Citazione di: Charlot il 18 Feb 2013, 22:56
Lo vogliamo capire che senza 4 (QUATTRO ) titolari VERI questa squadra e' morta?

Ledesma-mauri-Radu-Klose...  Senza e' un'altra storia...

Quelli che c'erano per il Siena bastaveno, fidate.


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Citazione di: gesulio il 18 Feb 2013, 22:58
Petko ha fatto miracoli, mo' però sta a fa casini.
mi sarei un po' rotto i cosiddetti di buttare un tempo a partita, che sia il primo come oggi e a Genova o il secondo come Palermo e chievo.
Ritornasse sulla terra il prima possibile

Ma secondo Te, e' proprio Petkovic che li fa regalare questi tempi, primi o secondi che siano?

la difesa a 3 non è nelle corde dei nostri centrali, a maggior ragione quando non c'è Radu e con Dias in queste condizioni psicofisiche (a proposito, ma il brasiliano che se pija prima delle partite??=). Ci vuole un affiatamento speciale, sincronismo nei movimenti, ma soprattutto rapidità, caratteristica che manca specialmente a Ciani e Dias.

comunque difesa a 3 a 4 o a 5
se in campo non entri concentrato te le può suonare qualsiasi squadra;
anche una come il siena

basta....con questa....caxxo.....di difesa......a tre.......abbiamo SEMPRE preso la sveglia...............

è che petko, giustamente ce l'ha nelle corde e vuole provarla.
purtroppo la squadra non ne ha le caratteristiche, può farla solo come arma difensiva a partita in corso al limite.
Ad inizio stagione avevo detto che petko mi sembrava bravo, ma finirà con costringere petko a fare il reja.

bè in questo mi sbagliavo, petko, a torto o ragione (secondo me torto) sta cercando di fare il petko con una squadra rejana. E non ci riuscirà.

Opinione mia certo, io che ancora credo oggi che il 4-2-3-1 con ledesma e matu centrali era la miglior lazio ancora che questa rosa potesse offrire, con lulic nel ruolo di intermedio sx dei tre.
mah, mi sbaglierò io.

I 4 centrocampisti in linea dietro la punta, che si scambiavano continuamente di posizione e si inserivano a turno e creavano sconquassi. L'abbiamo visti fino a natale. Poi abbiamo cominciato a fare la difesa a tre. Maledetta sia sta cazzo de moda mondiale della difesa a tre

Citazione di: ralphmalph il 19 Feb 2013, 01:27
I 4 centrocampisti in linea dietro la punta, che si scambiavano continuamente di posizione e si inserivano a turno e creavano sconquassi. L'abbiamo visti fino a natale. Poi abbiamo cominciato a fare la difesa a tre. Maledetta sia sta cazzo de moda mondiale della difesa a tre

d accordo su tutto per la lazio il 4-5-1 era splendido, con una difesa impenetrabile, un grande portiere nn  segnavano quasi mai e  a sua volta la lazio vinceva le partite sfruttando le occasioni che aveva , era perfetta e si era avvicinata alla juve.
e invece no hanno cominciato cn questa difesa a tre dove subisce 3 goal a partita ed ecco fatto . 

Citazione di: ralphmalph il 19 Feb 2013, 01:27
I 4 centrocampisti in linea dietro la punta, che si scambiavano continuamente di posizione e si inserivano a turno e creavano sconquassi. L'abbiamo visti fino a natale. Poi abbiamo cominciato a fare la difesa a tre. Maledetta sia sta cazzo de moda mondiale della difesa a tre

ehee lo so però per fare quel gioco davanti serve un genio del calcio (e non parlo delle sue doti di goleador)
come Klose e un semi genio negli inserimenti come Mauri, altrimenti quel gioco non ti darà mai gli stessi risultati

la difesa ha 3 richiede caratteristiche e meccanismi molto diversi rispetto alla difesa a 4.
innanzitutto i centrali devono essere veloci, intelligenti e con senso della posizione.
Poi devi avere due esterni di centrocampo veloci di gamba veloci di pensiero e allenatissimi.
Potrebbe farlo Lulic (non candreva e konko secondo me).
Giocare a 3 comporta tempi e spazi profondamente diversi.
La distanza col compagno di reparto e' diversa, la "copertura" e' diversa, la "scalata" e' diversa, la diagonale e' diversa, i tempi e i modi di uscita sul portatore sono diversi.
Guardate Dias come esce "male" sul secondo gol lasciando al centro area ciani e biava in 2:2. Con la difesa a 4 magari non l'avresti preso quel gol.

Citazione di: Property il 19 Feb 2013, 00:16
bè in questo mi sbagliavo, petko, a torto o ragione (secondo me torto) sta cercando di fare il petko con una squadra rejana. E non ci riuscirà.

Idea non balzana, questa. Nel senso che ha una sua logica.
E potrebbe spiegare anche il fatto che la Lazio stia prendendo, o trattando, giocatori con determinate caratteristiche.
Come la velocità d'inserimento.
Penso a Anderson e all'altro colombiano.

