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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: grazielazio! il 03 Set 2010, 14:59

Sondaggio
Domanda: Qual'è secondo voi il modulo di difesa che Reja deve applicare con gli uomini aa sua disposizione?
Opzioni 1: 3 voti: 18
Opzioni 2: 4 voti: 50
Titolo: Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: grazielazio! il 03 Set 2010, 14:59
Oramai è questo l'amletico dubbio che attanaglia tutti, soprattutto dopo la prima con la Samp.
Io voto per la difesa a 4, l'unico modo per consentire la coesistenza di tutti i nostri migliori calciatori.
Nelle partite in cui serve maggiore copertura:

                                      Muslera

Lichtsteiner       Dias                        Stendardo        Radu

              Brocchi             Ledesma     Matuzalem

                                      Hernanes

                       Floccari                       Zarate

Nelle partite in cui si può rischiare di più:

                                      Muslera

Lichtsteiner       Dias                        Stendardo        Radu

                            Ledesma     Matuzalem

             Foggia             Hernanes       Zarate

                                      Floccari                   

* Al limite Radu al posto di Stendaro e Garrido al posto di Radu
A voi la scelta con le dovute motivazioni
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Crocodile il 03 Set 2010, 15:03
La seconda con Hernanes al posto di Matuzalem e Bresciano al posto di Foggia
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: matador72 il 03 Set 2010, 15:04
Credo che i nostri centrali, Dias e Radu in testa, siano piu' portati per la difesa a 3.
Non credo che nella linea a 4 avrebbero lo stesso rendimento.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: pizzeman il 03 Set 2010, 15:07
Dobbiamo provare a 4, provare, provare, provare, provare..... provare provare provare... 

                                        Muslera

Lichtsteiner       Dias                 Stendardo     garrido (radu)       
                                                     (radu)
              Brocchi (gonzalez)      Ledesma(matu)           Hernanes
     
                                          Mauri
                                       
                       Floccari                       Zarate (rocchi)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 15:08
Difesa a tre, abbiamo lavorato per sei mesi e mezzo sulla difesa a tre e sono stati i nostri difensori in persona a chiedere di utilizzarla.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: est1900 il 03 Set 2010, 15:09
        Muslera

Licht Dias Stendardo Radu (Garrido)

Matuz  Hernanes Ledesma

           Mauri (Bresciano)

  Zarate Floccari

SENZA SE E SENZA MA
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Splash il 03 Set 2010, 15:09
I nostri migliori difensori si esprimo meglio nella difesa a 3 , i giocatori si sentono più sicuri con 3 difensori dietro , quindi difesa a 3 (anche se a me non piace)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Set 2010, 15:10
abbiamo centrocampisti di qualità che sarebbe un delitto non utilizzare...io ad esempio ho sempre adorato Bresciano...non so se è possibile ma vorrei vedere un centrocampo con Bresciano Ledesma Matuzalem e Hernanes...grandissima qualità e con bresciano anche inserimenti
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Alex_k il 03 Set 2010, 15:12
Citazione di: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 15:08
Difesa a tre, abbiamo lavorato per sei mesi e mezzo sulla difesa a tre e sono stati i nostri difensori in persona a chiedere di utilizzarla.
Sarebbe però anche interessante sapere cosa chiedono i centrocampisti  ;)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: robylele il 03 Set 2010, 15:14
Citazione di: matador72 il 03 Set 2010, 15:04
Credo che i nostri centrali, Dias e Radu in testa, siano piu' portati per la difesa a 3.
Non credo che nella linea a 4 avrebbero lo stesso rendimento.

Sì, ma forse varrebbe la pena tentare. Mentre si adattano (Dias non é un novellino) magari la mettiamo dentro.
Stendardo non lo vedo bene con la linea a 4 però.

Comunque ogni allenatore la vede a proprio modo. Rossi giocava a 4 con Siviglia e Cribari, Ballardini diceva che Licht e Kolarov terzini erano un lusso..Reja gioca a 3 e a 3 resterà, però mai dire mai..

Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: ReflexBlue il 03 Set 2010, 15:14
Citazione di: est1900 il 03 Set 2010, 15:09
        Muslera

Licht Dias Stendardo Radu (Garrido)

Matuz  Hernanes Ledesma

           Mauri (Bresciano)

  Zarate Floccari

SENZA SE E SENZA MA

Via assolutamente Ledesma da lì e dentro Gonzalez o Brocchi.  :D
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 15:16
Citazione di: Alex_k il 03 Set 2010, 15:12
Sarebbe però anche interessante sapere cosa chiedono i centrocampisti  ;)
Cosa vuoi che chiedano i centrocampisti? Hanno gli stessi ruoli che avrebbero con una difesa a quattro.

