Reja ne ha per tutti a fine ritiro. Dopo tre settimane di preparazione ad Auronzo di Cadore torna a Roma una Lazio ancora incompleta. Certo, molto è stato fatto ma si aspetta l'ufficialità dell'acquisto di Hernanes. Reja chiede chiarezza sul caso Ledesma, coccola Zarate e i nuovi, mette la Lazio tra le prime otto in attesa dei rinforzi. Sul regista spera in nuovo incontro tra società e l'argentino per avvicinare le parti a un rinnovo che conviene a tutti: «Non ha mai saltato cinque minuti di allenamento – spiega il tecnico - lo trovo particolarmente concentrato. Ora però bisogna risolvere…
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Io spero ancora in Carmona(oltre a Hernanes)
Basterebbe cambiare l'improponibile procuratore di Ledesma, e tutto si risolverebbe . Ormai però il profumo di denaro e la possibilità di scippare il cartellino alla Lazio, stile pandev, credo sia più forte di ogni altra cosa.Ledesma resterà fino al termine del contratto senza rinnovare, andrà via a parametro zero ammorbando lo spogliatoio della Lazio per un altro anno.
Lì sta anche alla società provare a non ricreare una situazione come lo scorso anno.
io credo che ci siano società interessate a Ledesma( Milan?)
certo il prezzo ormai è quello che è..
ma se si vuole ripartire come anno 0, ledesma a scadenza andrebbe evitato..
Citazione di: mea vitali il 01 Ago 2010, 11:24
Lì sta anche alla società provare a non ricreare una situazione come lo scorso anno.
La societa' ha riproposto lo stesso contratto che un anno fa era stato accettato.
Reja gli ha detto di pensarci.
Ledesma vuole er progetto
come dicevo in altro topic, compriamo hernano e il boa. Poi se leva de mezzo da solo.
sisi tutto corretto.
anche come tempistiche, ben in anticipo.
solo creare contromosse a questo rifiuto del contratto per non rimanere in questa situazione ibrida
in effetti non si capisce, vuole andare in altra squadra piu' forte, oppure vuole svincolarsi per poi accasarsi in qualsiasi squadra,per guadagnare di piu?
allora parlasse chiaro , e dicesse le cose come sono realmente, ci guadagnerebbero tutti.
Squadre più forte sono coperte mi sembra( Inter, Roma, Milan??, Juventus, Fiorentina)
vuole guadagnare di più?
non lo so certi comportamenti le società se li segnano.
prendete il Genoa: non credo che se si svincola lo coprirà d'oro
tutto dipenderà da quest'anno poi, l'anno scorso ha giocato mezzo campionato,
quest'anno chissà, il potere contrattuale (e salariale) scende
Citazione di: mea vitali il 01 Ago 2010, 11:48
Squadre più forte sono coperte mi sembra( Inter, Roma, Milan??, Juventus, Fiorentina)
vuole guadagnare di più?
non lo so certi comportamenti le società se li segnano.
prendete il Genoa: non credo che se si svincola lo coprirà d'oro
tutto dipenderà da quest'anno poi, l'anno scorso ha giocato mezzo campionato,
quest'anno chissà, il potere contrattuale (e salariale) scende
Beh però almeno questa sua speranza di andare in una grande squadra da svincolato la potremmo usare a nostro vantaggio, Reja permettendo.
Infatti Ledesma questa stagione la deve giocare veramente alla grande se il prossimo anno vuole aspirare a un top team, perchè squadre come Milan, Inter, Byern, Man Utd e così via, ti prendono solo se hai dimostrato qualcosa, non basta essere svincolati.
Citazione di: Constantine il 01 Ago 2010, 11:56
Beh però almeno questa sua speranza di andare in una grande squadra da svincolato la potremmo usare a nostro vantaggio, Reja permettendo.
Infatti Ledesma questa stagione la deve giocare veramente alla grande se il prossimo anno vuole aspirare a un top team, perchè squadre come Milan, Inter, Byern, Man Utd e così via, ti prendono solo se hai dimostrato qualcosa, non basta essere svincolati.
Secondo me il discorso di Reja è MOLTO ma MOLTO chiaro: a queste condizioni Ledesma è un panchinaro di lusso. Giocherà quando le sue alternative saranno out, e quando ci sarà bisogno di far rifiatare i titolari a partita in corso, ma non gli verranno mai e poi mai affidate le chiavi del centrocampo perl'intera stagione.
Se vuole giocare o rinnova o lo va a fare da un'altra parte, non mi pare che il mister abbia dato altre alternative.
Citazione di: Constantine il 01 Ago 2010, 11:56
Beh però almeno questa sua speranza di andare in una grande squadra da svincolato la potremmo usare a nostro vantaggio, Reja permettendo.
Infatti Ledesma questa stagione la deve giocare veramente alla grande se il prossimo anno vuole aspirare a un top team, perchè squadre come Milan, Inter, Byern, Man Utd e così via, ti prendono solo se hai dimostrato qualcosa, non basta essere svincolati.
se il suo orientamento è quello di aspettare gennaio per trovare una squadra e giugno per andare via io LAZIO gli dico o firmi il rinnovo o vai in tribuna fino a giugno per scelta tecnica , mi prende un altro centrocampista .
