Citazione di: ES il 27 Giu 2011, 14:21- Non ha senso parlare di indulgenza del fisco,se il fisco riprende tutti i suoi soldi più gli interessi, mentre altre squadre di cui molti col tempo scorderanno il nome hanno sostanzialmente evaso con il lodo Petrucci et similari questo doveroso pagamento.Alberto non ricorda,o Alberto non sa.O Alberto fa finta di non sapere.

Ecco, appunto...

Permettetemi per un post di dismettere i panni di tifoso (per quanto blando) laziale, e di scrivere da semplice cittadino.

La nostra beneamata Lazio ha senza dubbio a suo tempo avuto una mano dal Fisco, ma da questo aiuto ci hanno guadagnato tutti. E per tutti intendo la Lazio, il Fisco e noi tutti. La Lazio ha rateizzato il suo debito: i soldi che la Lazio doveva al Fisco li pagherà comunque solo e soltanto la Lazio, anche se diluiti nel tempo (ma con gli interessi legali). Se la Lazio fosse fallita, quei soldi il Fisco se li sarebbe presi comunque, ma dalle tasche di tutti i cittadini, laziali o meno.

Altre squadre, una piuttosto giovane e vicina, hanno condonato il loro debito: vuol dire che dei soldi che il Fisco doveva avere, ne ha avuta solo una piccola parte da chi di dovere: tutto il resto lo ha preso dalle tasche dei tifosi di quella squadra, ma anche dalle mie e da quelle di tutti gli altri, tifosi o meno. Permettete che da cittadino 'sta cosa mi faccia girare prepotentemente gli attributi? Questi hanno fatto il loro porco comodo e noi tutti paghiamo? Mi sarei incazzato profondamente pure se una cosa del genere l'avesse fatta la mia squadra del cuore, figuriamoci fatta da certa gente!

E ancora si sente dire che la Lazio è stata favorita dal Fisco? Ma niente niente perchè chi lo scrive tanto i soldi al Fisco non li da comunque?

Scusate lo sfogo: lascio i panni di cittadino altamente incazzato e torno ai panni a me più congeniali del pacato tifoso laziale.
GP
   

Citazione di: Kim Gordon il 27 Giu 2011, 16:50
è il come che mi lascia molto, molto, molto, molto , molto perplesso.
e il come la dice lunga, molto, molto, molto, molto, più lunga di quanto si possa credere.
eccheccazzo. se ergolasse, che mica la Lazio è il suo personale Palcoscenico.

a volte certi attegiamenti di Claudio Lotito indeboliscono l'immagine, non la rafforzano.

poi se ve piace il duce allora battete le mani al grido "si và in guerra per il nuovo impero romano"

non ci piace il duce e neanche chi promette un milione di posti di lavoro nel passato recente.

non fare confusione, fermati un attimo e guarda dentro di te..
magari scoprirai che la scemenza del Palcoscenico l'hai mutuata da qualche aradio.

Chi paga i debiti, per di più con il Fisco è considerato uno sciocco. Lo dichiarò giorni fa anche un arrestato per evasione fiscale nel Lazio. Tra un Lotito che restituisce al Fisco i soldi non pagati dalla precedente gestione ed i fenomeni presidenti che hanno condonato o rilevato società fallite, ovvio che questi ultimi siano molto più simpatici.

Da robylele ma non sarà invece che rosichi? magari perché queste battaglie, del tutto nuove (checché ne possiate dire tu e FM) sono portate avanti da questo strano personaggio che appunto non riscuote le vostre simpatie già dal primo minuto.



ma rosicare di cosa? Che si lancia nella battaglia di "un altro contratto è possibile" partendo con il piede giusto accusando di estorsione il CONI? Vuole discutere del nuovo contratto? Bene, però prima di firmare si fanno queste richieste, dopo diventa tutto più difficile.
E poi cosa vuole? Soltanto uno sconto oppure vuole partecipare  alla gestione? Eppure qualche anno fa (2008) fece intendere che non aveva alcun interesse alla questione.
In tutti questi casi basterebbe dire qualcosa di più, anzi di diverso, dal semplice accusare di estorsione il proprietario dell'impianto (che non sto qui a difendere anche perché non mi interessa proprio).

Vuole il sostegno sulla battaglia dei diritti TV? Ha anche il mio per quanto sia necessario.