Citazione di: robylele il 03 Set 2010, 15:14
Sì, ma forse varrebbe la pena tentare.
Ci vuole tempo per cambiare modulo, si è già visto con la partita contro il Racing Santander.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Raptus il 03 Set 2010, 15:16
Sono in dubbio, anch'io la penso come Matador72, anche perchè abbiamo più difensori centrali in rosa che laterali, però allo stesso tempo penso che con il 4-4-2 o il il 4-3-2-1 la squadra possa essere più equilibrata e possa sfruttare meglio le proprie potenzialità. Garrido è simile a Kolarov, Radu non vuol giocare da terzino, per cui come difensori laterali abbiamo solo Lichtsteiner e Diakitè, dato che anche Cavanda è più centrocampista. Voto per il 3-4-1-2 :

                                           Muslera

           Stendardo                 Dias               Radu

Lichtsteiner        Ledesma             Matuzalem            Garrido
   (Brocchi)                                                                  (Mauri)

                                         Hernanes

                           Zarate                    Floccari
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: est1900 il 03 Set 2010, 15:19
Citazione di: ReflexBlue il 03 Set 2010, 15:14
Via assolutamente Ledesma da lì e dentro Gonzalez o Brocchi.  :D
Anche.
L'idea l'hai capita, però: voglio un mediano lì. E considerando io Ledesma un mediano ce lo vedo lì.
Se però Brocchi offrisse le solite garanzie di rendimento o se Gonzalez si rivelasse interessante entrebbero in lizza.
In linea generale le linee guida devono essere:
1) Hernanes dieci metri dietro rispetto a GE
2) Un centrocampista "guastatore", bravo ad inserirsi (Mauri o Bresciano)
3) Zarate più vicino alla porta
4) (per rimanere in tema) la difesa a 4

Per la serie: prendere la formazione di Genova e darla al gatto (cit.)
:D
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Svennis il 03 Set 2010, 15:23
a 4

                                            Muslera

Lichsteiner                     Dias           Radu                Garrido
(che é un terzino)                                           (che é un terzino)


                  Matuzalem      Hernanes         Ledesma

                                        Bresciano
                                         (Mauri)

                          Floccari                       Zarate
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: ReflexBlue il 03 Set 2010, 15:26
Citazione di: est1900 il 03 Set 2010, 15:19
Anche.
L'idea l'hai capita, però: voglio un mediano lì. E considerando io Ledesma un mediano ce lo vedo lì.
Se però Brocchi offrisse le solite garanzie di rendimento o se Gonzalez si rivelasse interessante entrebbero in lizza.
In linea generale le linee guida devono essere:
1) Hernanes dieci metri dietro rispetto a GE
2) Un centrocampista "guastatore", bravo ad inserirsi (Mauri o Bresciano)
3) Zarate più vicino alla porta
4) (per rimanere in tema) la difesa a 4

Per la serie: prendere la formazione di Genova e darla al gatto (cit.)
:D

Siamo d'accordo. Come ho scritto nell'altro topic, il rischio è che una difesa a quattro non sia gradita dai difensori, tanto più se gli sottrai Ledesma come libero avanzato.
Ho tolto Ledesma da interno 1) perché fuori ruolo 2) perché, secondo me, non possono coesistere Ledesma-Hernanes-Matuzalem sulla stessa linea.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: robylele il 03 Set 2010, 15:28
Citazione di: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 15:16
Ci vuole tempo per cambiare modulo, si è già visto con la partita contro il Racing Santander.

Stavo in distinti nord e nel primo tempo la linea a 4 ce l'avevo davanti e ho visto questi due terzini: Del Nero, in grande difficoltà col loro guastatore, che faceva il bello e il cattivo tempo e ha creato tutti i pericoli.

E Zauri, che mi dava l'impressione di essere il fratello di Zauri..

Penso che valga la pena tentare, qualcuno ce l'abbiamo da mette lì..




Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Alex_k il 03 Set 2010, 15:28
Citazione di: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 15:16
Cosa vuoi che chiedano i centrocampisti? Hanno gli stessi ruoli che avrebbero con una difesa a quattro.
Si, ma ne cambia il numero.

Citazione di: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 15:16
Ci vuole tempo per cambiare modulo, si è già visto con la partita contro il Racing Santander.
Con il Racing abbiamo giocato con Zauri, Cribari, Dias, Del Nero. Cioè 3 riserve su 4, con Del Nero schierato come terzino puro. Io, onestamente, non darei troppo peso a quella partita, per bocciare in maniera così categorica il modulo a 4.
Poi, intendiamoci, io sono pure d'accordo che in questo momento la difesa a 4 non è attuabile e mi sa pure Reja, visto che ha lasciato andare via Zauri (e Cribari).
Ma è anche vero che con la difesa a 3, se poco-poco gli esterni non vanno a 1000, sei in grossa difficoltà.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: JoePetrosino il 03 Set 2010, 15:31
io parlerei di sistema e metodo sono più di attualità
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: COLDILANA61 il 03 Set 2010, 15:39
In linea di principio a 4 .
E' vero che a 3 sono portati i ns attuali difensori ma il problema si ripercuote a centrocampo dova mancao i 2 laterali esterni .

