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Dal giorno in cui sentii parlare di una lazio che cercava un altro attaccante di un certo livello rimasi sorpreso, pensavo (e penso..) che floccari zarate sia un gran bella coppia d'attacco, quindi, la ricerca di un attaccante come almeida, che certo non verrebbe a far panchina alla lazio, mi ha sempre fatto pensare molto.
Abbiamo aperto non so' quanti topic sui moduli e su zarate, quello che mi sorprendeva, aldila' del mio apprezzamento per zarate, era come fosse possibile metterlo in qualche modo da parte, oltre che per le capacita' tecniche anche per l'investimento fatto su di lui dalla societa'!
Possibile accantonare un simile talento ed un simile investimento dopo una sola stagione dopo che ci aveva deliziato quella prima tanto da averlo paragonato a messi'???
Piu' volte, pensando cio', mi sono anche incazz@to tra me e me.... poi oggi mi è venuta in mente una cosa, secondo me, possibile!
E se Reja volesse adottare un 3412 ??? Dove zarate sarebbe famoso trequartista cercato comunque anche quest'anno... certo non sarebbe un trequartista classico ma piuttosto un incorsore tipo cio' che faceva kaka nel milan per intenderci (con 2 attaccanti davanti).
Pensiamoci bene, a zarate piace partire da dietro, sarebbe piuttosto libero da compiti importanti di copertura e libero di svariare dal centro, a destra e sinistra, hernanes potrebbe giocare nel suo ruolo piu' naturale.. e cioe' da regista classico in mezzo al campo! Certo, con questa formazione non ci sarebbe piu' nessun spazio per ledesma e vicino ad hernanes dovremmo avere 2 mediani che portano acqua....
Certo guardando la carriera ed il modo di giocare delle squadre di reja viene piu' di qualche dubbio che possa osare una formazione del genere ma.... secondo me è possibile!!!
MISTER SORPRENDICI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sarebbe interessante, il problema, secondo me, è che il trequartista ha anche compiti di copertura, bisognerebbe capire se Zarate e i due attacanti vogliano sacrificarsi e quanto.

Citazione di: bombo il 19 Ago 2010, 11:33
Sarebbe interessante, il problema, secondo me, è che il trequartista ha anche compiti di copertura, bisognerebbe capire se Zarate e i due attacanti vogliano sacrificarsi e quanto.

kaka che compiti di copertura aveva?? ;)... piuttosto in quel milan c'era un gattuso che correva e contrastava per 2... che noi non abbiamo... a meno che gonzalez..

Con un altra punta titolare, io piuttosto giocherei con i 2 dietro l' unica punta.

Floccari non è una prima punta tipica.

Comunque ad oggi credo che la coppia titolare sia(anche in virtù dell' ultima parte di campionato) Rocchi-Floccari.

E' Vero, Kaka però dietro aveva Gattuso come hai detto te, non il Gattuso di oggi...quel Gattuso, in più giocavano con i doppio trequartista (Seefdorf) e tre centrocampisti dietro, una sola punta.
Sono dell'idea che si potrebbe provare e applicare in alcune partite, non in tutte, sicuramente sarebbe interessante e stuzzicante.

A mio avviso tempo per fare delle sorprese non c'è.Oggi siamo al 19 Agosto,ovvero a poco più di una settimana dall'inizio del campionato e Domenica ci sarà l'ultima amichevole che però è più una passerella per vedere Hernanes che ancora deve fare il primo allenamento con la squadra.

Sicuramente siamo tutti d'accordo sul fatto che si giocherà a 3 dietro.Con le caratteristiche e il numero di centrali che abbiamo in rosa (Biava,Cribari,Diakitè,Dias,Radu e Stendardo) non si può fare altrimenti.
La disposizione poi tra centrocampo e attacco a mio avviso si può variare di partita in partita...puoi giocare con il classico 3-5-2 con i  tre centrali in linea:


Puoi fare un 3-4-1-2:


Puoi fare anche un 3-4-2-1/3-4-3:

ti devo dire la verità ci avevo pensato.
non so sinceramente se è una cosa fattibile, molto dipenderà dalla posizione di Hernanes, che va messo nelle condizioni migliori.
vedremo, Reja ne sa sicuramente di più

Reja oggi ha provato un 3-4-2-1 con Hernaes-Foggia dietro Floccari, se si pensa che Foggia è il sostituto di Zarate -nell'altra squadra con Rocchi-....