La mia paura è che hernanes venga a prendere il posto di ledesma , cosi facendo avremo un centrocampo forse migliore ma saremo ancora li .
Dopo aver dimostrato di essere come tutti gli altri pedatori dell´universo, deve essere SEMPRE convocato e DEVE SEMPRE giocare gli ultimi 5 minuti di ogni partita.
Poi vada dove vuole; se ho resistito all´addio di Verón, credo riuscirò a dimenticarlo senza problemi :bye:
Citazione di: eaglefly1978 il 01 Ago 2010, 12:05
Secondo me il discorso di Reja è MOLTO ma MOLTO chiaro: a queste condizioni Ledesma è un panchinaro di lusso. Giocherà quando le sue alternative saranno out, e quando ci sarà bisogno di far rifiatare i titolari a partita in corso, ma non gli verranno mai e poi mai affidate le chiavi del centrocampo perl'intera stagione.
Se vuole giocare o rinnova o lo va a fare da un'altra parte, non mi pare che il mister abbia dato altre alternative.
Si ho scritto la stessa cosa su un altro topic proprio ricordando la conferenza stampa di Reja e infatti ho aggiunto "Reja permettendo".
Il nostro non mi sembra un allenatore che ti mette in panchina a prescindere, però è uno che tiene molto agli equilibri del gruppo, ma sono certo che se riterrà Ledesma utile alla causa lo schiererà e in quei momenti l'argentino dovrà necessariamente farsi trovare pronto proprio per dimostrare di essere un giocatore utile a un top team.
Citazione di: BobLovati il 01 Ago 2010, 12:08
Dopo aver dimostrato di essere come tutti gli altri pedatori dell´universo, deve essere SEMPRE convocato e DEVE SEMPRE giocare gli ultimi 5 minuti di ogni partita.
Poi vada dove vuole; se ho resistito all´addio di Verón, credo riuscirò a dimenticarlo senza problemi :bye:
100% ;)
C'è qualcosa che non sappiamo.
E che sia stato offerto lo stesso contratto dell'anno scorso è una dichiarazione di una parte (la società) e non necessariamente la verità. Come il passato insegna.
Per me le parole di Reja stanno preparando il terreno all'uscita.
Il che da un lato è buona cosa perchè significa che è confidente sul fatto che stia arrivamdo Hernanes.
Dall'altro lato, non è buona cosa perchè per me Hernanes e Ledesma costituirebbero una coppia fantastica.
In ogni caso, qualunque cosa succeda, è una vicenda gestita malissimo da qualunque parte la si guardi.
2) HERNANES E' DELLA LAZIO. REJA, ULTIMATUM A LEDESMA (a firma Alberto Abbate e Giulio Cardone)
Trema Ledesma, c´è già il suo sostituto e Reja è duro: «O rinnova o dev´essere ceduto e rimpiazzato. Non voglio un giocatore che a febbraio abbia la testa a un´altra squadra, né un dissidente». Lotito prova a piazzarlo da mesi al Genoa: rispunta un´ipotesi di scambio con Boateng, eventualmente acquistato dai Grifoni. Ma Ledesma vuole solo una big (Milan, Juventus e Inter) e la Lazio, per cederlo, dovrebbe svenderlo.
) INTER, NEL PIANO B C'E LEDESMA (estratto a firma Giuseppe Calvi e Mirko Graziano)
Sentite Reja, tecnico biancoceleste: «Questa situazione va risolta al più presto. Dal punto di vista tecnico il giocatore non si discute, però se non rinnova il contratto si crea una situazione difficile da gestire. Non voglio che si ripetano i casi della scorsa stagione. Pertanto, o rinnova o è meglio che vada via. Tra l'altro la proposta della società è adeguata (contratto a salire di cinque anni con base iniziale da 1,5 milioni). Ho provato anche a parlarci, ma Cristian è testardo, non si fa condizionare».
Mi sembra che le parole di Reja siano leggermente diverse e molto più chiare di quanto riportato dal Tempo.
Quanti anni sono che stiamo appresso a Ledesma?
Quanti?
L'ho amato, poi discusso, adesso non ne posso piu'.
Se Lotito riesce a venderlo, bene, altrimenti a parametro zero l'anno prossimo. Capisco che a Reja questa idea non piaccia, ma fa parte della job description. Altrimenti, panca per Ledesma. Con o senza Hernanes, se li ci ha giocato Baronio, ci puo' giocare anche Matuzalem. Vediamo se gli conviene.