Si andra' avanti a 3 fino alla quadratura del cerchio  :o
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: flaccoflamini il 03 Set 2010, 15:42
C'erano anni, non tanto tempo fa, che la Lazio sapeva giocare solo a 4. Guai a parlare di difesa a 3. Poi, l'anno scorso arriva Reja e la situazione si ribalta. Solo difesa a 3. Proviamo a 4 col Racing ed è un disastro. Mi piacerebbe un tecnico capace di cambiare, ma non è facile trovarne. Ricordo una prova di difesa a 3 con Delio Rossi in precampionato e ne prendemmo 4 da una squadra di B, se non erro. Io continuerei a 3. Per non mettere in ulteriori difficoltà mister Reja. Che già mi sembra in ambasce (vedasi la sbroccata a Genova, prima e durante) con questa rosa di qualità, come mai gli è capitato in carriera.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Karl-Heinz87 il 03 Set 2010, 16:04
a 4

con Brocchi-Lede-Hernanes e Mauri dietro le punte.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: RubinCarter il 03 Set 2010, 16:10
Citazione di: est1900 il 03 Set 2010, 15:09
        Muslera

Licht Dias Stendardo Radu (Garrido)

tuz  Hernanes Ledes

           uri (Bresciano)

  Zarate Floccari

SENZA SE E SENZA MA

cosi ?
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: est1900 il 03 Set 2010, 16:12
Citazione di: zaradona il 03 Set 2010, 16:10
cosi ?

Ma vaff....te e i quattro francesi... :lol:
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: RubinCarter il 03 Set 2010, 16:13
zitto va..
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: eaglefly1978 il 03 Set 2010, 16:18
Più che difesa a 3 o a 4 mi piacerebbe tanto vedere un'ATTACCO A DUE...  :roll:
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Ex_thom il 03 Set 2010, 17:06
a 3:
Muslera
Biava(Diakitè) Dias Radu(Stendardo)
Licht(Cavanda) Gonzalez(Brocchi) Hernanes(Ledesma) Matu(Bresciano o Mauri)) Garrido(Del Nero)
Floccari(Kozac) Zarate(Rocchi)

le alternative non mancano, anche se non tutte di qualità.

OT
direi che il centrocampo, che era il nostro punto debole, quest'anno è molto migliorato (eufemismo).
Potremmo addirittura schierarlo tutto nuovo (Cavanda-Gonzalez-Hernanes-Bresciano-Garrido), mi pare che non ci si possa lamentare.
OOTT
se Cavanda si confermasse lo metterei titolare e passerei all'incasso per Licht.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: cartesio il 03 Set 2010, 17:10
Citazione di: ReflexBlue il 03 Set 2010, 15:26
Siamo d'accordo. Come ho scritto nell'altro topic, il rischio è che una difesa a quattro non sia gradita dai difensori, tanto più se gli sottrai Ledesma come libero avanzato.

Ma se metti due liberi davanti ad una difesa tre?
Ledesma e Gonzales, così, tanto per fare due nomi a caso?    :D
(Sono allooppato)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: ReflexBlue il 03 Set 2010, 17:21
Citazione di: cartesio il 03 Set 2010, 17:10
Ma se metti due liberi davanti ad una difesa tre?
Ledesma e Gonzales, così, tanto per fare due nomi a caso?    :D
(Sono allooppato)

Gradirebbero i difensori, un po' meno Hernanes e Zarate.  :D
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: robylele il 03 Set 2010, 17:27
l'unica via di scampo sembra essere il casino organizzato di fascettiana memoria.

partiamo con la difesa a 2, poi se vediamo le brutte la facciamo a 6, però rigida con 4 attaccanti fissi che aspettano il lancione.

secondo me Malesani la sera lo ricoverano.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: fabrizio1983 il 03 Set 2010, 17:34
il 5-5-5 l'ha detto qualcuno?
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: simcar il 03 Set 2010, 17:49
Io sono per la difesa a quattro, per sfruttare meglio i centrocampisti, ma credo resteremo a tre, visto che i nostri sono più sicuri così. Speriamo che reja trovi la quadratura del cerchio prima possibile
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: borgorosso il 03 Set 2010, 18:07
quasi quasi non mi abbonavo per non vedere la difesa a 3.
mi fa venire l'orticaria.

poi per quanto riguarda il nostro caso specifico, non avendo sugli esterni maicon e ramires, sarebbe meglio starsene a 4. in un centrocampo a 5 gli esterni sono determinanti, ed il gioco va oltremodo sulle fasce, mentre le nostre potenzialità si estrinsecano (come direbbe delio) soprattutto al centro.

e poi, tranne rarissime eccezioni, solo le provinciali giocano a 3.

ecchecazz.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Svennis il 03 Set 2010, 18:43
Citazione di: borgorosso il 03 Set 2010, 18:07
quasi quasi non mi abbonavo per non vedere la difesa a 3.
mi fa venire l'orticaria.

poi per quanto riguarda il nostro caso specifico, non avendo sugli esterni maicon e ramires, sarebbe meglio starsene a 4. in un centrocampo a 5 gli esterni sono determinanti, ed il gioco va oltremodo sulle fasce, mentre le nostre potenzialità si estrinsecano (come direbbe delio) soprattutto al centro.

e poi, tranne rarissime eccezioni, solo le provinciali giocano a 3.

ecchecazz.

e no, i nostri centrali hanno dichiarato che si trovano meglio a tre.
bisogna snaturare tutto il resto quindi.

Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Russotto il 03 Set 2010, 19:02
Citazione di: Splash21 il 03 Set 2010, 15:09
I nostri migliori difensori si esprimo meglio nella difesa a 3 , i giocatori si sentono più sicuri con 3 difensori dietro , quindi difesa a 3 (anche se a me non piace)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: dani2110 il 03 Set 2010, 19:24
Onestamente non capisco perchè ci si chiede questa cosa...anche nelle radio c'è l'invocazione per questa difesa a 4...questa squadra è stata costruita per giocare a 3 dietro e in quest'ottica lo scorso anno sono stati acquistati Dias e Biava che oggi sono due pilastri della squadra.
Inoltre il nostro miglior difensore,Radu,esprime tutte le sue qualità proprio giocando a 3 e aggiungo che anche per Diakitè questo è il modulo ideale visto che ha maggior copertura in caso di svarioni.In sostanza l'unico difensore che non avrebbe scosse dal cambio di modulo è Stendardo che ad oggi non è neanche titolare.
Di cosa stiamo parlando allora?Non è che gli assetti di una squadra si possano cambiare dal giorno alla notte e questa cosa ce l'ha insegnata la notte della presentazione della squadra quando ne abbiamo presi 3 dal Racing Santander...

Nonostante la sconfitta siamo andati bene con il 3-4-2-1...andiamo avanti cosi e limiamo tutti difetti e le incertezze,solo cosi si diventa Squadra.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: seagull il 03 Set 2010, 19:36

Se ricordo bene, lo scorso anno Reja opto' per un 433 devstante nel secondo tempo di Bologna-Lazio, quando recuperammo da 2-0 per vincere 2-3.

Chiaro che l'allenatore e' lui e non io, pero' quel giorno la Lazio espresse un ottimo giuoco.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: RubinCarter il 03 Set 2010, 19:41
Citazione di: dani2110 il 03 Set 2010, 19:24
Onestamente non capisco perchè ci si chiede questa cosa...anche nelle radio c'è l'invocazione per questa difesa a 4...

te sei risposto da solo.

:lol:
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Doctor J il 03 Set 2010, 19:42
Citazione di: pizzeman il 03 Set 2010, 15:07
Dobbiamo provare a 4, provare, provare, provare, provare..... provare provare provare... 

                                        Muslera

Lichtsteiner       Dias                 Stendardo     garrido (radu)       
                                                     (radu)
              Brocchi (gonzalez)      Ledesma(matu)           Hernanes
     
                                          Mauri
                                       
                       Floccari                       Zarate (rocchi)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: dani2110 il 03 Set 2010, 19:52
Citazione di: seagull il 03 Set 2010, 19:36
Se ricordo bene, lo scorso anno Reja opto' per un 433 devstante nel secondo tempo di Bologna-Lazio, quando recuperammo da 2-0 per vincere 2-3.

Chiaro che l'allenatore e' lui e non io, pero' quel giorno la Lazio espresse un ottimo giuoco.
Mi dispiace ma ricordi male...in quella partita Reja iniziò con Biava,Dias,Stendardo e Radu e la partita la riprendemmo quando entrò Rocchi al posto di Biava...
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Bellerofonte il 03 Set 2010, 20:05
a 4.
tutte le grandi squadre giocano a 4
non abbiamo alternative valide sugli esterni di centrocampo qualora decidessimo di giocare a 3 dietro specialmente a sinistra

             Muslera
Lict Stendardo Dias Radu
    Matu Ledes Hernan
Foggia                   Zarate
             Floccari

Lict è il terzino che spinge e Radu sta più bloccato dietro
Hernanes accompagna l'azione mentre Maut e Ledesma coprono di più
si Zarate lo schiererei largo .. in quella posizione ha sempre fatto benissimo (inizio due anni fa con Pandev e Foggia, in finale di coppa segnò da quella posizione , nel derby.. etc..).. è quello il suo ruolo in cui è libero di saltare l'uomo e poi o crossare o accentrarsi e tirare ..

in panca avremmo gente come :
-Mauri e Bresciano che possono fare sia il ruolo di ali che nei 3 di centrocampo
-Brocchi e Gonzales in caso di partite più difficili
-Rocchi in attacco
-Cavanda Biava Garrido in difesa

inizialmente la difesa a 4 potrebbe sembrare meno sicura .. ma dopo un 3/4 partite si troverebbero gli automatismi ..


Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 20:10
Però Rocchi al posto di Biava entrò dopo pochi minuti, perché Biava lì a centrocampo non funzionava e fece anche un errore che ci costò il primo goal (era in netto fuorigioco il primo passaggio, ma vabbè...), e quella partita ha condannato Biava nei confronti dei tifosi, un valido difensore è diventato 'na pipparsugo perché ha sbagliato una partita che poi abbiamo anche vinto.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Rainman il 03 Set 2010, 20:13
Vorrei dire a 3, perché è quello che i nostri difensori hanno nelle loro corde, ed è quello che abbiamo fatto negli ultimi mesi. Cambiare schema ogni partita è stato secondo me l'orribile segno caratteristico della gestione Ballardini, e vorrei evitare di ripetere l'esperienza.....

Però.....

Garrido non è esterno da centrocampo a 5. Ha sempre giocato nelle difese a 4.
Secondo me sarebbe più semplice per i nostri difensori centrali adattarsi ad una difesa a 4 (penso sopratutto a Dias e Radu) rispetto all'ambientamento di Garrido al centrocampo.
Inoltre Lichtsteiner, per quanto volenteroso e tignoso... proprio il cross non ce l'ha nel suo repertorio. E avere quell'abbondanza (per una volta anche di qualità!) a centrocampo e non sfruttarla perché dobbiamo schierare 5 difensori su 10 giocatori, un po' mi deprime. Sopratutto considerando che anche a centrocampo un mediano di rottura alla fine c'è sempre (Ledesma quello fa, se ci sono sia Hernanes che Matuzalem). Quindi 1 portiere, 5 difensori ed 1 mediano che difende. Da profano, mi pare un po' troppo.

