Durante le gare della Lazio, rapito dal patos, dall'ira o dall'ebrezza che in quel momento mi sta suscitando la partita, leggendo, a volte, qualche sfondone, intervengo in modo poco "gentile" provocando la reazione dei miei interlocutori ed ottenendo spesso l'effetto contrario di cio' che desidereri non riuscendo neanche a spiegare la differenza tra preparazione estiva, allenamenti e forma fisica!
Tale motivo mi spinge oggi ad aprire questo topic, scusandomi se qualcuno si è offeso per le mie risposte!
La preparazione estiva serve, essenzialmente, per portare gli atleti al massimo della condizione fisica. Condizione fisica che, tuttavia, va preservata poi con gli allenamenti settimanali. Qualsiasi preparazione, anche la piu perfetta non puo' che durare pochissime settimane se non è sostenuta da allenamenti regolari. Chi di voi ha giocato a calcio o ha fatto un qualsiasi sport a livello agonistico, se ha avuto un infortunio si sara' accorto che anche con una forma fisica buona se si sta fermi anche solo 10 giorni si perde praticamente tutto!
Cosa succede oggi nel calcio quando si gioca regolarmente ogni 3 giorni? Immaginiamo di avere ipoteticamente una squadra composta di solo 11 elementi che debbano diocare sempre di domenica e di mercoledi (o giovedi), succede che il giorno prima della gara non ci si allena, il giorno dopo si fa solo un po' di defaticante ed in pratica, i nostri 11 giocatori si allenano un giorno a settimana salvo infortuni. Allenandosi una sola volta a settimana la preparazione estiva piu' perfetta andrebbe a farsi friggere nel giro di, al massimo, due mesi. Prendiamo ora l'esempio opposto: abbiamo una rosa con 22 giocatori che si equivalgono, 11 giocano il mercoledi ed 11 la domenica. Avremo che tutti e 22 i giocatori si allenerebbero 4 giorni a settimana, in questo caso la preparazione durerebbe 4 volte di piu' !
Naturalmente questi estremi sono solo degli esempi, perche nella realta abbiamo rose composte da circa 22-25 giocatori che non si equivalgono affatto, la bravura dell'allenatore sta nel far ruotare questi giocatori permettendo alla squadra di un turnover il piu' ampio possibile, per far si' che a rotazione tutti abbiano il tempo di allenarsi per prolungare al massimo il loro stato di forma e soprattutto prevenire gli infortuni muscolari. Ovviamente spetta anche alla societa' dare all'allenatore una rosa adeguata non solo numericamente ma anche qualitatitavamente, perche', è ovvio che se si danno all'allenatore 14 giocatori di un certo livello ed altri 10 di livello infinitivamente inferiore è chiaro che il turnover è molto piu' difficile da fare a meno di non fare scelte molto radicali privilegiando una competizione rispetto all'altra! Come, per esempio, quest'anno ha fatto il napoli che in campionato metteva regolarmente 6-7 riserve per volta con i risultati che vedevamo!
Tornando alla lazio ed ai suoi infortuni, c'è anche da dire che abbiamo piu di qualche giocare che dal punto di vista muscolare sembra particolarmente fragile indipendentemente dalla preparazione e molti giocatori ultratrentenni, quindi sicuramente piu' logori dei giovani, tra l'undici titolare. Anche gente a piuttosto sana, come klose, non si puo' chiedere a 33 anni di giocare piu' di 40 partite perche statistoicamente sara' molto probabile che si infortunera' !
In sintesi quindi, pè certo importante la preparazione estiva, ma non è certo questa che determina lo stato di forma ad aprile, ma neanche a marzo o febbraio o gennaio.... Quanto, piuttosto gli allenamenti settimanali che tuttavia, sono impossibili per il gran numero di gare, il turnover, che ormai per gli infortuni non si puo' piu fare.. infortuni che continuano ad aumentare e che fanno allenare ancora di meno i reduci, un cane che si morde la coda!
grazie per il topic e grazie per le spiegazioni...ti chiedo una cosa : sul caso Lulic Reja ha detto di aver sbagliato a farlo giocare a Madrid...quindi diciamo possono gli impegni ravvicinati essere uno dei fattori che portano ai problemi muscolari?
naturalmente si, avere una forma scadente non significa "correre di meno", o almeno non solo, ma significa correre male e sovraccaricare la muscolatura! nel caso specifico reja probabilmente intendeva che si era accorto che il ragazzo era stanco e non in forma ma lo volle rischiare ugualmente!