Finalmente, l'epoca di Ledesma alla Lazio sembra finita.
bravo reja...ha fatto bene...che sia chiaro anche con il giocatore:se vai in scadenza non è detto che giocherai titolatre,ti preferisco uno che abbia la testa alla lazio...
poi ledesma può (e per me farà così) anche non rinnovare e andare in scadenza...ma fino a giugno non si muove e rischia cmq di farsi 12 mesi di campionato con il campo visto a spizzichi e bocconi...per me se si prende un sostituto(che non deve essere nulla di che...è ledesma non il pirlo dei bei tempi...un buon giovane con corsa e una discreta tecnica per me può bastare) va piu che bene...
certo se lo si riesce a vendere per 4-5 milioni sarei piu contenta...ancora di piu se rinnovasse ma penso che alla fin fine lui sia un mezzo bugiardo consigliato malissimo dal procuratore...
ROMA, 1 agosto - «Non c'è nulla di vero. Con la Lazio le cose sono rimaste a un mese fa. Ledesma ha un contratto ed è contentissimo di onorarlo. Hernanes per me può giocare insieme con Ledesma perchè è più offensivo. Sarebbe un centrocampo molto forte». Vincenzo D'Ippolito, agente di Cristian Ledesma, conferma la volontà del suo assitito di continuare la sua avventura allla Lazio. Secondo D'Ippolito il possibile arrivo del brasiliano Hernanes non comporta necessariamente l'addio dell'argentino.
SERENO - «Cristian è sereno -dice a Sky Sport-. Abbiamo avuto un incontro che non è andato bene per l'adeguamento del contratto. Ma il contratto c'è e Ledesma è felicissimo di onorarlo e vuole fare bene». «Reja sapeva che c'era questa possibilità -dice ancora l'agente riferendosi al contratto in scadenza del centrocampista- Il ragazzo è sempre stato a disposizione. Il fatto che sia in scadenza non può essere un problema. Ha fatto la prima parte del ritiro in modo professionale, poi vedremo quello che sarà» «La valutazione? -conclude- Chiedetelo a Lotito. Essendo all'ultimo anno di contratto forse vale meno dei 13 milioni di Hernanes, ma sono cifre che deve fare la Lazio».
a d'ippo' .....che ledesma con hernanes siano una bella coppia non si discute , ma stai a rovina' sto ragazzo.
Metti che arriva anche un altro centrocampista, te sei incartato con le mani tue.
e se cristian se sveglia , te se in.chia.ppa.
Il prossimo anno, a quasi 29 anni sarà un giocatore a spasso. Grande strategia D'Ippo', me immagino Real, United e Barca a contenderselo a suon di milioni.
Citazione di: Emanuele il 01 Ago 2010, 14:46
Il prossimo anno, a quasi 29 anni sarà un giocatore a spasso. Grande strategia D'Ippo', me immagino Real, United e Barca a contenderselo a suon di milioni.
Quoto.
Lo dico anch'io da diverso tempo.
secondo me ledesma sa' gia' dove andra' a giocare e quanto prendera' d'ingaggio. da tempo. e occhio ai canidi pe' 'ste cose.
Citazione di: zaradona il 01 Ago 2010, 14:44
ROMA, 1 agosto - «Non c'è nulla di vero. Con la Lazio le cose sono rimaste a un mese fa. Ledesma ha un contratto ed è contentissimo di onorarlo. Hernanes per me può giocare insieme con Ledesma perchè è più offensivo. Sarebbe un centrocampo molto forte». Vincenzo D'Ippolito, agente di Cristian Ledesma, conferma la volontà del suo assitito di continuare la sua avventura allla Lazio. Secondo D'Ippolito il possibile arrivo del brasiliano Hernanes non comporta necessariamente l'addio dell'argentino.
SERENO - «Cristian è sereno -dice a Sky Sport-. Abbiamo avuto un incontro che non è andato bene per l'adeguamento del contratto. Ma il contratto c'è e Ledesma è felicissimo di onorarlo e vuole fare bene». «Reja sapeva che c'era questa possibilità -dice ancora l'agente riferendosi al contratto in scadenza del centrocampista- Il ragazzo è sempre stato a disposizione. Il fatto che sia in scadenza non può essere un problema. Ha fatto la prima parte del ritiro in modo professionale, poi vedremo quello che sarà» «La valutazione? -conclude- Chiedetelo a Lotito. Essendo all'ultimo anno di contratto forse vale meno dei 13 milioni di Hernanes, ma sono cifre che deve fare la Lazio».
a d'ippo' .....che ledesma con hernanes siano una bella coppia non si discute , ma stai a rovina' sto ragazzo.
Metti che arriva anche un altro centrocampista, te sei incartato con le mani tue.
e se cristian se sveglia , te se in.chia.ppa.