In definitiva spero che queste due settimane servano al mister per riordinare le idee e, perché no, tirare fuori qualcosa dal cilindro. Un po' come la svolta dal 4-4-2 "scolastico" al 4-3-1-2 col rombo data da Delio...
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Centurio il 03 Set 2010, 20:39
Citazione di: Bellerofonte il 03 Set 2010, 20:05
a 4.
tutte le grandi squadre giocano a 4
non abbiamo alternative valide sugli esterni di centrocampo qualora decidessimo di giocare a 3 dietro specialmente a sinistra

             Muslera
Lict Stendardo Dias Radu
    Matu Ledes Hernan
Foggia                   Zarate
             Floccari

Lict è il terzino che spinge e Radu sta più bloccato dietro
Hernanes accompagna l'azione mentre Maut e Ledesma coprono di più
si Zarate lo schiererei largo .. in quella posizione ha sempre fatto benissimo (inizio due anni fa con Pandev e Foggia, in finale di coppa segnò da quella posizione , nel derby.. etc..).. è quello il suo ruolo in cui è libero di saltare l'uomo e poi o crossare o accentrarsi e tirare ..

in panca avremmo gente come :
-Mauri e Bresciano che possono fare sia il ruolo di ali che nei 3 di centrocampo
-Brocchi e Gonzales in caso di partite più difficili
-Rocchi in attacco
-Cavanda Biava Garrido in difesa

inizialmente la difesa a 4 potrebbe sembrare meno sicura .. ma dopo un 3/4 partite si troverebbero gli automatismi ..

Il discorso mi trova daccordo.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Gio il 03 Set 2010, 22:08
Difesa a quattro.
Un difensore di meno ed un centrocampista in più.
Radu a sinistra a giocarsela con Garrido. Del Nero in tribuna.

Come già detto non abbiamo gli esterni in grado di affrontare un intero campionato. Soprattutto le alternative (Del Nero e Scaloni).
Speriamo che questa pausa porti consiglio a Reja.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: asteN_A. il 03 Set 2010, 22:15
Per me il modulo è importante quanto mettere gli uomini giusti al posto giusto.

Reparto per Reparto, vanno messi i giocatori nel loro reale ruolo.

Per intenderci, Radu non è un terzino, non va schierato in quel ruolo. (è stato bruciato da Rossi in quella zona di campo,  perse l'autostima giocando contrvoglia..)
Radu è un centrale, a 4 o a 3 è indifferente anche se gradisce la difesa a 3.

Con Dias-Radu abbiamo una coppia di centrali di assoluto livello. Il terzo nella  difesa a 3 dovrebbe essere Stendardo (O Diakitè) e non Biava (che non è altro che l'alterego di Radu), per completare il reparto.

A centrocampo, Hernanes dove lo metti sta, sa fare tutto.. (questo è il nuovo Veron  :shock:)
Abbiamo solo 2 incontristi veri, Gonzales e Brocchi, Ledesma non è tale e solo una "forzatura"

Se si gioca a 3, o lo fai con un mediano e due interni (di cui almeno uno di buon inserimento..) o non ha senso !!
disponiamo di questi centrocampisti:

2 interditori puri: Gonzales e Brocchi (uno dei due deve giocare obbligatoriamente..)
1 ibrido : Ledesma
2 centrocampisti d'impostazione : Hernanes, Matuzalem
2 cursori di buona qualità realizzativa : Bresciano, Mauri

il terzetto mediano, deve essere composto da giocatori che si completano, non che si calpestano i piedi e si annullano per caratteristiche simili.
Dunque:

Brocchi o Gonzales; Hernanes (Ledesma o Matuzalem le alternative); Bresciano o Mauri

Il profeta o Mauri 3/isti non si possono leggere...al massimo li definirei centrocampisti offensivi ma il 3/4ista è un'altra cosa (ricordate Zidane ? quello lo era...)

A Reja chiedo solo una cosa, basta esperimenti (basta con gli allenatori confusi uff !!!), basta soluzioni "ambigue", basta cercar di far coesistere calciatori di difficile collocamento...vorrei un calcio logico e funzionale, quest'anno la squadra è qualitativamente all'altezza, non si può fallire !!
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Gio il 03 Set 2010, 22:19
Citazione di: asteN_A. il 03 Set 2010, 22:15

Per intenderci, Radu non è un terzino, non va schierato in quel ruolo. (è stato bruciato da Rossi in quella zona di campo,  perse l'autostima giocando contrvoglia..)
Radu è un centrale, a 4 o a 3 è indifferente anche se gradisce la difesa a 3.


Però se poi per far giocare Radu centrale giochi con un ex (mediocre) trequartista a laterale sinistro, magari è meglio scegliere il male minore.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: asteN_A. il 03 Set 2010, 22:30
Citazione di: Gio il 03 Set 2010, 22:19
Però se poi per far giocare Radu centrale giochi con un ex (mediocre) trequartista a laterale sinistro, magari è meglio scegliere il male minore.