Forse il 3-4-2-1 e' proprio l'ideale per gli uomini che abbiamo...

Reja ci ha già preso tutti d'infilata provando un modulo a cui nessuno qui dentro aveva pensato: come recitano le cronache oggi in allenamento ha provato il 3421.
Non mi convince, ma io chennesò di calcio rispetto a lui?
A sto punto spero provi al piu' resto il 4231.

Citazione di: Constantine il 19 Ago 2010, 21:46
Reja ci ha già preso tutti d'infilata provando un modulo a cui nessuno qui dentro aveva pensato: come recitano le cronache oggi in allenamento ha provato il 3421.
Non mi convince, ma io chennesò di calcio rispetto a lui?
A sto punto spero provi al piu' resto il 4231.

sai cosa? la squadra sembra ormai aver assorbito troppo bene la difesa a tre, che è quella per la quale (anche grazie al Balla) abbiamo registrato un po' una fase (quella difensiva) che negli ultimi anni faceva un po' cgr.
Tornare ora a 4 mi spaventa un po'....
Il 3-4-2-1 è poi quello che faceva il napoli lo scorso anno e ci permetterebbe di avere due trequartisti da favola come hernanes e zarate....

Citazione di: DaMilano il 19 Ago 2010, 22:14
sai cosa? la squadra sembra ormai aver assorbito troppo bene la difesa a tre, che è quella per la quale (anche grazie al Balla) abbiamo registrato un po' una fase (quella difensiva) che negli ultimi anni faceva un po' cgr.
Tornare ora a 4 mi spaventa un po'....
Il 3-4-2-1 è poi quello che faceva il napoli lo scorso anno e ci permetterebbe di avere due trequartisti da favola come hernanes e zarate....

E' molto probabile che tu abbia ragione e che Reja la veda come te.
Io ho sempre preferito la difesa a 4 e con essa puoi togliere un difensore e aggiungere un uomo di qualità in mezzo al campo o davanti.

e tutto cio' potrebbe essere perche' non ha ancora la punta richiesta.. c'avessi azzeccato a di sta strunz@ta ao.. :D

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 23:02
e tutto cio' potrebbe essere perche' non ha ancora la punta richiesta.. c'avessi azzeccato a di sta strunz@ta ao.. :D

Po' esse.
Floccari come 1 va bene ma in effetti non ha sostituiti se non Kozac

e se invece si sta pensando a cedere rocchi?

Citazione di: zaradona il 19 Ago 2010, 23:03
e se invece si sta pensando a cedere rocchi?

Per me sarebbe un errore a meno che non reputino Barreto in grado di sostituirlo

Citazione di: zaradona il 19 Ago 2010, 23:03
e se invece si sta pensando a cedere rocchi?

che ci si stia pensando è possibile...... difficile che pero' che ci pensi lui viste le dichiarazioni... a meno che (diteme quello che volete... ma per soldi fanno tutto..) qualcuno non gli aumenti sensibilmente l'ingaggio.. cosa che, vista l'eta', mi fa dubitare ancora di piu'...

Occhio però...Hernanes non è un trequartista...

Citazione di: bombo il 20 Ago 2010, 08:33
Occhio però...Hernanes non è un trequartista...

Aspettiamo di vederlo all'opera in questo ruolo.
Secondo me potrebbe essere un ottimo trequartista, invece.
Certamente renderebbe di piu' nel ruolo di regista, ma ha tutte le caratteristiche per fare bene anche in un ruolo più avanzato.

Facevo una considerazione:
Il nostro modulo viene chiamato 3-5-2, pur avendo agli esterni due terzini(Garrido e Lich)
15 anni fa il modulo di Nevio Scala era denominato 5-3-2- pur avende agli esterni un terzino(benarrivo) ed una ex ala(Di Chiara).Lasciando stare i numeretti, l'attenzione va sui 3 centrali deL Parma:Apolloni, Minotti e Grun.
Quest'ultimo, effettivamente piu che un difensore centrale, era un mediano, più o meno come Ledesma.
Allora si potrebbe immaginare questa disposizione:

                                                                   Muslera
        Lich                                  Dias                             Radu                      Garrido


                                                                 Ledesma



                            Bresciano                         Herny                      Matu



                                                                 Zarate

Modulo 4-1-3-1-1
                                                                 Floccari

Hernanes ha detto che per lui e' indifferente uno dei tre di centrocampo, non che puo' fare il trequartista. Ieri e' stato provato con Foggia (!) dietro Floccari, quindi in un 3-4-2-1 come giocatore a ridosso delle punte (o trequartista). C'e' qualcosa che mi sfugge....