Mi mancava D'ippolito. Io solo per questo essere manderei a pascolare Ledesma ( su cento tiri uno solo arriva nello specchio, su cento passaggi ne azzecca 30).Altro che Pirlo...
me viene una strana idea, fossi lotito stanerei le volpi che si credono furbe.
in che modo?
semplice: pubblico le cifre della proposta di rinnovo, che credo siano intorno ai milione e cento a salire per cinque anni, obbligo il giocatore a venire allo scoperto con la sua richiesta( che credo non possa superare il milione e cinquecentomila a salire , a questo punto mi faccio due conti:la differenza per cinque anni e' di due milioni netti( quattro lordi), con questa cifra non ci compri un centrocampista valido, per cui dico va bene accetto la vs proposta firma il contratto..... e qui viene la sorpresa... scommettete che le volpi si inventano che al calciatori vengano a mancare le giuste motivazioni, e che cerca nuovi stimoli? tutto questo forse un significato lo ha: il gatto e la volpe forse hanno gia' un accordo , con qualche squadra , e aspettano solo febbraio per firmare... quindi cari compari, fatela finita, se volete restare lla LAZIO dimostratelo, altrimenti accettate che la societa' non perda il capitale, e tu caro LEDESMA , NON DARE RETTA AL PROCURATORE,ma ascolta la voce della ragione e forse perche' no della riconoscenza, quantomento non danneggiare la LAZIO ULTERIORMENTE
grazie
la Lazio ha offerto 8 milioni in 5 anni.
Citazione di: zaradona il 02 Ago 2010, 00:11
la Lazio ha offerto 8 milioni in 5 anni.
netti o lordi? :D
Citazione di: Iker77 il 01 Ago 2010, 14:48
Quoto.
Lo dico anch'io da diverso tempo.
non credo iker... ora lo convocheranno anche in nazionale.. 1,5 li prende da chiunque (soprattutto con il cartellino gratis..) ... e se li rapporti agli stipendi medi delle prime 4-5 squadre italiane verai che sono una bazzeccola... simplicio, tanto per fare un esempio, 2-3 anni in piu' .. se non vado errato.... è andato sopra i 2 milioni!
Citazione di: zaradona il 02 Ago 2010, 00:11
la Lazio ha offerto 8 milioni in 5 anni.
8:5= 1,6
..... La proposta della Lazio è un contratto di cinque anni, partendo da un milione di euro per il primo e a salire a 1,6 all'ultimo....
http://www.mylazionet.net/news/2010/08/01/reja-insiste-con-ledesma-non-lo-voglio-se-non-rinnova-il-messaggero/
Citazione di: zaradona il 01 Ago 2010, 14:44
ROMA, 1 agosto - «Non c'è nulla di vero. Con la Lazio le cose sono rimaste a un mese fa. Ledesma ha un contratto ed è contentissimo di onorarlo. Hernanes per me può giocare insieme con Ledesma perchè è più offensivo. Sarebbe un centrocampo molto forte». Vincenzo D'Ippolito, agente di Cristian Ledesma, conferma la volontà del suo assitito di continuare la sua avventura allla Lazio. Secondo D'Ippolito il possibile arrivo del brasiliano Hernanes non comporta necessariamente l'addio dell'argentino.
i procuratori sono la rovina dei giocatori, quelli scarsi ne determinano in modo negativo le carriere.
il sig. ledesma prendera' fino a giugno 2011 500.000 euro a stagione per poi magari strappare un contratto di un paio di milioni all'........ (tanto si sa' che dietro a queste manovrine c'e' sempre la stessa squadra) ora se lui firmava 2 anni fa' prendeva 1,5 netti gia' da 2 anni giocando sempre da titolare e gia' oggi poteva magari sperare di essere ceduto a una cifra alta e magari strappare un contratto piu' sontuoso, ora deve sperare di arrivare a giugno 2011 in buone condizioni fisiche (perche' un infortunio serio farebbe volatilizzare eventuali acquirenti e relative promesse) e solo per pareggiare le offerte ricevute dalla Lazio strappare un contratto di 5 anni a 2 milioni netti........(stecca al procuratore a parte....).
non lo so' a voi ma a me ad oggi non sembra abbia fatto un grande affare,poi magari domani riesce a strappare un contratto dove arriva a fine carriera guadagnando un milioncino in piu' (buttalo via....) ma quanto poteva campare meglio trattato da re a Roma piuttosto che da ultima ruota del carro altrove? (vedere innumerevoli esempi del recente passato...).
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Ago 2010, 00:19
simplicio, tanto per fare un esempio, 2-3 anni in piu' .. se non vado errato.... è andato sopra i 2 milioni!
errato.
quanto a ledesma , voglio vedere chi gli da oltre 2 milioni (a me paice moltissimo) dopo un anno e mezzo in panca, se arrivano hernanes e un altro.
reja lo ha avvisato.
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Ago 2010, 00:19
netti o lordi? :Dnon credo iker... ora lo convocheranno anche in nazionale.. 1,5 li prende da chiunque (soprattutto con il cartellino gratis..) ... e se li rapporti agli stipendi medi delle prime 4-5 squadre italiane verai che sono una bazzeccola... simplicio, tanto per fare un esempio, 2-3 anni in piu' .. se non vado errato.... è andato sopra i 2 milioni!
quelli della Lazio sono sempre NETTI! quelli degli altri sempre LORDI! prima regola del corriere di trigoria e del menzognero oramai dovreste saperlo,simplicio prende poco piu' di un milione Netto!