Ma guarda, Del Nero è un giocatore duttile, comunque non è mediocre come scrivi...detto, questo, hai preso Garrido che è un buonissimo terzino, hai Cavanda (per me già pronto per il grande salto) da far giocare terzino (sia destro che sinistro..) le soluzioni eventualmente le si avrebbero...a questo punto, personalmente non so se è il caso di tornare a 4, mi piacerebbe, come piacerebbe il 4.4.2 con Foggia e Bresciano esterni, basta che ogni giocatore venga schierato per le caratteristiche cha ha e per i ruoli ricoperti in carriera che permettano loro di esprimersi al meglio...

Ma Radu a sinistra NO !!  ;)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: seagull il 03 Set 2010, 22:50
Citazione di: dani2110 il 03 Set 2010, 19:52
Mi dispiace ma ricordi male...in quella partita Reja iniziò con Biava,Dias,Stendardo e Radu e la partita la riprendemmo quando entrò Rocchi al posto di Biava...

Grazie per ricordarmi di aver..ricordato male..Difesa a 3 a 4? Io voglio che la Lazio giochi bene e vinca, sticavoli ;)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Aregai il 04 Set 2010, 00:33
a 4...gli esterni (licht e garrido) farebbero il loro ruolo, in attesa a sinistra c'è radu che se lo fà piacere e a centrocampo hai ampia scelta....anche se mancano gli esterni per il 442 classico....in questa stagione devi pensare anche ad avvicinare la gente allo stadio (abbiamo 7mila abbonati), non puoi pensare di farlo giocando sparagnino.....
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Aquila Romana il 04 Set 2010, 01:04
Citazione di: Splash21 il 03 Set 2010, 15:09
I nostri migliori difensori si esprimo meglio nella difesa a 3 , i giocatori si sentono più sicuri con 3 difensori dietro , quindi difesa a 3 (anche se a me non piace)

Idem
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Karl-Heinz87 il 07 Set 2010, 20:46
Intanto oggi riprovata la difesa a 4.
Io sono per questa soluzione, ma certo che è abbastanza assurdo che al 7 settembre non si abbiano ancora idee chiare sul modulo...

Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Ranxerox il 07 Set 2010, 21:38
                      Muslera
        Diakitè      Dias      Radu
Lichsteiner Brocchi Ledesma Bresciano
                     Hernanes
          Floccari              Zarate


A più tardi il commento tecnico che c'ho un 5 carte draw da cui non esco vivo!!
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Ranxerox il 07 Set 2010, 23:21
Di fatto penso che al momento sia meglio lavorare su alcune certezze, almeno fino al momento del completo inserimento di Hernanes, Bresciano, Garrido e Gonzales, per cui PER ORA difesa a tre.
Per uscire dall'equivoco e pianificare l'eventuale acquisto di un difensore di livello, è il momento di comprendere se effettivamente Diakitè sia il grande difensore che a tratti ha fatto intravedere di essere. E' arrivato all'età giusta, ha la fiducia della società, ora tocca a lui. Sulla fascia sinistra vedrei meglio Bresciano tenendo presente che al momento l'opzione più accreditata nel ruolo e rappresentata da Del Nero. Bresciano è sempre stato un giocatore dal rendimento costante, tatticamente ordinato, di buona corsa e resistenza, con una discreta capacità d'inserimento in area di rigore. Del Nero invece nasce attaccante esterno per poi scalare mano mano. Se Mark ha nelle gambe la possibilità di fare tutta la fascia, potrebbe rappresentare una piacevole sorpresa, garantendo un maggiore equilibrio a centrocampo in sinergia, soprattutto, con l'inserimento di Brocchi vicino a Ledesma. Ciò permetterebbe ai reparti di difesa e centrocampo di essere più legati con interpreti capaci di  coprire con serenità tutte le falle lasciate dai compagni. In alcuni momenti a Genova proprio questo è stato un problema evidente. A volte la squadra ha perso armonia ed equilibrio.
Hernanes per quello che si è visto finora ha la sua ragione di essere dietro alle due punte, libero di giocare senza troppi vincoli tattici e di copertura, spostandosi a piacere sulla destra o sulla sinistra in base all'evolversi dell'azione. Se ne può giovare soprattutto la chiave di volta della nostra stagione ovvero Maurito Zarate il cui apporto in zona gol risulterà determinante nel bene e nel male.
La vicinanza del PROFETA non potrà che aiutarlo perchè evidentemente entrambi parlano lo stesso linguaggio pallonaro, cosa che probabilmente la scorsa stagione gli è mancata visto che spesso ha predicato nel deserto di una squadra tecnicamente scarsa. E' pur vero che è giunto per lui il momento di compredende che se ritiene di essere un giocatore di livello superiore, un fenomeno, deve dimostrarlo coi fatti (Messi docet). Giusta in quest'ottica la politica della società sulla tiritera acquisto Santa Cruz-cessione al Tottenham, magari può servire per dargli una ulteriore e definitiva scossa ovvero: noi  abbiamo fiducia in te ma si continui così è possibile che te sfanculamo senza se e senza ma: datte 'na regolata!!.
Matuzalem, Mauri, Rocchi, i cambi principali e di spessore in maniera da avere a rotazione, per tutti i 90° minuti fosforo fresco in mezzo al campo ed in attacco.
L'impressione netta è che siamo vicini a qualcosa di molto buono, mancano ancora un paio di acquisti azzeccati e soprattutto la conversione verso l'entusiasmo da parte di un ambiente e di una tifoseria che ha sempre preferito l'autoflagellazione all'ottimismo. Tipo: A Cragnotti ma co' Pancaro e Favalli 'ndo cazzo annamo!!!!
P.S: io m'accontenterei di averceli pure adesso co' tutto il rispetto per i terzini titolari....
   