E' arrivato il Professorone :beer:.
Grazie delle spiegazioni GM. Saresti d'accordo sul fatto che in presenza di molti impegni ravvicinati , i giocatori over 30 o statisticamente fragili sono piu a rischio infortuni e sarebbe meglio averne in numero minore nella prossima rosa.
Quindi Reja ha gestito male il turnover?
Citazione di: eaglemiky il 30 Apr 2012, 09:49
E' arrivato il Professorone :beer:.
Grazie delle spiegazioni GM. Saresti d'accordo sul fatto che in presenza di molti impegni ravvicinati , i giocatori over 30 o statisticamente fragili sono piu a rischio infortuni e sarebbe meglio averne in numero minore nella prossima rosa.
diciamo che piu' che fragili sono statisticamente piu soggetti se poi son parecchi aumenti i rischi! E' come se io avessi il colesterolo alto e consegunetemente un aumento del rischio cardiovascolare..... se poi a questo colesterolo alto ci aggiungo 40 sigarette al giorno quel rischi diventa molto alto e quasi ineluttabile che io avro un accidente cerebrovascolare! quindi un conto è avre un paio di ultratrentenni ed il rischio è minimo un altro averne 6-7....
Citazione di: Des1900 il 30 Apr 2012, 09:51
Quindi Reja ha gestito male il turnover?
forse si ma bisogna anche tener conto di chi aveva per fare turnover, io credo che le colpe non stiano solo da una parte... reja poteva gestire meglio il turn over la societa' poteva mettergli a diposizione qualche giocatore valido in piu ( o addirittura impoverire la rosa a gennaio), poteva prevedere meno giocatori fragili o ultratrentenni e magari, in ultimo,....(ma su questo possiamo fare solo ipotesi campate in aria) i preparatori avranno anche qualche colpa sugli allenamenti !
Beh, ma è ovvio che quando si dice che Reja ha sbagliato la preparazione, si fa una generalizzazione per indicare il lavoro svolto durante l'arco dell'annata.
Onestamente trovo molto più superficiale e pretestuoso dire che la Lazio è una squadra vecchia e logora e che quindi è normale che ci sia stata questa caporetto. Anche perchè in Serie A la nostra età media è superata anche dalla Juve che è la squadra che ha avuto meno infortuni di tutti. A volte sembra che le Coppe le abbiamo fatte solo noi per la prima volta nella storia...
Quindi generalizzando ancora io non credo sia un'eresia dire che Reja e il suo staff si sono dimostrati incapaci (per scarsa esperienza evidentemente) di gestire 10 partite in più durante l'anno. E questo va dalla preparazione estiva agli allenamenti settimanali fino ad arrivare alla gestione degli uomini dove abbiamo visto calciatori messi in naftalina per 6 mesi per poi pretendere le prestazioni dopo una stagione intera ai margini (vedi Kozak, Garrido, Scaloni, Cana e per certi versi anche Rocchi citando calciatori che erano in campo ieri). Gli stessi infortunati cronici (Konko, Matuzalem, Radu) si potevano gestire meglio sotto tutti i punti di vista e invece si è proseguito con la mentalità "finchè dura fa verdura" e i risultati sono questi...da Gennaio sono stati fatti 25 punti in 19 partite (57 disponibili...) ovvero una media che rapportata a tutto il campionato avrebbe prodotto una semplice salvezza tranquilla.
Citazione di: dani2110 il 30 Apr 2012, 11:47
Beh, ma è ovvio che quando si dice che Reja ha sbagliato la preparazione, si fa una generalizzazione per indicare il lavoro svolto durante l'arco dell'annata.
Onestamente trovo molto più superficiale e pretestuoso dire che la Lazio è una squadra vecchia e logora e che quindi è normale che ci sia stata questa caporetto. Anche perchè in Serie A la nostra età media è superata anche dalla Juve che è la squadra che ha avuto meno infortuni di tutti. A volte sembra che le Coppe le abbiamo fatte solo noi per la prima volta nella storia...