Citazione di: ArcadioSpinozzi il 20 Ago 2010, 09:19
Hernanes ha detto che per lui e' indifferente uno dei tre di centrocampo, non che puo' fare il trequartista. Ieri e' stato provato con Foggia (!) dietro Floccari, quindi in un 3-4-2-1 come giocatore a ridosso delle punte (o trequartista). C'e' qualcosa che mi sfugge....

Può essere una prova, come primo allenamento in un ruolo meno dispendioso fisicamente dopo un lungo viaggio, arretrarlo 10m non sarà impossibile, Reja poi sembra molto in vena con gli esperimenti,

l'importante è che Hernanes trovi la sua posizione naturalmente e senza troppe forzature, e  soprattutto che quando avrà la palla tra i piedi abbia più di un opzione per passarla.

Citazione di: massirosa73 il 20 Ago 2010, 09:00


                                                  Herny                   

Hernanes o Il Profeta.

Herny me sa di "ambiguo" , con tutti il rispetto per gli "ambigui".

:)

Reja dovrebbe prima fare entrare in campo hernanes e zarate e dire: scegliete la posizione che preferite. Poi prendere gli altri 9 e disporli di conseguenza.

Citazione di: PILØ il 20 Ago 2010, 09:58
Reja dovrebbe prima fare entrare in campo hernanes e zarate e dire: scegliete la posizione che preferite. Poi prendere gli altri 9 e disporli di conseguenza.

ma infatti ricordo che in un'intervista reja disse che avrebbe parlato col ragazzo della sua collocazione in campo. io lo capisco questo allarmismo agostano tipicamente laziale... però non sottovalutiamo reja che proprio pirla non è!!!

Reja, e lo dico adesso, mi sembra un po' confuso col modulo. Come lo era ballardini lo scorso agosto. Spero che la cosa non sia controproducente. Capisco che ha troppi uomini per "fissare" IL modulo, pero' cosi' si crea solo confusione.

Citazione di: gaizkamendieta il 19 Ago 2010, 11:28
Dal giorno in cui sentii parlare di una lazio che cercava un altro attaccante di un certo livello rimasi sorpreso, pensavo (e penso..) che floccari zarate sia un gran bella coppia d'attacco, quindi, la ricerca di un attaccante come almeida, che certo non verrebbe a far panchina alla lazio, mi ha sempre fatto pensare molto.
Abbiamo aperto non so' quanti topic sui moduli e su zarate, quello che mi sorprendeva, aldila' del mio apprezzamento per zarate, era come fosse possibile metterlo in qualche modo da parte, oltre che per le capacita' tecniche anche per l'investimento fatto su di lui dalla societa'!
Possibile accantonare un simile talento ed un simile investimento dopo una sola stagione dopo che ci aveva deliziato quella prima tanto da averlo paragonato a messi'???
Piu' volte, pensando cio', mi sono anche incazz@to tra me e me.... poi oggi mi è venuta in mente una cosa, secondo me, possibile!
E se Reja volesse adottare un 3412 ??? Dove zarate sarebbe famoso trequartista cercato comunque anche quest'anno... certo non sarebbe un trequartista classico ma piuttosto un incorsore tipo cio' che faceva kaka nel milan per intenderci (con 2 attaccanti davanti).
Pensiamoci bene, a zarate piace partire da dietro, sarebbe piuttosto libero da compiti importanti di copertura e libero di svariare dal centro, a destra e sinistra, hernanes potrebbe giocare nel suo ruolo piu' naturale.. e cioe' da regista classico in mezzo al campo! Certo, con questa formazione non ci sarebbe piu' nessun spazio per ledesma e vicino ad hernanes dovremmo avere 2 mediani che portano acqua....
Certo guardando la carriera ed il modo di giocare delle squadre di reja viene piu' di qualche dubbio che possa osare una formazione del genere ma.... secondo me è possibile!!!
MISTER SORPRENDICI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

avresti una formazione con 2 centrocampisti, un suicidio.