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: gesulio il 07 Set 2010, 23:44
ma un 100% te lo meriti, allora.
chissà se siamo vicini di posto allo stadio.. boh...
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Gert dal Pozzo il 08 Set 2010, 13:05
Facessero come gli pare,ma se rivedo Hernanes sulla fascia a due metri fisso da Lichtsteiner (e Zarate uguale dall'altra parte) vado a Villa S.Sebastiano a fare l'uomo sandwich con un cartello "ridateci zuccotto"
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: jenefamotre il 08 Set 2010, 13:27
4 TUTTA LA VITA, INCONTRISTI NON  CE NE SERVONO, SIAMO LA LAZIO E BISOGNA ATTACCARE.
DOPO ESSERE PASSATI IN VANTAGGIO, PUO' ENTRARE UN BROCCHI O UN GONZALES.

          UN PORTIERE CHE NON ESCE A VUOTO

  LICH             DIAS            STENDARDO        RADU

                             LEDESMA
HERNANES                                  MATUZALEM
                            BRESCIANO

                FLOCCARI                  ZARATE
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Kalle il 08 Set 2010, 13:37
Citazione di: Ranxerox il 07 Set 2010, 21:38
                      Muslera
        Diakitè      Dias      Radu
Lichsteiner Brocchi Ledesma Bresciano
                     Hernanes
          Floccari              Zarate


A più tardi il commento tecnico che c'ho un 5 carte draw da cui non esco vivo!!

Me piace anche se non mi convince la poszione di Bresciano.

E poi vorrei vedere un calcio d'angolo di Hernanes con Diaki, Floccari e Dias in area... Almeno una volta... :)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: JSV23 il 08 Set 2010, 14:07
Citazione di: Il Mitico™ il 03 Set 2010, 20:10
Però Rocchi al posto di Biava entrò dopo pochi minuti, perché Biava lì a centrocampo non funzionava e fece anche un errore che ci costò il primo goal (era in netto fuorigioco il primo passaggio, ma vabbè...), e quella partita ha condannato Biava nei confronti dei tifosi, un valido difensore è diventato 'na pipparsugo perché ha sbagliato una partita che poi abbiamo anche vinto.
io invece non capisco quando Biava sia diventato valido difensore.
Per un giocatore deve anche parlare la carriera.
Io lo vedo (come tanti penso) da almeno una decina d'anni e mi è sempre parso scarso, poi per carità, ha la maglia della Lazio quindi forza Biava.
A molti inganna il fatto che abbia sempre giocato a tre (da qui la favola del "Maestro della difesa a 3"), ma il livello del giocatore è scarso, ma scarso proprio.
Poi ci mette tutto, anche l'esperienza, però il giocatore è quello.
Spesso rinvia male, sbaglia appoggi elementari, è in ritardo sulle chiusure.
Per fare un esempio stupido, Zauri (che a sto punto si merita di essere "il Maestro delle Diagonali") è nettamente più forte come valore assoluto.

La miglior difesa della passata stagione è stata: Dias - Stendardo - Radu
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: paolo71 il 08 Set 2010, 14:16
                     Muslera
Lichsteiner Dias Stendardo Radu
         Ledesma Matuzalem
   Bresciano HernanesZarate
                     Floccari
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: rocchigol il 08 Set 2010, 14:23
a 4........

             musly
lich  dias  radu  garrido (se e' buono, senno' radu a sx e stendardo o diaki centrale)
           ledesma
gonzalez      bresciano (mauri)
           hernanes
       zarate   floccari
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: rocchigol il 08 Set 2010, 15:17
cmq mi pare che reja stia ripercorrendo la strada del balla... ovvero non riuscire a trovare il bandolo della matassa... cambia 200 cose, a partire dalla difesa, il modulo, gli interpreti... speriamo bene.
Certo rispetto al balla ha piu' grinta piu' palle e piu' esperienza.... vedremo...
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Rorschach il 08 Set 2010, 16:09
Citazione di: rocchigol il 08 Set 2010, 15:17
cmq mi pare che reja stia ripercorrendo la strada del balla... ovvero non riuscire a trovare il bandolo della matassa... cambia 200 cose, a partire dalla difesa, il modulo, gli interpreti... speriamo bene.
Certo rispetto al balla ha piu' grinta piu' palle e piu' esperienza.... vedremo...

Abbiamo giocato UNA partita ufficiale.
Non esageriamo.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Ranxerox il 09 Set 2010, 00:16
Citazione di: gesulio il 07 Set 2010, 23:44
ma un 100% te lo meriti, allora.
chissà se siamo vicini di posto allo stadio.. boh...
Come vedi anni ed anni di pillolle tecnico tattiche che ci hai gentilmente donato nei quattro angoli dell'Olimpico, scalette comprese, hanno dato il loro frutto. Ma, come in tutte le medicine (Porco D...), non si può negare (mannaggia la Mado....) che ci sono stati senz'altro dei notevoli (Gesuccristo infa....) effetti collaterali!!