Quindi generalizzando ancora io non credo sia un'eresia dire che Reja e il suo staff si sono dimostrati incapaci (per scarsa esperienza evidentemente) di gestire 10 partite in più durante l'anno. E questo va dalla preparazione estiva agli allenamenti settimanali fino ad arrivare alla gestione degli uomini dove abbiamo visto calciatori messi in naftalina per 6 mesi per poi pretendere le prestazioni dopo una stagione intera ai margini (vedi Kozak, Garrido, Scaloni, Cana e per certi versi anche Rocchi citando calciatori che erano in campo ieri). Gli stessi infortunati cronici (Konko, Matuzalem, Radu) si potevano gestire meglio sotto tutti i punti di vista e invece si è proseguito con la mentalità "finchè dura fa verdura" e i risultati sono questi...da Gennaio sono stati fatti 25 punti in 19 partite (57 disponibili...) ovvero una media che rapportata a tutto il campionato avrebbe prodotto una semplice salvezza tranquilla.
sei tu che, scusami, generalizzi se parli di eta media... il problema non è la media, il problema è quanti sono titolari !
nella lazio titolare all'inizio o presunta tale abbiamo: dias, biava, brocchi, matuzalem, mauri, klose, cisse. Sette elementi su dieci ultratrentenni... il 70%... è un dato che non ha nessuna altra squadra in serie A... forse il milan.. che ha (non casualmente) gli stessi nostri infortuni ma con una rosa, tecnicamente valida, molto piu ampia !
dopo questi 7 gli altri 3, oltre ad hernanes, sono radu e konko che dire che son fragilini dal punto di vista muscolare è un eufemismo!
Reja ,come detto, avra anche gestito male il turnover.. ma avrei voluto vedere se in coppa metteva rocchi kozak scaloni garrido cana zauri e del nero contemporaneamente sempre cosa si diceva! perche questo sarebbe il tornover vero cambiare 5-6 giocatori sempre! era possibile nella lazio? io non credo visto che c'erano 14 giocatori e poi un abisso tra questi e gli altri!
non mi vorrei sbagliare ma credo che l'unico titolare nella juve, ultratrentenne, è pirlo! (e non avevano coppe)
Come nel Napoli gli unici over 30 dei 14/16 che giocano spesso sono Maggio, Aronica e Cannavaro. Anche li pochi infortuni e nessun giocatore con muscoli fragili.
Citazione di: gaizkamendieta il 30 Apr 2012, 11:59
sei tu che, scusami, generalizzi se parli di eta media... il problema non è la media, il problema è quanti sono titolari !
nella lazio titolare all'inizio o presunta tale abbiamo: dias, biava, brocchi, matuzalem, mauri, klose, cisse. Sette elementi su dieci ultratrentenni... il 70%... è un dato che non ha nessuna altra squadra in serie A... forse il milan.. che ha (non casualmente) gli stessi nostri infortuni ma con una rosa, tecnicamente valida, molto piu ampia !
dopo questi 7 gli altri 3, oltre ad hernanes, sono radu e konko che dire che son fragilini dal punto di vista muscolare è un eufemismo!
Reja ,come detto, avra anche gestito male il turnover.. ma avrei voluto vedere se in coppa metteva rocchi kozak scaloni garrido cana zauri e del nero contemporaneamente sempre cosa si diceva! perche questo sarebbe il tornover vero cambiare 5-6 giocatori sempre! era possibile nella lazio? io non credo visto che c'erano 14 giocatori e poi un abisso tra questi e gli altri!
Il Turn Over non è come dici te...5-6 calciatori cambiati a gara non si azzarda nessuno a farli perchè nel calcio quello che conta è l'equilibrio e cambiando sempre drasticamente non lo trovi di sicuro.