Citazione di: italicbold il 19 Feb 2013, 09:38
Idea non balzana, questa. Nel senso che ha una sua logica.
E potrebbe spiegare anche il fatto che la Lazio stia prendendo, o trattando, giocatori con determinate caratteristiche.
Come la velocità d'inserimento.
Penso a Anderson e all'altro colombiano.

Idea logica per il suo gioco servono giocatori rapidi

Citazione di: fabrizio1983 il 19 Feb 2013, 09:40
Idea logica per il suo gioco servono giocatori rapidi

L'Ederson visto ieri, con tutta la tara del caso, e soprattutto se tiene fisicamente, puo' diventare assai importante.

Citazione di: italicbold il 19 Feb 2013, 09:46
L'Ederson visto ieri, con tutta la tara del caso, e soprattutto se tiene fisicamente, puo' diventare assai importante.

Ederson e' un gran bel giocatore.
Diamogli tempo di recuperare fisicamente e vedrete.

Citazione di: Aquila1 il 19 Feb 2013, 00:11
basta....con questa....caxxo.....di difesa......a tre.......abbiamo SEMPRE preso la sveglia...............

con maggiore serenità e pacatezza, ma condivido il tuo fine ragionamento

Citazione di: fabrizio1983 il 19 Feb 2013, 09:40
Idea logica per il suo gioco servono giocatori rapidi

da qui la primaria necessità di smobilitare tutto lo smobilitabile, abbiamo troppi giocatori inutili in rosa.(inutili per il suo gioco intendo)
A luglio alcuni andranno a scadenza altri si proverà a piazzarli e il prossimo sarà il vero primo anno di Petkovic.
ovviamente le posizioni sono indicative

squadra 1
marchetti
ciani-radu-X
candreva-onazi-Hernanes-anderson-lulic
X-Klose

squadra 2
bizzarri
konko-biava-dias-pereirinha
gonzo-mauri-ledesma-ederson
kozak-Perea

aggiungi un paio dei migliori primavera e stai a posto (non ho preso in considerazione che giocheremo la Champions)

tutti gli altri possono accomodarsi all'uscita, a malincuore pure floccari (che lo vendi bene dopo questa stagione, )

Interessante l'analisi dei gol fatta da Agostinelli.
Ha dimostrato, in pratica, che non c'entra assolutamente niente la difesa a 3 con i gol presi, in quanto eravamo sempre in superiorità numerica.
Il problema più grave è stato un pesante calo di concentrazione, con i giocatori che invece di stare attenti sull'uomo, guardavano solo la palla.
Con un secondo problema che, seppure avessero davvero seguito solo la palla, avrebbero fatto un altro tipo di movimento, evitando molto probabilmente i gol.

.....nel 2013, partendo col tridente difensivo la squadra non ha mai vinto: pareggio a Palermo e  sconfitte pesanti col Genoa e col Siena, con 8 gol incassati e 4 messi a segno................

petko ha preso atto

mejo de gran lunga quella a 4      penso non ci siano più dubbi

molto più equilibrata per tutta una serie di considerazioni   

La difesa a 3 con questi giocatori non si può fare, SOPRATTUTTO  se metti Radu e Konko sulle fasce, ma anche se ci metti Lulic. Per fare la difesa a 3 servono gli esterni che saltano l'uomo.

Con i 4 facciamo movimenti che conosciamo a memoria, tipo:

                       

                                                        Klose (che va in profondità)
                                                        o riceve x far salire la squadra
lulic(larghissimo)                                                                                                                                       ^
                                                                                                                                                           candreva
                                                                                                                                                 (sovrapposizione)   
                                               Hernanes                                                                                           
                                              (che può ricevere                                           Gonzo                                               
                                           palla da Gonzo                                       (che appoggia) 
                                             o si inserisce                                        o si inserisce                   x(con la palla)
                                                                                                                                                 Konko

                           
                                                          ledesma
                                               (a guardia se perdiamo palla)


Con konko e candreva interscambiabili


Come vedete ci sono numerosissime opzioni di gioco:
allarghi dalla altra parte (lulic)...lo fa spesso candreva
Passaggio largo a candreva oppure candreva si porta via il terzino e si creano spazi x il cross o per l'appoggio
passaggio laterale a gonzo che poi allarga a Hernanes che tira la botta o allarga x il cross a lulic
Klose riceve e fa salire la squadra o triangola con candreva
Gonzo si inserisce in area di rigore e konko lo lancia

Insomma si crea superiorità numerica sulla fascia

Così giochiamo a memoria con il 3-5-2 questa roba rimane + complicata e non è rodata

Citazione di: eandiamo il 19 Feb 2013, 22:56
Interessante l'analisi dei gol fatta da Agostinelli.
Ha dimostrato, in pratica, che non c'entra assolutamente niente la difesa a 3 con i gol presi, in quanto eravamo sempre in superiorità numerica.
Il problema più grave è stato un pesante calo di concentrazione, con i giocatori che invece di stare attenti sull'uomo, guardavano solo la palla.
Con un secondo problema che, seppure avessero davvero seguito solo la palla, avrebbero fatto un altro tipo di movimento, evitando molto probabilmente i gol.

Perfortuna qualcuno lucido 
Ancora co sta difesa a 3 o a 4....