Vuole il sostegno sulla battaglia del rinnovo del contratto dei calciatori? Qui non lo seguo perché ho opinioni diverse, ma quello che è più importante è che la sua linea oltranzista è passata in secondo piano nei desiderata della Confindustria del pallone.

Se vuole chiamare a raccolta il mondo laziale deve usare toni e modi appropriati e soprattutto saper scegliere i messaggi giusti, perché poi ci si ritrova con le disperate missioni per "salvare il soldato Ryan" che si è portato un po' troppo avanti nelle linee nemiche ...


Quanto all'intervento di SERCIO69, puoi darci una sintesi del mirabile post che pur quoti? Così almeno si sa di cosa parli.

Ah, una cosa: parlo per me, sperando nell'appoggio di Kim.
Qui non siamo rivoluzionari, ma riformisti il che spesso e volentieri risulta più indigesto.

Procura Federale: Deferiti Lotito e la Lazio
16:35 del 27 giugno
Il Procuratore Federale ha deferito alla Commissione Disciplinare Nazionale il presidente della Lazio Claudio Lotito E LO STESSO CLUB PER RESPONSABILITà DIRETTA, "per avere espresso, nel corso di dichiarazioni pubblicate da organi di informazione, giudizi e rilievi lesivi del Presidente e dei Dirigenti del C.O.N.I. muniti di poteri decisionali in ordine alla locazione dello stadio Olimpico, nonché del prestigio, della reputazione e dell'onorabilità dell'Istituzione medesima nel suo complesso".

Citazione di: pontello il 27 Giu 2011, 17:20
Ecco, appunto...

Permettetemi per un post di dismettere i panni di tifoso (per quanto blando) laziale, e di scrivere da semplice cittadino.

La nostra beneamata Lazio ha senza dubbio a suo tempo avuto una mano dal Fisco, ma da questo aiuto ci hanno guadagnato tutti. E per tutti intendo la Lazio, il Fisco e noi tutti. La Lazio ha rateizzato il suo debito: i soldi che la Lazio doveva al Fisco li pagherà comunque solo e soltanto la Lazio, anche se diluiti nel tempo (ma con gli interessi legali). Se la Lazio fosse fallita, quei soldi il Fisco se li sarebbe presi comunque, ma dalle tasche di tutti i cittadini, laziali o meno.

Altre squadre, una piuttosto giovane e vicina, hanno condonato il loro debito: vuol dire che dei soldi che il Fisco doveva avere, ne ha avuta solo una piccola parte da chi di dovere: tutto il resto lo ha preso dalle tasche dei tifosi di quella squadra, ma anche dalle mie e da quelle di tutti gli altri, tifosi o meno. Permettete che da cittadino 'sta cosa mi faccia girare prepotentemente gli attributi? Questi hanno fatto il loro porco comodo e noi tutti paghiamo? Mi sarei incazzato profondamente pure se una cosa del genere l'avesse fatta la mia squadra del cuore, figuriamoci fatta da certa gente!

E ancora si sente dire che la Lazio è stata favorita dal Fisco? Ma niente niente perchè chi lo scrive tanto i soldi al Fisco non li da comunque?

Scusate lo sfogo: lascio i panni di cittadino altamente incazzato e torno ai panni a me più congeniali del pacato tifoso laziale.
GP
   

applicare la legge e' "avere una mano", spettacolare

Fish, ma ti rendi conto dell'assurdita' della situazione?
Il CONI ben sapendo che Lazio e xxxx "devono" firmare il contratto di affitto entro una certe data per avere il nullaosta per l'iscrizione al campionato fa quello che gli pare.
Non riuscirai mai a "ridiscutere" il contratto perchè la controparte ha una posizione di monopolio e di vantaggio nella trattativa.
Quanto a contratto per i diritti TV e contratto collettivo dei calciatori Lotito non è un Kamikaze solitario che si scaglia contro le navi da guerra nemiche.
Gode dell'appoggio di altre societa' e altri presidenti.
Lotito il "mondo Laziale" non lo potra' mai chiamare a raccolta in toto in quanto c'è gente che è pronta a gettare merda giornalmente sulla Lazio e su di lui pur di affermare di "avere ragione" perchè c'è ancora gente che crede che Pandev è andato via perchè Stendardo guadagnava piu' di lui.....

Citazione di: Gazza87 il 27 Giu 2011, 17:40
Procura Federale: Deferiti Lotito e la Lazio

ed ecco il solerte gazza87, altro noto riformista.

e quando ti passa?   