Quindi è ovvio che non pretendo che Scaloni mi faccia 25 partite cosi come Garrido, ma appurato che questi ragazzi una decina di partite le possono fare in Serie A, si potevano utilizzare qualche volta nel girone d'andata dove invece si è insistito con 12-13-14 calciatori...gente come Rocchi, Cana, Garrido, Kozak e Scaloni, che sono praticamente la squadra titolare di oggi, sono cicciati da Febbraio in poi...per non parlare dei '92 (20 anni...) che sono in Primavera a fare la muffa come Zampa, Onazi, Barreto, Sani etc. Io credo che se a Konko per esempio gli risparmi la partita col Novara in casa (tanto per dirne una) magari non vinci 3 a 0...ma vinci 2-0 no? E intanto Konko (che sai quello che può darti) mette meno minutaggio nelle gambe.
Ma poi la testimonianza ce l'hai con quello visto ieri...Biava da due anni a questa parte fa 3 allenamenti a settimana e nel resto della settimana fa scarico in palestra, Matuzalem quando è uscito ieri si è abbassato i calzini ed era pieno de cerotti...Diakitè e Cana ce l'hai in panchina...ma falli giocare! Ma che adesso Biava e Matuzalem spostano gli equilibri nella Lazio?
Citazione di: dani2110 il 30 Apr 2012, 12:19
Il Turn Over non è come dici te...5-6 calciatori cambiati a gara non si azzarda nessuno a farli perchè nel calcio quello che conta è l'equilibrio e cambiando sempre drasticamente non lo trovi di sicuro.
Quindi è ovvio che non pretendo che Scaloni mi faccia 25 partite cosi come Garrido, ma appurato che questi ragazzi una decina di partite le possono fare in Serie A, si potevano utilizzare qualche volta nel girone d'andata dove invece si è insistito con 12-13-14 calciatori...gente come Rocchi, Cana, Garrido, Kozak e Scaloni, che sono praticamente la squadra titolare di oggi, sono cicciati da Febbraio in poi...per non parlare dei '92 (20 anni...) che sono in Primavera a fare la muffa come Zampa, Onazi, Barreto, Sani etc. Io credo che se a Konko per esempio gli risparmi la partita col Novara in casa (tanto per dirne una) magari non vinci 3 a 0...ma vinci 2-0 no? E intanto Konko (che sai quello che può darti) mette meno minutaggio nelle gambe.
Ma poi la testimonianza ce l'hai con quello visto ieri...Biava da due anni a questa parte fa 3 allenamenti a settimana e nel resto della settimana fa scarico in palestra, Matuzalem quando è uscito ieri si è abbassato i calzini ed era pieno de cerotti...Diakitè e Cana ce l'hai in panchina...ma falli giocare! Ma che adesso Biava e Matuzalem spostano gli equilibri nella Lazio?
guarda le formazioni del napoli in coppa e le partite avanti e dietro quella di coppa ! Ovvio naturalmente che i risultati si vedessero...
Citazione di: gaizkamendieta il 30 Apr 2012, 12:22
guarda le formazioni del napoli in coppa e le partite avanti e dietro quella di coppa ! Ovvio naturalmente che i risultati si vedessero...
Il Napoli si è azzardato a fare un turn Over cosi spinto solo a Verona...per il resto ha utilizzato sempre una turnazione ragionata. Per farti capire...loro in mezzo al campo hanno Dzemaili, Gargano e Inler...poi c'è Donadel che però non ha mai giocato. Ecco quei tre giocano per 2 posti...Dzemail ha fatto 37 partite, Gargano 40 e Inler 36...questo indica una turnazione anche a partita in corso...noi invece siamo partiti con Ledesma/Brocchi finchè non s'è rotto Brocchi, poi Ledesma/Matuzalem finchè Matuzalem ha retto e ora parte Ledesma/Cana...e questo è il dipinto della gestione di tutti gli uomini che Reja ha fatto quest'anno...
Lulic, uno dei giocatori più decisivi di quest'anno e l'unico capace di dare velocità al gioco offensivo, è fermo da più di due mesi perchè è stato mandato forzatamente in campo a Madrid in condizioni precarie e in una partita praticamente inutile.
Klose, il giocatore che ha segnato il maggior numero di gol in stagione, portandoci quasi da solo al terzo posto e l'unico capace di dare sostanza al nostro attacco, è fermo da più di un mese perchè qualcuno pensava che a 34 anni potesse fare 50 partite ad alto livello senza accusare il minimo fastidio.
Io li giudico errori da principianti e chi li compie non dovrebbe avere la responsabilità di gestire e/o supervisionare la preparazione atletica una squadra di serie A.
