
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:53
in verità ti dico che puoi stare tranquillo. E' un gioco che non vuole portare da nessuna parte.
Calma e gesso.

la tua malafede è davvero insolente e "disturbante".
Citazione di: Magnopèl il 05 Nov 2013, 16:56
Io non vedo dove sia il problema, tra l'altro non si stanno facendo le pulci a un operaio che guadagna (forse) mille euro al mese.
Oneri e onori per i Nostri privilegiati.

Se i dati sono corretti confermano che tenere alcuni giocatori non è conveniente per la Lazio.
Vediamo a fine stagione.

tu non vedi dove sia il problema?
   - costo annuo spalmato sui minuti giocati al 5 novembre,
   - costo annuo spalmato sui minuti giocati e non sulle ore lavorative (anche nei negozi, sai, quando i commessi sistemano e puliscono sono retribuiti. la retribuzione non si calcola solo quando gli esercizi sono aperti al pubblico).
   - non considerazione dei tempi di trasferta (lo sai che nelle aziende le ore che spendi in trasferta sono in pratica ore lavorative?)

tutto questo è normale?
questi conti della serva non confermano nulla, se non che qui dentro c'è tanta gente che si diverte a scrivere boiate senza alcun senso matematico/logico/economico.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 17:08
Topic ludico e comunque interessante, non si può sempre litigare  :p
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: ralphmalph il 05 Nov 2013, 17:13
f_m, posti i dati, li ritiri li riposti. Stai a fa come cazzo te pare
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Pomata il 05 Nov 2013, 17:16
se vogliamo fa una cosa fatta bene bisognerebbe aggiungere i costi del cartellino e poi deprezzarlo per piu' anni

ma io il tempo nun ce l'ho
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: eLviS il 05 Nov 2013, 17:17
Citazione di: Pomata il 05 Nov 2013, 17:16
se vogliamo fa una cosa fatta bene bisognerebbe aggiungere i costi del cartellino e poi deprezzarlo per piu' anni

ma io il tempo nun ce l'ho

giusto
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 17:18
Citazione di: ralphmalph il 05 Nov 2013, 17:13
f_m, posti i dati, li ritiri li riposti. Stai a fa come cazzo te pare

La seconda proiezioni è quella esatta.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: fish_mark il 05 Nov 2013, 17:23
Citazione di: laziAle82 il 05 Nov 2013, 17:05

tutto questo è normale?
questi conti della serva non confermano nulla, se non che qui dentro c'è tanta gente che si diverte a scrivere boiate senza alcun senso matematico/logico/economico.

In Apocalipse now fu ingaggiato tale Marlon Brandeau, più noto come Marlon Brando, per una particina di un quarto d'ora. Fu pagato un milione di dollari (fonte Wikipedia) su 30 di budget complessivo per una particina da un quarto d'ora a cui seguirono polemiche mondiali.
Sarebbe interessante, oltre che giusto, calcolare i costi sostenuti per le ore passate al trucco, quelle dedicate allo studio delle battute e i quelli per i trasferimenti e i buoni pasto.
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 17:26
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 17:23
In Apocalipse now fu ingaggiato tale Marlon Brandeau, più noto come Marlon Brando, per una particina di un quarto d'ora. Fu pagato un milione di dollari (fonte Wikipedia) su 30 di budget complessivo per una particina da un quarto d'ora a cui seguirono polemiche mondiali.
Sarebbe interessante, oltre che giusto, calcolare i costi sostenuti per le ore passate al trucco, quelle dedicate allo studio delle battute e i quelli per i trasferimenti e i buoni pasto.

tra le altre amenità con cui ti stai dilettando, tu stai calcolando ORA il costo orario su base ANNUA.
io lo capisco che ti diverti, sai? non sono mica scemA.
ma non riesco lo stesso a non rispondere perché, te lo ripeto, la tua malafede è qualcosa di disturbante.

edit: quindi, visto che tutto deve rimanere immutato nella tua concezione, vogliamo andare anche a vedere quali erano i diritti e le "voci" delle buste paghe dei lavoratori nel '79?
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Magnopèl il 05 Nov 2013, 17:29
Citazione di: laziAle82 il 05 Nov 2013, 17:05
la tua malafede è davvero insolente e "disturbante".
tu non vedi dove sia il problema?
   - costo annuo spalmato sui minuti giocati al 5 novembre,
   - costo annuo spalmato sui minuti giocati e non sulle ore lavorative (anche nei negozi, sai, quando i commessi sistemano e puliscono sono retribuiti. la retribuzione non si calcola solo quando gli esercizi sono aperti al pubblico).
   - non considerazione dei tempi di trasferta (lo sai che nelle aziende le ore che spendi in trasferta sono in pratica ore lavorative?)

tutto questo è normale?
questi conti della serva non confermano nulla, se non che qui dentro c'è tanta gente che si diverte a scrivere boiate senza alcun senso matematico/logico/economico.
Le so queste cose, non c'è bisogno che me le spieghi.
Al posto di costi orari, sono costi per minuti giocati, dov'è il problema?

Per essere più precisi, come già suggerito, si potrebbe considerare 1/3 dello stipendio o fare una proiezione, ari-dov'è il problema?
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: The Referee il 05 Nov 2013, 17:30
L'obiezione metodologica è assolutamente condivisibile.
AL non sapeva come rompere il cazzo oggi  :=))
e quindi ha tirato fuori questa curiosità... che rimane solo tale, come le spigolature della Settimana Enigmistica.

e comunque:
Citazione di: fish_mark il 05 Nov 2013, 16:48

E' possibile che siano sbaglaiti, ma i miei dati - che aggiorno partita per partita - comprendono tutte le partite: campionato, coppe e Supercoppa.

Citazione di: The Referee il 05 Nov 2013, 16:10
c'è qualcosa che non va, considerando che le partite ufficiali sono state 15 (11 campionato + 3 UL + 1 supercoppa), se non erro.

A memoria Marchetti ha giocato tutte le partite, come sembra risultare anche da qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Sportiva_Lazio_2013-2014 (http://it.wikipedia.org/wiki/Societ%C3%A0_Sportiva_Lazio_2013-2014)
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: laziAle82 il 05 Nov 2013, 17:31
Citazione di: Magnopèl il 05 Nov 2013, 17:29
Le so queste cose, non c'è bisogno che me le spieghi.
Al posto di costi orari, sono costi per minuti giocati, dov'è il problema?

Per essere più precisi, come già suggerito, si potrebbe considerare 1/3 dello stipendio o fare una proiezione, ari-dov'è il problema?

no, caro. sono costi (ANNUALI) per minuti giocati (AD OGGI).
tralasciando tutto il resto, che non è banale nonostante vogliate farcelo diventare, tu mi chiedi davvero dove è il problema in questo calcolo?
Titolo: Re:Costi orari
Inserito da: Magnopèl il 05 Nov 2013, 17:35
Citazione di: laziAle82 il 05 Nov 2013, 17:31
no, caro. sono costi (ANNUALI) per minuti giocati (AD OGGI).
tralasciando tutto il resto, che non è banale nonostante vogliate farcelo diventare, tu mi chiedi davvero dove è il problema in questo calcolo?
Ti ripeto, basterebbe considerare 1/3 dello stipendio e avremmo il dato ad oggi.
Non sarà un modello matematico che useremo per lo sviluppo del prossimo motore della ferrari, ma non è neanche qualcosa di scandaloso.

Poi pensala come vuoi, ci mancherebbe, solo che stai col fucile puntato quando non ce n'è bisogno, imho.