Reja deve fare le cose facili, non deve cercare di sorprenderci, perchè finisce per incartarsi.
Ogni cosa a suo posto un posto per ogni cosa (cit.). Senza esperimenti strani, giocatori fuori ruolo. Ha una squadra , quest'anno , strutturata bene tecnicamente parlando. Difensori veloci, difensori alti, difensori dominanti, terzini, incurosori, mediani, registi , punte e seconde punte. Vedesse che deve fa.

Citazione di: Iker77 il 20 Ago 2010, 14:16
Reja deve fare le cose facili, non deve cercare di sorprenderci, perchè finisce per incartarsi.
Ogni cosa a suo posto un posto per ogni cosa (cit.). Senza esperimenti strani, giocatori fuori ruolo. Ha una squadra , quest'anno , strutturata bene tecnicamente parlando. Difensori veloci, difensori alti, difensori dominanti, terzini, incurosori, mediani, registi , punte e seconde punte. Vedesse che deve fa.

Non avrei potuto dire meglio!
Meno scienza e più semplicità per favore.

.. dipende sempre da cio' a cui si aspira... con le cose facili una discreta squadra non rischiera' mai la B... ma la stessa squadra mai fara qualcosa in piu' di quello che puo' valere sulla carta!

iker non è mai stato il numero che è mancato alla lazio.... quello che mancava era la qualita'.... ora in parte aumentata in mezzo al campo rispetto alla seconda meta di stagione, ma come detto gia' piu' volte un solo giocatore, per quanto bravo (di quelli nettamente sopra la media..), non ti portera' mai 15-20 punti in piu'.. a meno che l'allenatore non inventi qualcosa!

Citazione di: PILØ il 20 Ago 2010, 09:58
Reja dovrebbe prima fare entrare in campo hernanes e zarate e dire: scegliete la posizione che preferite. Poi prendere gli altri 9 e disporli di conseguenza.

queste sì che sono sagge parole!!! ;)

Citazione di: happyeagle il 20 Ago 2010, 09:30
l'importante è che Hernanes trovi la sua posizione naturalmente e senza troppe forzature, e  soprattutto che quando avrà la palla tra i piedi abbia più di un opzione per passarla.

Punto.

Sono d'accordo sul fatto che Hernanes vada impiegato come centrocampista centrale, sulla formazione che hai proposto lo sono di meno. Mi pare poco equilibrata.

Citazione di: gaizkamendieta il 20 Ago 2010, 15:02
.. dipende sempre da cio' a cui si aspira... con le cose facili una discreta squadra non rischiera' mai la B... ma la stessa squadra mai fara qualcosa in piu' di quello che puo' valere sulla carta!

iker non è mai stato il numero che è mancato alla lazio.... quello che mancava era la qualita'.... ora in parte aumentata in mezzo al campo rispetto alla seconda meta di stagione, ma come detto gia' piu' volte un solo giocatore, per quanto bravo (di quelli nettamente sopra la media..), non ti portera' mai 15-20 punti in piu'.. a meno che l'allenatore non inventi qualcosa!

Mi pare che Reja abbia gipa iniziato ad inventare e a me personalmente sta sorprendendo in senso negativo. Gli hanno portato un centrocampista fortissimo e la prima cosa che ha fatto è stata quella di schierarlo come attaccante. Manco trequartista, direttamente attaccante.
Cose semplici, per quel che mi riguarda, perchè non è , e non è mai stato, uno scienziato della panchina.

io aspetterei il giudizio del campo. e poi mi rifiuto di credere che reja forzi hernanes in una zona di campo a lui sgradita. credo anzi che ne abbiano parlato molto del suo collocamento negli schemi della Lazio.

Citazione di: PILØ il 20 Ago 2010, 09:58
Reja dovrebbe prima fare entrare in campo hernanes e zarate e dire: scegliete la posizione che preferite. Poi prendere gli altri 9 e disporli di conseguenza.

100%

Quando è arrivato l'anno scorso, la prima cosa che ha fatto Reja è stata quella di parlare con ogni giocatore per farlo giocare dove si sentiva più a suo agio. Sicuramente non sarà uno scienziato della panchina, ma mi sembra uno molto pragmatico e poco incline agli esperimenti fantasiosi. Quando gli si chiedeva dove avrebbe fatto giocare Hernanes, rispondeva sempre che doveva aspettare il giocatore per parlare con lui e poi decidere insieme. Può anche darsi che in questa fase iniziale preferisca farlo giocare in una zona meno "pericolosa" e dispendiosa del centrocampo. E poi se uno un po' di prove non le fa adesso quando le fa ?