Facendo un discorso che esula dagli infortuni e si riferisca allo stato di forma in generale, come ti spieghi invece che TUTTE le squadre di Reja da primavera in poi crollino?
L'abbiamo visto l'anno scorso, lo stiamo vedendo quest'anno, e già i napoletani lo dicevano. Non credi che in questo Reja e il suo staff abbiano delle grosse responsabilità?
La verità è che avete ragione tutti.
Gaizka quando dice che la nostra Rosa è logora fracica e gli altri netter che dicono che reja ha sbagliato qualcosa Nella gestione. Cosa che , come facevate notare , dicevano anche a napoli.
Questa stagione errori su errori.
io però vorrei farei una domanda: come mai Ledesma non si è mai rotto? (sgrat)
s'è allenato con tutti gli altri, non è un ventenne, e ha giocato tutte le partite.
Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 02:28
io però vorrei farei una domanda: come mai Ledesma non si è mai rotto? (sgrat)
s'è allenato con tutti gli altri, non è un ventenne, e ha giocato tutte le partite.
La famosa eccezione che conferma la regola...
Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 02:28
io però vorrei farei una domanda: come mai Ledesma non si è mai rotto? (sgrat)
s'è allenato con tutti gli altri, non è un ventenne, e ha giocato tutte le partite.
probabilmente ha una struttura muscolare diversa, meno soggetta agli infortuni, un atteggiamento posturale più corretto nella corsa. magari rispetto a un konko, un matuzalem, un radu ha subìto anche meno infortuni durante la carriera e quindi il suo fisico è meno logoro.
forse anche il tipo di gioco che fa, meno di corsa esplosiva e più di tecnica, contribuisce a limitare le sollecitazioni per la sua muscolatura. forse per l'1% è anche questione di casualità e fortuna. credo che le motivazioni possano essere tantissime e tutte correlate tra loro, perchè il corpo umano è una macchina assai complicata.
tempo fa leggevo di un giocatore (non ricordo chi) che aveva continui problemi muscolari, fino a che non hanno scoperto che tutto nasceva dalla pressione e dalle tensioni che un dente cresciuto male esercitava sulle ramificazioni nervose del collo e, a cascata, di schiena e gambe.
Chiarissimo GM ... quando ti ho chiesto la tua opinione domenica mi aspettavo proprio questo .
Alla fine della fiera risulta fondamentale acquistare :
1) dei TITOLARI
2) non over 30
3) e che non abbiamo subito infortuni rilevanti in carriera .
Mi sà che Lotito e Tare devono cambiare i tre parametri di giudizio ....
Topic interessantissimo, sarebbe molto proficuo che qualcuno in Società se lo leggesse...
Io credo che sia fondamentale nella valutazione di un giocatore guardare le statistiche perchè i numeri non mentono.
Konko negli ultimi 4 anni non ha mai giocato più di 18 partite in Campionato!
Non puoi cedere Lichsteiner che te ne ha sempre giocate 33/34 e sostituirlo col solo Konko, perchè devi già prevedere una seconda linea all'altezza del suddetto per almeno 10-12 partite.
Se pensi che Konko ti faccia 34 partite, stai facendo statisticamente un azzardo.
Matuzalem statisticamente non gioca più di 22 partite a stagione mancando puntualmene nei momenti topici della stagione. Ogni anno ci trasciniamo sta situazione, in un centrocampo nel quale manca da anni almeno un altro mediano ed un Brocchi stravecchio al quale si aggiunge uno Cana che sa solo interdire.
Ma prendere un Naingollan o un Hetemaj è così difficile che ti garantiscono 33/34 partite l'anno, no?
In questa situazione che Reja non abbia voluto qualche centrocampista del Genoa, almeno per far numero, mi è sembrato alquanto incomprensibile.
Io penso che parecchi giocatori della Lazio siano troppo pieni di acciacchi e non più integri, che siano anche rischiosi da tenere come secondo linee perchè si fanno male anche senza giocare.
E' impensabile riproporre la coppia Dias-Biava come titolari.
La gestione della rosa non è stata ottimale nel senso che giocatori come Scaloni e Garrido, ora titolari, nel girone d'andata finivano in tribuna!!!