Citazione di: zaradona il 02 Ago 2010, 00:36
errato.
quanto a ledesma , voglio vedere chi gli da oltre 2 milioni (a me paice moltissimo) dopo un anno e mezzo in panca, se arrivano hernanes e un altro.
reja lo ha avvisato.
hai ragione.. non so' 2... a simplicio danno 1,8... :D ed ha 3 anni piu'...
Simplicio prende 1,8 milioni lordi (netti quanti sono?), er pupone prende 5,45 milioni netti, Da"gnè!"lino prende 3,35 milioni netti, Taddei ha rinnovato e prende parecchio a quanto ho letto, Cassetti idem ma non credo che prende molto, e così poi possono permettersi il grande acquisto di... Adriano a parametro 0, ma tanto loro sperano che torni addirittura il potenziale fenomeno di 5 anni fa anziché il "buon" giocatore degli ultimi anni all'Inter. :roll:
A Ledesma dovrebbe essere stato offerto lo stesso contratto che è stato accettato da Hernanes, anche questo dovrebbe farlo riflettere...
Citazione di: aldo54 il 01 Ago 2010, 21:24
me viene una strana idea, fossi lotito stanerei le volpi che si credono furbe.
in che modo?
semplice: pubblico le cifre della proposta di rinnovo, che credo siano intorno ai milione e cento a salire per cinque anni, obbligo il giocatore a venire allo scoperto con la sua richiesta( che credo non possa superare il milione e cinquecentomila a salire , a questo punto mi faccio due conti:la differenza per cinque anni e' di due milioni netti( quattro lordi), con questa cifra non ci compri un centrocampista valido, per cui dico va bene accetto la vs proposta firma il contratto..... e qui viene la sorpresa... scommettete che le volpi si inventano che al calciatori vengano a mancare le giuste motivazioni, e che cerca nuovi stimoli? tutto questo forse un significato lo ha: il gatto e la volpe forse hanno gia' un accordo , con qualche squadra , e aspettano solo febbraio per firmare... quindi cari compari, fatela finita, se volete restare lla LAZIO dimostratelo, altrimenti accettate che la societa' non perda il capitale, e tu caro LEDESMA , NON DARE RETTA AL PROCURATORE,ma ascolta la voce della ragione e forse perche' no della riconoscenza, quantomento non danneggiare la LAZIO ULTERIORMENTE
grazie
ledesma
"oggi" vuole 1,5 per 5 anni con 1 a salire non ti firma..... se ci sta bene è cosi'... senno' amen!
Lotito a differenza dei giornali ha detto di aver offerto lo stesso contratto accettato l'anno scorso, se non erro era di circa 1,5 milioni a salire.
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Ago 2010, 00:45
hai ragione.. non so' 2... a simplicio danno 1,8... :D ed ha 3 anni piu'...
ROMA
Fabio Henrique Simplicio da oggi è ufficialmente un giocatore della Roma. Il centrocampista brasiliano, svincolato dal Palermo, ha firmato un contratto triennale. «La Roma e il calciatore - si legge sul sito internet del club - rendono noto, con reciproca soddisfazione, di aver sottoscritto il contratto economico per le prestazioni sportive, con effetti a decorrere dal 1° luglio 2010, sino a tutto il 30 giugno 2013. Al calciatore sarà riconosciuto un compenso lordo di 1,8 milioni di euro, per ciascuna stagione sportiva di durata del contratto di prestazione sportiva, oltre a premi individuali al raggiungimento di prefissati obiettivi sportivi».
http://www.lastampa.it/sport/cmsSezioni/calcio/201006articoli/27231girata.asp
poi uno dice.....e basta con le cifre a caso.
Citazione di: Il Mitico™ il 02 Ago 2010, 00:52
Lotito a differenza dei giornali ha detto di aver offerto lo stesso contratto accettato l'anno scorso, se non erro era di circa 1,5 milioni a salire.
quando l'ha detto?... senza polemica, me lo so perso! i giornali portano altre cifre... e comunque se..
e ripeto se.... ha rifiutato 1,5 a salire (e non mi risulta..) puo' significare solo che ha gia' chi gliene da' 2.. altrimenti non si spiegherebbe.... ???' 2 credo che nessuno di noi glieli darebbe no??' allora de che stamo a parla'??? :D
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Ago 2010, 00:59
quando l'ha detto?... senza polemica, me lo so perso! i giornali portano altre cifre... e comunque se.. e ripeto se.... ha rifiutato 1,5 a salire (e non mi risulta..) puo' significare solo che ha gia' chi gliene da' 2.. altrimenti non si spiegherebbe.... ???' 2 credo che nessuno di noi glieli darebbe no??' allora de che stamo a parla'??? :D
è vero, Lotito l'ha detto nell'intervista post-partita di Lazio-Iran se non ricordo male..
Ledesma accetterà solo 2.5 milioni netti, cifra che potrà ottenere se va via a parametro 0 e che probabilmente ha gia concordato con l'Inter
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Ago 2010, 00:51
ledesma "oggi" vuole 1,5 per 5 anni con 1 a salire non ti firma..... se ci sta bene è cosi'... senno' amen!