Bando agli attacchi personali, altrimenti il topic si chiude qui e alcuni utenti saranno costretti a prendersi una pausa di riflessione.

Buon proseguimento.

Lazio.net Staff

Citazione di: Gazza87 il 27 Giu 2011, 17:40
Procura Federale: Deferiti Lotito e la Lazio
16:35 del 27 giugno
Il Procuratore Federale ha deferito alla Commissione Disciplinare Nazionale il presidente della Lazio Claudio Lotito E LO STESSO CLUB PER RESPONSABILITà DIRETTA, "per avere espresso, nel corso di dichiarazioni pubblicate da organi di informazione, giudizi e rilievi lesivi del Presidente e dei Dirigenti del C.O.N.I. muniti di poteri decisionali in ordine alla locazione dello stadio Olimpico, nonché del prestigio, della reputazione e dell'onorabilità dell'Istituzione medesima nel suo complesso".

sai nel corso di una stagione quante volte vengono deferiti i club per responsabilita' diretta o oggettiva?
Controlla e poi ne riparliamo........

Citazione di: matador72 il 27 Giu 2011, 17:47
sai nel corso di una stagione quante volte vengono deferiti i club per responsabilita' diretta o oggettiva?
Controlla e poi ne riparliamo........

Rispondo io... praticamente sempre quando parla un tesserato (soprattutto se dirigente)?

Che ho vinto?

Forza Lazio

Citazione di: karlsarzbringer il 27 Giu 2011, 17:48
Rispondo io... praticamente sempre quando parla un tesserato (soprattutto se dirigente)?

Che ho vinto?

Forza Lazio

Una cena con lotito................paghi te! 

Citazione di: fish_mark il 27 Giu 2011, 17:30
Ah, una cosa: parlo per me, sperando nell'appoggio di Kim.
Qui non siamo rivoluzionari, ma riformisti il che spesso e volentieri risulta più indigesto.

Più che indigesto risulta atteggiamento impalbabile, che non lascia il segno. Come dire piove governo ladro.

Citazione di: fish_mark il 27 Giu 2011, 17:30
Quanto all'intervento di SERCIO69, puoi darci una sintesi del mirabile post che pur quoti? Così almeno si sa di cosa parli.

Volentieri.

Citazione di: Sercio69 il 26 Giu 2011, 17:14
Articolo pieno di idiozie senza senso. Io non me la prendo tanto con Costa che scrivendo certe cose dimostra un'ignoranza della materia sconcertante, me la prendo con un direttore di un giornale così autorevole come il Corsera che gli pubblica certe cose.
Iniziamo. Secondo Costa il declino del calcio italiano dipenderebbe non dalla mentalità retrograda e mafiosa di dirigenti stipendiati (e bene...) dalla collettività la cui unica finalità è quella di conservare le loro preziose poltrone, ma da un Lotito qualsiasi che conta come "il 2 di coppe quando regna spada".
Secondo Costa Lotito ha avuto un determinante aiuto dal Fisco. In parte è vero, ma omette di dire che l'aiuto non è derivato da un lodo qualsiasi creato ad hoc, ma da una Legge dello Stato, giusta o sbagliata che sia, emanata ben prima della transazione fiscale. Inoltre lo stesso Fisco percepirà dalla Lazio fino all'ultimo centesimo, mentre altre squadre sono fallite in barba a tutti i creditori (fisco compreso) e si sono trovate, grazie a misteriosi lodi e regolamentini (questa volta creati ad arte...), magicamente in serie A....
Tralasciando l'inesattezza della Lazio agonizzante per effetto dei fasti cragnottiani (dimostra ancora una volta di non sapere la materia della quale sta scrivendo perchè ignora che nel frattempo c'è stata una gestione che ha bruciato 110 milioni di aumento di capitale....), secondo Costa i giocatori dovrebbero continuare a percepire stipendi fuori portata delle società con tutti i diritti sindacali garantiti a qualsiasi metalmeccanico....
La perla è sui diritti televisivi. Una redristribuzione dei diritti in base al reale bacino d'utenza calcolato da società specializzate (magari la colf di casa Lotito è pure laziale con tanto di abbonamenti che sovvenzionano il carrozzone.....), secondo Costa significa fare il Masaniello. Non considera minimamente la possibilità che il calcolo del reale bacino d'utenza fatto da gente competente, e non da idioti giornalai, potrebbe rivelare qualche sorpresina... O forse lo teme?
In ultimo, ridiscutere il contratto di affitto di uno stadio senza avere la possibilità di costruirne uno nuovo, secondo Costa sarebbe "un contratto sottoscritto" ignorando che la morosità è l'unica condizione che consente alla Lazio di non rinnovare tacitamente un contratto alle condizioni reputate inique. Non conosce neanche le basi del diritto civile dove per poter sottoscrivere un contratto è necessario l'accordo tra le parti. Il pagamento infatti, sarebbe stato, per espressa clausula contrattuale, il tacito rinnovo alle condizioni precedenti, e quindi la manifestazione di volontà di Lotito a rinnovare un contratto che invece lui stesso vuole ridiscutere nei termini. Forse Costa è uno dei tanti che beneficia dei biglietti gratis gestiti dal Coni??? A pensar male è peccato, però...
L'unica cosa esatta è quando dice che se il livello della dirigenza del calcio italiano è questo dobbiamo farci il segno della croce. A tutto questo però, mi  viene spontaneo aggiungere che se il livello del giornalismo italiano è rappresentato da gente come Costa che neanche si degna di documentarsi prima di scrivere un articolo, mi spiego perchè l'Italia viene quotidianamente perculeggiata dal mondo intero...