Se magari gli si faceva fare un po + di minutaggio in partite meno difficili (tipo col Novara all'andata) si risparmiavano un po i "fragili" titolari...
Citazione di: Magnopèl il 01 Mag 2012, 02:23
La verità è che avete ragione tutti.
Gaizka quando dice che la nostra Rosa è logora fracica e gli altri netter che dicono che reja ha sbagliato qualcosa Nella gestione. Cosa che , come facevate notare , dicevano anche a napoli.
Questa stagione errori su errori.
ma io non ho affatto detto questo! Anzi il contrario ho detto che nella cosa c'è una multifattorialita' contestando appunto chi diceva che la colpa era "solo" della preparazione!
Citazione di: gaizkamendieta il 01 Mag 2012, 22:46
ma io non ho affatto detto questo! Anzi il contrario ho detto che nella cosa c'è una multifattorialita' contestando appunto chi diceva che la colpa era "solo" della preparazione!
Gaizka ti ripeto questa domanda, che probabilmente ti è sfuggita: come ti spieghi che TUTTE le squadre di Reja da primavera in poi crollino?
L'abbiamo visto l'anno scorso, lo stiamo vedendo quest'anno, e già i napoletani lo dicevano. Non credi che in questo Reja e il suo staff abbiano delle grosse responsabilità? O è solo frutto del caso?
Da profano ho l'impressione che tutti i problemi di condizione e l'impressionante serie di infortuni derivino da una "sciagurata" gestione della sosta natalizia.
Citazione di: Mohammed Hussein il 01 Mag 2012, 23:11
Gaizka ti ripeto questa domanda, che probabilmente ti è sfuggita: come ti spieghi che TUTTE le squadre di Reja da primavera in poi crollino?
L'abbiamo visto l'anno scorso, lo stiamo vedendo quest'anno, e già i napoletani lo dicevano. Non credi che in questo Reja e il suo staff abbiano delle grosse responsabilità? O è solo frutto del caso?
io penso che quasi nulla sia frutto del caso, quindi è possibile che reja ed il suo staff non sappiano preparare bene le loro squadre sul fondo. Reja pero' allena da piu' di 30 anni, io non ho controllato, ma sei sicuro che statisticamente, in piu' di 30 le squadre di reja son sempre calate nel finale? o magari è successo 10 volte cosi come 10 volte (faccio esempi eh.. come detto non ho controllato) invece magari nel finale son cresciute?
Personalmente ( quindi mia considerazione niente di scientifico) ritengo che reja, in generale, non sappia sfruttare bene le risorse a sua disposizione, inoltre, non da' un gioco corale alla squadra. Al contrario di quanto si creda le squadre che si sfiancano di meno son quelle dove tutti sanno bene cosa fare e come e quando correre... a volte le squadre che giocano bene sembra che corrano tantissimo in realta' non corrono di piu perche i giocatori non corrono a vuoto!
Tutto questo non toglie, sampre a mio parere, che la lazio sia quest'anno sia lo scorso anno abbia 14 giocatori validi con una enormita di differenza tecnica tra loro e le "riserve".. ed anche per questo forse, reja piu' di tanto non cambiava!
up
L'angolo del professorone e'aperto :) > .
Citazione di: gaizkamendieta il 02 Mag 2012, 16:30
io penso che quasi nulla sia frutto del caso, quindi è possibile che reja ed il suo staff non sappiano preparare bene le loro squadre sul fondo. Reja pero' allena da piu' di 30 anni, io non ho controllato, ma sei sicuro che statisticamente, in piu' di 30 le squadre di reja son sempre calate nel finale? o magari è successo 10 volte cosi come 10 volte (faccio esempi eh.. come detto non ho controllato) invece magari nel finale son cresciute?
Personalmente ( quindi mia considerazione niente di scientifico) ritengo che reja, in generale, non sappia sfruttare bene le risorse a sua disposizione, inoltre, non da' un gioco corale alla squadra. Al contrario di quanto si creda le squadre che si sfiancano di meno son quelle dove tutti sanno bene cosa fare e come e quando correre... a volte le squadre che giocano bene sembra che corrano tantissimo in realta' non corrono di piu perche i giocatori non corrono a vuoto!