1,5x5 fa 7,5 che è il totale dell'articolo che hai postato.
Ora prendere 1,5 tutti gli anni , o 1 milione il primo anno e quasi 2 milioni l'ultimo , non mi sembra un motivo talmente valido da non farti firmare.
diciamo che puoi dargli pure 1,8 fisso per 5 anni , e il calciatore non firma lo stesso perchè o ha gia un acordo , o e' convinto che a gratis qualcuno gli da oltre 2milioni.
Per questo prenderei un altro centrocampista oltre hernanes , cosi' , meno sicuro del posto , inizia a riflettere su cosa gli ha fatto fare d'ippolito.
e se lo sfancula e rinnova , sono la persona piu' felice del mondo.
Su Ledesma c'è chiarezza da tempo ormai.
Vuole arrivare a scadenza; lo hanno detto da tempo il suo procuratore e la moglie del giocatore.
Il resto è il solito gioco delle parti.
Citazione di: lazio1 il 01 Ago 2010, 11:14
Basterebbe cambiare l'improponibile procuratore di Ledesma, e tutto si risolverebbe . Ormai però il profumo di denaro e la possibilità di scippare il cartellino alla Lazio, stile pandev, credo sia più forte di ogni altra cosa.Ledesma resterà fino al termine del contratto senza rinnovare, andrà via a parametro zero ammorbando lo spogliatoio della Lazio per un altro anno.
Scusami ma non sono molto d'accordo.Magari ci fossero stati,negli ultimi anni, giocatori seri come Ledesma dentro quello squallido spoiatoio.
Secondo me,dovremmo esulare il discorso campo con quello contrattuale.Sul campo,a Ledesma,non gli si può rimproverare proprio nulla !
Citazione di: gregor il 02 Ago 2010, 09:38
Scusami ma non sono molto d'accordo.Magari ci fossero stati,negli ultimi anni, giocatori seri come Ledesma dentro quello squallido spoiatoio.
Secondo me,dovremmo esulare il discorso campo con quello contrattuale.Sul campo,a Ledesma,non gli si può rimproverare proprio nulla !
Ti dò pienamente ragione, Ledesma è un professionista serio. Ma a questo punto, siccome c'è anche bisogno di strutturare una squadra secondo un progetto tecnico serio e di medio-lungo periodo si deve smettere di puntare su un giocatore che, per sua stessa ammissione, tra meno di 11 mesi non ne farà più parte.
Liberisimo lui di non firmare, ma altrettanto libera la Lazio di comprare un altro centrocampista (oltre ad Hernandes) e mettere Ledesma nella condizione di andarsene, oppure di rimanere allenandosi COME GLI ALTRI, ma essendo considerato la sesta scelta per i tre posti di centocampo.
Citazione di: eaglefly1978 il 02 Ago 2010, 09:53
Ti dò pienamente ragione, Ledesma è un professionista serio. Ma a questo punto, siccome c'è anche bisogno di strutturare una squadra secondo un progetto tecnico serio e di medio-lungo periodo si deve smettere di puntare su un giocatore che, per sua stessa ammissione, tra meno di 11 mesi non ne farà più parte.
Liberisimo lui di non firmare, ma altrettanto libera la Lazio di comprare un altro centrocampista (oltre ad Hernandes) e mettere Ledesma nella condizione di andarsene, oppure di rimanere allenandosi COME GLI ALTRI, ma essendo considerato la sesta scelta per i tre posti di centocampo.
Secondo me la Lazio farebbe bene a considerarlo un giocatore a tutti gli effetti,sia col rinnova sia senza.L'errore che facciamo in molti è considerare Hernanes o Matuzalem i sostituti di Ledesma.
Niente di più falso.
Ledesma è un calciatore che sviluppa un certo tipo di gioco che,al momento,alla Lazio manca. E questo tipo di giocatore lo andrei a scovare in questa stagione per poi presentarlo nella prossima,quando Ledesma,nel caso non rinnovasse,ci lascerà.
E' chiaro che Reja stia forzando la mano,ma non credo agisca come ha fatto bigliardino nella passata stagione(sotto forzatura della società),lo ha già dimostrato nell'ultima parte del campionato scorso quanto conti su un giocatore dalle caratteristiche di Ledesma .
Citazione di: gregor il 02 Ago 2010, 10:14
Secondo me la Lazio farebbe bene a considerarlo un giocatore a tutti gli effetti,sia col rinnova sia senza.L'errore che facciamo in molti è considerare Hernanes o Matuzalem i sostituti di Ledesma.
Niente di più falso.
Ledesma è un calciatore che sviluppa un certo tipo di gioco che,al momento,alla Lazio manca. E questo tipo di giocatore lo andrei a scovare in questa stagione per poi presentarlo nella prossima,quando Ledesma,nel caso non rinnovasse,ci lascerà.