P.S.: e che si sappia per tutto il forum. Nonostante tutta sta sapienza, col pallone in mezzo ai piedi sei sempre stato una emerita PIPPARZUGO già dai tempi del Liceo, solo chiacchiere e distintivo!!!!

Un abbraccio
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Ranxerox il 09 Set 2010, 01:05
Citazione di: Kalle il 08 Set 2010, 13:37
Me piace anche se non mi convince la poszione di Bresciano.

E poi vorrei vedere un calcio d'angolo di Hernanes con Diaki, Floccari e Dias in area... Almeno una volta... :)
Il mio ragionamento presuppone l'ipotesi che Bresciano abbia nelle gambe la possibilità di fare tutta la fascia. Mi sembra di ricordare ma potrei sbagliare che, nella parte iniziale della sua carriera, ha spesso giocato più o meno esterno sia in un centrocampo a cinque che in quello a quattro. Più avanti è poi passato ad interpretare anche il ruolo di interno in un centrocampo a tre e di attaccante largo in un tridente classico facendo un po' il Rambaudi di Zemaniana memoria. Per questo potrebbe essere più naturale per lui agire come esterno largo di un centrocampo 3-4-1-2, piuttosto che ad un Del Nero che a fare questo sporco lavoro ci stà provando da nemmeno un anno impegnandosi in un ruolo che non è mai stato nelle sue corde. Ciò anche in ragione delle loro diverse caratteristiche fisiche (un torello vs. un fenicottero). L'unico limite potrebbe essere la tenuta in fase difensiva pagando Mark qualche centimetro in altezza rispetto a Simone ma credo che ciò alla fine non sia determinante. Una difesa a tre ha bisogno soprattutto di un centrocampo in grado di rimanere corto su di essa per vie centrali. Infatti i due difensori laterali spesso vengono risucchiati verso l'esterno quando gli esterni di centrocampo non sono riusciti a rientrare o sono stati scavalcati. Per questo credo che qualsiasi soluzione tattica che parta dalla difesa a tre non possa prescindere da un diga formata da Ledesma e dal troppo sottovalutato Brocchi, coppia in grado di far imbarcare meno acqua al centro e, nel caso, di scalare più velocemente in copertura sulla linea difensiva rispetto al duo Ledesma-Matu. Ed è per questo quindi, che potresti permetterti di rischiare qualcosina in più sulle fasce. Siamo fortunatamente ancora all'inizio del campionato, alle prove ed ai tentativi, ma sicuramente la fascia sinistra, almeno fino a gennaio, sarà la nostra croce e delizia. Finora non ci è ancora dato sapere quale sia la vera identità tattica della squadra tale che possa esprimere il massimo possibile del proprio potenziale. Speriamo che lo staff tecnico, Reja in testa, abbiano già maturato alcune ragionevoli certezze.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: castroman77 il 09 Set 2010, 01:20
a 4, ho un trauma infantile con la difesa a 3
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Screaming Eagle Walter il 09 Set 2010, 10:12
  8) 8) 8)
Io dico solo che Tarallo ci capisce più di tutti, e che se Reja avesse letto il suo topic già avrebbe dovuto chiamarlo come secondo.
Lotì pensaci, seriamente!
:) :) :)
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: Rainman il 09 Set 2010, 10:38
Citazione di: castroman77 il 09 Set 2010, 01:20
a 4, ho un trauma infantile con la difesa a 3
Se ha a che fare anche con Baggio terzino, siamo in 2... :twisted: :x
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: arrigodolso il 09 Set 2010, 10:44
Io proverei con la difesa a 4, che secondo me ci consentirebbe di sfruttare quello che quest'anno e' un nostro punto di forza, per qualita' e quantita', cioe' il centrocampo, e allo stesso tempo ci consentirebbe di non mortificare giocatori che altrimenti troverebbero poco spazio, e questo sarebbe un controsenso, dopo aver arricchito a mio modo di vedere oculatamente proprio il reparto dove l'anno scorso eravamo piu' in ambasce:

                                                                 MUSLERA

         LICHTSTEINER                    DIAS                            RADU                              GARRIDO
         (CAVANDA)                         (BIAVA)                        (STENDARDO)                (DEL NERO)
         (SCALONI)                          (DIAKITE')                    (DIAKITE')                      (RADU)


                                                                 LEDESMA
                                                               (MATUZALEM)

                                 BROCCHI                                                    MATUZALEM
                               (GONZALES)                                                 (BRESCIANO)
                                                                HERNANES   
                                                               (MAURI)


                                                FLOCCARI                                  ZARATE
                                              (KOZAC)                                      (ROCCHI)                   
                                                (ROCCHI)                                    (FOGGIA)
naturalmente poi dovra' essere il campo a dire se cio' e' possibile,ma a me piacerebbe vederla cosi'.
Titolo: Re:Difesa a 3 o a 4?
Inserito da: matador72 il 09 Set 2010, 10:47
Negli ultimi allenamenti Reja ha provato la difesa a 4.
Considerando che dei "titolari" l'unico assente era Licthsteiner, credo che si siano buone possibilita' per domenica di vedere la linea a 4 , con Radu a sinistra in attesa del rientro di Garrido.