Tutto questo non toglie, sampre a mio parere, che la lazio sia quest'anno sia lo scorso anno abbia 14 giocatori validi con una enormita di differenza tecnica tra loro e le "riserve".. ed anche per questo forse, reja piu' di tanto non cambiava!
ho letto dall'altra parte che sei ortopedico...quindi ne sai molto più di me. hai detto che lo staff della Lazio è tra i migliori..ok..ma come si spiega l'ecatombe di quest'anno? se i medici son bravi sono indotto a pensare che reja abbia sbagliato alla grande la preparazione e/o che faccia forzare i tempi di recupero per avere prima i giocatori...tu come la vedi?
Citazione di: lorenz82 il 03 Mag 2012, 10:05
ho letto dall'altra parte che sei ortopedico...quindi ne sai molto più di me. hai detto che lo staff della Lazio è tra i migliori..ok..ma come si spiega l'ecatombe di quest'anno? se i medici son bravi sono indotto a pensare che reja abbia sbagliato alla grande la preparazione e/o che faccia forzare i tempi di recupero per avere prima i giocatori...tu come la vedi?
Intanto i medici non prevengono gli infortuni, quelli caso mai li previene la buona forma fisica! Personalmente ritengo che non esista una sola causa ma piu' fattori. Nel nostro caso ha sicuramente importanza l'alta eta media dei "titolari" ; dias, biava, matu, mauri, klose, brocchi, sei giocatori su 10 oltre i 32 anni... tra gli altri titolari abbiamo radu e konko che sappiamo per certo avere un certo tipo di struttura muscolare soggetta ad infortuni. reja, sempre sempre secondo me, fa pochissimo tornover, indispensabile per mantenere la forma dei giocatori e quindi prevenire infortuni. Ma perche fa poco turnover pur avendo le coppe? perche è propèrio lui che si affida ad un blocco e non si smove piu' o perche le "riserve" son troppo scarse per poter sostituire i titolari? qui ognuno la puo' pensare come vuole ma, sempre secondo me è un po tutte e due le cose.... per esempio se puo giocare radu io mai metterei al suo posto garrido o zauri.... ma gonzales per esempio gioca solo perche non c'è brocchi altrimenti reja farebbe giocare sempre l'italiano che alla fine non è cosi' meglio dell'uruguaiano... o biava al posto di diaki.... hoi visto che se puo il nostro allenatore mette sempre dias-biava anche se diaki, è piu' o meno allo stesso livello!
Per la preparazione ho gia detto tutto in apertura di topic.
In sostanza tendo a credere che ci sia una moltifattorialita nell'ecatombe di quest'anno.... non escludo neanche che. in generale possano aver sbglaito qualcosa sia i medici sia i preparatori... di certo pero non è quello l'unico motivo, il milan ha avuto piu' o meno i nostri stessi infortuni..solo che li' le "riserve" hanno un altro valore !
Non è neanche vero che è la prima volta che ci accade... ci fu un altro anno in cui avemmo quasi 40 infortuni.... indovinate qual'è?? l'anno della champion......... quando si entra in europa oltre ad una buona preparazione e gente integra serve una rosa di almeno 18-19 giocatori che quasi si equivalgono per poter fare un vero turnover..... oppure si deve privilegiare una cosa e lasciarne un'altra facendo il turnover sempre e mettendo "sempre dentro in almeno una competizione gli zauri i garrido i kozak i del nero ma anche i rozzi e gli zampa!
Citazione di: silvia84 il 01 Mag 2012, 02:28
io però vorrei farei una domanda: come mai Ledesma non si è mai rotto? (sgrat)
s'è allenato con tutti gli altri, non è un ventenne, e ha giocato tutte le partite.
Bè perché storicamente Ledesma ha sempre avuto un fisico poco soggetto agli infortuni. Ma è una sua qualità in più, gli altri che sono atleti normali fisicamente (e alcuni pure meno che normali) si sono rotti con una certa costanza.