leggere tutto ciò da uno che vede Lotito come il fumo negli occhi rende molto credibile chi scrive.

fa cadere le braccia, invece, chi parla di: il modo, é il modo..

Citazione di: Gazza87 il 27 Giu 2011, 17:40
Procura Federale: Deferiti Lotito e la Lazio
16:35 del 27 giugno
Il Procuratore Federale ha deferito alla Commissione Disciplinare Nazionale il presidente della Lazio Claudio Lotito E LO STESSO CLUB PER RESPONSABILITà DIRETTA, "per avere espresso, nel corso di dichiarazioni pubblicate da organi di informazione, giudizi e rilievi lesivi del Presidente e dei Dirigenti del C.O.N.I. muniti di poteri decisionali in ordine alla locazione dello stadio Olimpico, nonché del prestigio, della reputazione e dell'onorabilità dell'Istituzione medesima nel suo complesso".

arrivano i primi pezzi di artiglieria.
Tutti a terra!!!

ho postato quello che chiedevi, FM.  un post prima della tua bella e originale battuta sull'artiglieria.   

Citazione di: fish_mark il 27 Giu 2011, 17:53
arrivano i primi pezzi di artiglieria.
Tutti a terra!!!

Io non ci vedo niente di strano, era scontato il deferimento...

Forza Lazio

Citazione di: robylele il 27 Giu 2011, 17:53
Più che indigesto risulta atteggiamento impalbabile, che non lascia il segno. Come dire piove governo ladro.

fa cadere le braccia, invece, chi parla di: il modo, é il modo..

Va bene, riprenditi le braccia e piove il governo ladro et alia, prova a leggerti questo mio commento, se ne hai voglia. Leggi quanti e quali attacchi rivolgo alla presidenza.

Nel pezzo di Costa si fa un riassunto dei fronti politici nei quali è attualmente impegnato il nostro.
-   la querelle sul contratto collettivo calciatori dove prosegue la sua linea oltranzista che ora ostacola di fatto la conclusione di un accordo che Lega e AIC sembrano aver raggiunto
-   la posizione sui diritti TV sui quali si è posto a capo di 15 squadre di serie A le minori
-   la querelle con il CONI che è roba di questi giorni

A parte la sottolineatura del carattere decisivo dell'aiuto del Fisco (senza quello ci sarebbero stati i libri in tribunale), a me pare non dice nulla di trascendentale salvo un paio di dettagli
Da un lato, il confronto sulla lazialità tra Lotito e Petrucci, il che è un richiamo in conferente e di vago sapore provocatorio.
Dall'altro, il riferimento alla figura di Lotito come pessimo esempio prodotto del nostro calcio, mentre altri paesi presentano figure di maggior prestigio.
Andrebbe ricordato che se il nostro non brilla in fantasia e in lungimiranza (ma sta studiando ultimamente con profitto e applicazione), l'attuale stato di crisi organizzativa e tecnica è dovuto a ben altri personaggi, che calcano la scena da un ventennio almeno a questa parte. Per capire i problemi del calcio italiano e superare gli ostacoli alle magnifiche e progressive sorti del calcio italiano, non si deve guardare al Masaniello de noantri, ma certi geometri di Monza o petrolieri meneghini.