Zarate parte in panchina. Rocchi titolare.

Citazione di: Karl-Heinz87 il 22 Ago 2010, 10:55
Zarate parte in panchina. Rocchi titolare.

fonte?

E' una mia sensazione dato che nella pagina prima si parlava di possibile cessione per il capitano. Stasera vedremo chi metterà in campo Reja. E comunque questo è un topic di ipotesi, non servono fonti.
Anche Brocchi secondo me, ad oggi, parte titolare.

Citazione di: Karl-Heinz87 il 22 Ago 2010, 11:34
E' una mia sensazione dato che nella pagina prima si parlava di possibile cessione per il capitano. Stasera vedremo chi metterà in campo Reja. E comunque questo è un topic di ipotesi, non servono fonti.
Anche Brocchi secondo me, ad oggi, parte titolare.

da come avevi scritto mi era sembrata una cosa ufficiale, non avevo capito si parlasse di sensazioni.
la mia é che oggi é solo un'amichevole e che a Genova si cambia.

io mi auguro piuttosto che stasera Reja provi la squadra per Genova.

Su La lazio siamo noi prima davano Zarate in panchina con Rocchi titolare, ora hanno rettificato e pare giochi Maurito, speriamo!

Citazione di: Silvia77 il 22 Ago 2010, 12:47
Su La lazio siamo noi prima davano Zarate in panchina con Rocchi titolare, ora hanno rettificato e pare giochi Maurito, speriamo!

Karl-, confermi la tua sensazione o vuoi rettificarla?
:)

Io penso che Edy Reja sia un grande allenatore, serietà ed esperienza e grande umiltà. Anche il modo in cui tratta Zarate credo sia il migliore possibile e penso che un giorno Zarate ne sarà grato a Edy. Un campione si costruisce in questo modo, Mauro deve capire che non bastano le qualità per avere il posto assicurato, le qualità devono essere messe al servizio della squadra e non esiste nessuno col posto assicurato, Mauro sta crescendo come uomo e come calciatore e crescere è faticoso e comporta sacrificio e impegno ma con la guida di Reja sono certo che Mauro diventerà una stella assoluta.
Reja è un signor allenatore, non come tanti nuovi fenomeni che per un campionato indovinato sembrano i nuovi messia del calcio, il primo nome che mi viene in mente è quello di Mario Somma che per un campionato indovinato sembrava il nuovo genio del calcio o lo stesso Ballardini,  io sono felicissimo che in panchina ci sia Reja e sperò proprio che resti a lungo perchè farà crescere questi ragazzi come giocatori e come uomini.

Citazione di: massirosa73 il 20 Ago 2010, 09:00
                                                                   Muslera
        Lich                                  Dias                             Radu                      Garrido


                                                                 Ledesma
                            Bresciano                         Herny                      Matu
                                                                 Zarate
Modulo 4-1-3-1-1
                                                                 Floccari

Mai sentito, qualcuno lo ha gia sperimentato?

Citazione di: dako80 il 23 Ago 2010, 13:29
Io penso che Edy Reja sia un grande allenatore, serietà ed esperienza e grande umiltà. Anche il modo in cui tratta Zarate credo sia il migliore possibile e penso che un giorno Zarate ne sarà grato a Edy. Un campione si costruisce in questo modo, Mauro deve capire che non bastano le qualità per avere il posto assicurato, le qualità devono essere messe al servizio della squadra e non esiste nessuno col posto assicurato, Mauro sta crescendo come uomo e come calciatore e crescere è faticoso e comporta sacrificio e impegno ma con la guida di Reja sono certo che Mauro diventerà una stella assoluta.
Reja è un signor allenatore, non come tanti nuovi fenomeni che per un campionato indovinato sembrano i nuovi messia del calcio, il primo nome che mi viene in mente è quello di Mario Somma che per un campionato indovinato sembrava il nuovo genio del calcio o lo stesso Ballardini,  io sono felicissimo che in panchina ci sia Reja e sperò proprio che resti a lungo perchè farà crescere questi ragazzi come giocatori e come uomini.

Scusate se mi quoto, ma sono felice che Mauro abbia capito di seguire quello che per me è uno dei più grandi maestri di calcio che abbiamo in Italia.

della difesa a tre non ne voglio piú sentir parlare.
vade retro.

Com'era il detto ? date a Reja quel che e' di Reja..................... :beer: ;)
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