Citazione di: gaizkamendieta il 03 Mag 2012, 10:23
Intanto i medici non prevengono gli infortuni, quelli caso mai li previene la buona forma fisica! Personalmente ritengo che non esista una sola causa ma piu' fattori. Nel nostro caso ha sicuramente importanza l'alta eta media dei "titolari" ; dias, biava, matu, mauri, klose, brocchi, sei giocatori su 10 oltre i 32 anni... tra gli altri titolari abbiamo radu e konko che sappiamo per certo avere un certo tipo di struttura muscolare soggetta ad infortuni. reja, sempre sempre secondo me, fa pochissimo tornover, indispensabile per mantenere la forma dei giocatori e quindi prevenire infortuni. Ma perche fa poco turnover pur avendo le coppe? perche è propèrio lui che si affida ad un blocco e non si smove piu' o perche le "riserve" son troppo scarse per poter sostituire i titolari? qui ognuno la puo' pensare come vuole ma, sempre secondo me è un po tutte e due le cose.... per esempio se puo giocare radu io mai metterei al suo posto garrido o zauri.... ma gonzales per esempio gioca solo perche non c'è brocchi altrimenti reja farebbe giocare sempre l'italiano che alla fine non è cosi' meglio dell'uruguaiano... o biava al posto di diaki.... hoi visto che se puo il nostro allenatore mette sempre dias-biava anche se diaki, è piu' o meno allo stesso livello!
Per la preparazione ho gia detto tutto in apertura di topic.
In sostanza tendo a credere che ci sia una moltifattorialita nell'ecatombe di quest'anno.... non escludo neanche che. in generale possano aver sbglaito qualcosa sia i medici sia i preparatori... di certo pero non è quello l'unico motivo, il milan ha avuto piu' o meno i nostri stessi infortuni..solo che li' le "riserve" hanno un altro valore !
Non è neanche vero che è la prima volta che ci accade... ci fu un altro anno in cui avemmo quasi 40 infortuni.... indovinate qual'è?? l'anno della champion......... quando si entra in europa oltre ad una buona preparazione e gente integra serve una rosa di almeno 18-19 giocatori che quasi si equivalgono per poter fare un vero turnover..... oppure si deve privilegiare una cosa e lasciarne un'altra facendo il turnover sempre e mettendo "sempre dentro in almeno una competizione gli zauri i garrido i kozak i del nero ma anche i rozzi e gli zampa!
sì, mi trovi d'accordo..senz'altro è una questione di "multifattorialità". alla fine credo anche io che le colpe siano equamente diffuse. prima forse non mi sono spiegato benissimo ;) ...chissà se forse st'altr'anno si capirà che servono ricambi a centrocampo e soprattutto ricambi all'altezza, così magari si turna senza che un giocatore schioppi fisicamente.
Citazione di: eaglemiky il 30 Apr 2012, 12:19
Come nel Napoli gli unici over 30 dei 14/16 che giocano spesso sono Maggio, Aronica e Cannavaro. Anche li pochi infortuni e nessun giocatore con muscoli fragili.
...e hanno anche avuto fortuna che adesso Maggio è nel suo mese...
OK vado...
:p
Acquistare giocatori dalle fibre muscolari affidabili, prossimo tecnico e suo staff con comprovata esperienza a gestire impegno campionato-coppa europea, acquistare giocatori dinamici, rapidi di testa e di gamba.
l'unica cosa sensata che mi sento di dire, sui temi del topic, non avendo elementi, e senza scivolare nello sfogo autoreferenziale è:
la differenza di Forma tra Candreva e tutto il resto della Lazio ci farebbe pensare che questo calo finale è una questione di Forma più che di assenze.
Candreva è l'unico che non ha fatto la preparazione con noi.
infatti sembra Cronaldo.
p.s. se non sbaglio, anche l'anno scorso finimmo in calando.
Gaizka ha perfettamente ragione e parlo per esperienza diretta; quest'anno la squadra che alleno è andata come un treno fino a fine gennaio, preparazione super e allenamenti settimanale ottimi, forma fisica più o meno costante, poi la federazione ha sospeso il campionato per neve e le condizioni meteo non ci hanno permesso di allenarci, in tre settimane abbiamo fatto un allenamento, da allora non abbiamo imbroccato più una partita per il verso, ci siamo involuti e anche gli allenamenti fatti a seguire sono stati pessimi, di conseguenza la squadra non corre più e abbiamo fatto 6 punti nelle ultime 9 partite...