E' chiaro che Reja stia forzando la mano,ma non credo agisca come ha fatto bigliardino nella passata stagione(sotto forzatura della società),lo ha già dimostrato nell'ultima parte del campionato scorso quanto conti su un giocatore dalle caratteristiche di Ledesma .
Il gioco a questo punto lo svilupperà Hernanes e, se starà bene, Matuzalem.
Semmai quello che manca per far diventre Ledesma suerfluo è un interditore.
Poi all fine di tutto starà al mister trovare la quadratura del centrocampo, se l'argentino sarà indispensabile bene, se ci dovesse riuscire facendone a meno ancora meglio.
Citazione di: eaglefly1978 il 02 Ago 2010, 10:24
Il gioco a questo punto lo svilupperà Hernanes e, se starà bene, Matuzalem.
Semmai quello che manca per far diventre Ledesma suerfluo è un interditore.
Poi all fine di tutto starà al mister trovare la quadratura del centrocampo, se l'argentino sarà indispensabile bene, se ci dovesse riuscire facendone a meno ancora meglio.
Parto dal presupposto che Reja giochi con un uomo davanti la difesa e un trequartista dietro le punte.In questo caso vedrei bene Ledesma-Hernanes,con bresciano a sinistra e brocchi a destra
così in campo:
Muslera
Biava dias radu
Ledesma
Lich brocchi(matuzalem) bresciano
hernanes
Zarate floccari
Con Ledesma che ricopre anche il ruolo da difensore centrale nel caso uno tra Radu e Biava vada a coprire lateralmente.
Citazione di: zaradona il 02 Ago 2010, 07:52
1,5x5 fa 7,5 che è il totale dell'articolo che hai postato.
Ora prendere 1,5 tutti gli anni , o 1 milione il primo anno e quasi 2 milioni l'ultimo , non mi sembra un motivo talmente valido da non farti firmare.
diciamo che puoi dargli pure 1,8 fisso per 5 anni , e il calciatore non firma lo stesso perchè o ha gia un acordo , o e' convinto che a gratis qualcuno gli da oltre 2milioni.
Per questo prenderei un altro centrocampista oltre hernanes , cosi' , meno sicuro del posto , inizia a riflettere su cosa gli ha fatto fare d'ippolito.
e se lo sfancula e rinnova , sono la persona piu' felice del mondo.
no zarado'... in quella cifra son conpresi eventuali premi etc. etc. con i quali "eventualmente" ed "al massimo" raggiungi quella cifra.. ma non è detto che li prendi! ora io e te possiamo anche esser d'accordo che sarebbe piu' giusto mette sti premi e sti stipendi in base agli obiettivi.. ma sappiamo tutti e due che non funziona cosi'! i giocatori vogliono stipendi sicuri... soprattutto in squadre dove non si fidano dei progetti tecnici! (ovvio che nell'inter, per esempio, ci si crede di piu'..)
Di solito i premi non vengono presi in considerazione quando si parla degli stipendi dei giocatori, non credo che si sia fatto diversamente per quello di Ledesma.
I premi hanno una tassazione diversa e naturalmente sono più aleatori, anche se abbastanza certi, tanto da essere usati per alzare il tetto dello stipendio per gravare meno sulle casse della società.
Citazione di: Esprit Libre il 02 Ago 2010, 10:51
Di solito i premi non vengono presi in considerazione quando si parla degli stipendi dei giocatori, non credo che si sia fatto diversamente per quello di Ledesma.
I premi hanno una tassazione diversa e naturalmente sono più aleatori, anche se abbastanza certi, tanto da essere usati per alzare il tetto dello stipendio per gravare meno sulle casse della società.
La rioma sta facendo molti contratti "a premi", per esempio in TUTTI viene inserito un "premio salvezza" che quindi più che premio diventa una componente aggiuntiva della retribuzione.
Gli stipendi sono interamente deducibili, quindi non credo che vengano utilizzati per motivi "fiscali", secondo me lo scopo è un altro: ai fini dell'iscrizione al campionato sei OBBLIGATO a versare TUTTI gli stipendi in tempo utile, ma non si fa menzione dei premi, tanto è vero che i piscioruggine si sono dovuti affannare a versare interamente gli emolumenti ma i giocatori stanno ancora aspettando il pagamento dei premi (qualcuno forse ne parla?) che forse un giorno vedranno, tanto la società non incorre in nessuna sanzione.
Fatta legge, tovato l'inganno, in perfetto italian style
Citazione di: eaglefly1978 il 02 Ago 2010, 10:24
Il gioco a questo punto lo svilupperà Hernanes e, se starà bene, Matuzalem.
Semmai quello che manca per far diventre Ledesma suerfluo è un interditore.
Poi all fine di tutto starà al mister trovare la quadratura del centrocampo, se l'argentino sarà indispensabile bene, se ci dovesse riuscire facendone a meno ancora meglio.
Secondo me se viene Hernanes, con Matuzalem disponibile, Ledesma non gioca. A margine della posizione contrattuale.