Citazione di: karlsarzbringer il 27 Giu 2011, 17:55
Io non ci vedo niente di strano, era scontato il deferimento...

anzi.. aggiungerei che era auspicabile.

Citazione di: Gazza87 il 27 Giu 2011, 17:40
Procura Federale: Deferiti Lotito e la Lazio
16:35 del 27 giugno
Il Procuratore Federale ha deferito alla Commissione Disciplinare Nazionale il presidente della Lazio Claudio Lotito E LO STESSO CLUB PER RESPONSABILITà DIRETTA, "per avere espresso, nel corso di dichiarazioni pubblicate da organi di informazione, giudizi e rilievi lesivi del Presidente e dei Dirigenti del C.O.N.I. muniti di poteri decisionali in ordine alla locazione dello stadio Olimpico, nonché del prestigio, della reputazione e dell'onorabilità dell'Istituzione medesima nel suo complesso".

Risulta evidente che tu non sappia cosa sia un deferimento, quando scatta e cosa comporta. Altrimenti non avresti evidenziato quella frase, visto che la responsabilità diretta , in caso di deferimento di un qualsiasi tesserato, è consequenziale.

http://blog.guerinsportivo.it/blog/2011/06/27/lotito-e-la-calma-del-debitore/#comment-6831

Se la proprietà è un furto, come sosteneva Proudhon (poi avrebbe cambiato linea, sostenendo che è anche libertà, ma la prima frase è rimasta più impressa nella memoria), l'affitto dell'Olimpico può essere considerato un'estorsione come afferma Lotito. Solo in Italia, il paese dei piccoli crediti impossibili da esigere perché tanto il debitore sa benissimo che nessuno gli farà causa per pochi soldi, un presidente di serie A può dire cose del genere ed essere oggetto di un serioso dibattito invece di essere preso a pernacchie mediatiche e portato in tribunale da chi i soldi dell'affitto li deve avere. Nel caso il CONI, cioè lo Stato che ne è il finanziatore pressoché unico, che dell'Olimpico è proprietario e che dalla Lazio deve avere quasi 2 milioni e mezzo per l'uso di un impianto che è stato rimodernato a spese del CONI e che adesso risulta essere fra gli stadi che l'UEFA considera al top. Insomma, Petrucci potrà non essere simpatico ma che i suoi comportamenti vengano giudicati estorsivi da chi (Lotito) ha sulle spalle una condanna per Calciopoli (4 mesi, nella versione definitiva) ed è riuscito a tenere in vita la Lazio solo grazie a una rateazione più che ventennale del suo debito verso l'Erario (la vogliamo anche noi, che come partita Iva in difficoltà ci battono in pochi) è incredibile. Quasi come l'intervento del sindaco di Roma Alemanno, il quale non segue il calcio (è un titolo di merito) nemmeno per motivi elettorali ma che, malissimo consigliato, ha parlato di mediazione e di punti di incontro. Intanto il vero re del mercato (ha avuto il coraggio di dire che i giocatori medi spostano mediamente poco e quindi vanno pagati di meno, per il dispiacere di procuratori e dirigenti disonesti) è stato deferito dalla procura della FIGC, deferimento che porterà a niente. Come sul niente è basata la pretesa di non pagare il modesto affitto dell'Olimpico. Modesto anche perché, va detto (e Lotito lo ha giustamente detto) integrato da una cospicua dotazione di biglietti omaggio per il CONI che in un certo sottobosco politico e imprenditoriale rappresentano uno status symbol.

Stefano Olivari


il tiro al bersaglio, maledetti.
meno male che qualcuno, nei commenti, replica.

Citazione di: fish_mark il 27 Giu 2011, 17:58
Va bene, riprenditi le braccia e piove il governo ladro et alia, prova a leggerti questo mio commento, se ne hai voglia. Leggi quanti e quali attacchi rivolgo alla presidenza.

ho letto.. ma il modo, é il modo... l'ha scritto KG.     invece di parlare di Costa.

cosa ne pensi del post di sercio69? a me é piaciuto.
il suo prossimo post forse parlerà male di Lotito ma nel caso lo leggerò volentieri, senza alcuna paura, pronto a ricredermi su qualunque cosa che possa riguardare l'attuale dirigenza.