Citazione di: eaglefly1978 il 02 Ago 2010, 10:56
La rioma sta facendo molti contratti "a premi", per esempio in TUTTI viene inserito un "premio salvezza" che quindi più che premio diventa una componente aggiuntiva della retribuzione.
Gli stipendi sono interamente deducibili, quindi non credo che vengano utilizzati per motivi "fiscali", secondo me lo scopo è un altro: ai fini dell'iscrizione al campionato sei OBBLIGATO a versare TUTTI gli stipendi in tempo utile, ma non si fa menzione dei premi, tanto è vero che i piscioruggine si sono dovuti affannare a versare interamente gli emolumenti ma i giocatori stanno ancora aspettando il pagamento dei premi (qualcuno forse ne parla?) che forse un giorno vedranno, tanto la società non incorre in nessuna sanzione.
Fatta legge, tovato l'inganno, in perfetto italian style
Anche la Lazio ha nella voce premi un elemento importate nel pagamento dei calciatori.
Una buona percentuale di quanto il calciatore incasserà a fine anno è sottoforma di premio. Uno stipendio da 1,6 milioni indica un emolumento totale superiore ai 2 milioni.
Poi che vengano pagati puntualmente o meno è un altro discorsi, ma per la Lazio, che paga puntualmente, l'importante è che i premi sono tassati fino al 25% massimo, contro il quasi 50% dello stipendio.
Citazione di: Iker77 il 02 Ago 2010, 11:49
Secondo me se viene Hernanes, con Matuzalem disponibile, Ledesma non gioca. A margine della posizione contrattuale.
Ho sguito attentamente la prova di Matuzalem contro la squadra di Zenga e gli ho visto fare pochissimo filtro, oltre ad una certa lentezza nel liberarsi del pallone.
Spero ciò sia dovuto esclusivamente ad una scarsa condizione fisica, comunque va rivisto.
Ammetto di conoscere poco Hernanes, se oltre alle qualità offensive e di costruzione che si evincono chiaramante dai pochi riflessi filmati che ho visto avesse anche un minimo di capacità in fase difensiva si potrebbe riuscire a trovare la quadratura. Chi lo conosce meglio che può dirmi in proposito?
Citazione di: Iker77 il 02 Ago 2010, 11:49
Secondo me se viene Hernanes, con Matuzalem disponibile, Ledesma non gioca. A margine della posizione contrattuale.
Matu non è incontrista e non ha la muscolatura per poter effettuare il lavoro di Ledesma.Alla terza partita rischiamo di giocarci Matuzalem ;).Questo giocatore,almeno all'inizio,và preservato e fatto giocare col contagocce,in attesa della migliore forma....
Se poi Ledesma non dovesse giocare per le motivazioni che tu ci dici,possiamo affermae che siamo di coccio !!!
Citazione di: eaglefly1978 il 02 Ago 2010, 11:58
Ho sguito attentamente la prova di Matuzalem contro la squadra di Zenga e gli ho visto fare pochissimo filtro, oltre ad una certa lentezza nel liberarsi del pallone.
Spero ciò sia dovuto esclusivamente ad una scarsa condizione fisica, comunque va rivisto.
Ammetto di conoscere poco Hernanes, se oltre alle qualità offensive e di costruzione che si evincono chiaramante dai pochi riflessi filmati che ho visto avesse anche un minimo di capacità in fase difensiva si potrebbe riuscire a trovare la quadratura. Chi lo conosce meglio che può dirmi in proposito?
Hernanes qualcosa in fase difensiva può dare, ma non è un incontrista. Se non si prende un recuperatore di palloni si deve solo sperare che il Tata si riveli molto migliore di quanto fino ad oggi è stato valutato.
Citazione di: gregor il 02 Ago 2010, 11:59
Matu non è incontrista e non ha la muscolatura per poter effettuare il lavoro di Ledesma.Alla terza partita rischiamo di giocarci Matuzalem ;).Questo giocatore,almeno all'inizio,và preservato e fatto giocare col contagocce,in attesa della migliore forma....
Se poi Ledesma non dovesse giocare per le motivazioni che tu ci dici,possiamo affermae che siamo di coccio !!!
No, non hai capito. Con "a margine della posizione contrattuale", intendo dire indipendentemente dalla stessa.
Secondo me , l'ho appena scritto sull'altro topic, con l'arrivo del brasiliano , Ledesma finisce in panca. In un 3-5-2 Hernanes gioca la centro, Matuzalem fa l'interno sinistro, dall'altra parte giocano Brocchi, Gonzalez o , all'occorrenza Bresciano. Ledesma tra tutti i centrocampisti a disposizione è il meno duttile. Può giocare al centro e basta (e in un centrocampo a 5 , IMHO, non lo fa neanche bene). Un terzetto Ledesma-Hernanes-Matuzalem (messi come ve pare) secondo me è improponibile.
Che poi, a quanto pare, Ledesma sarebbe nella lista dei pre convocati del neo CT Prandelli; se sto fenomeno porta avanti la sua linea capace che, per l'ennesima volta, si gioca la possibilità di arrivare in una nazionale?!