Lazio.net Community

Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: IL_CICLONE il 17 Dic 2010, 01:32

Titolo: Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: IL_CICLONE il 17 Dic 2010, 01:32
              **********                                                                                                          **********   
                                       Mauri                                                                            Brocchi
                                     Bresciano                                                                      Gonzàlez
                     
                                                      Matuzalem                             Hernanes                     
                                                                             Ledesma


                    Radu                                Dias                                    Biava                             Lichsteiner
                                                                                                       Diakitè                            Cavanda

                                                                     
Questi sono i difensori e i centrocampisti utilizzati nella stagione in corso.

E' evidente che la Lazio manca di 2 esterni alti di centrocampo adatti per un 4-4-2.

Il 4-4-2 è, secondo me, il modulo ideale per diversi calciatori già presenti in rosa.

Lichsteiner e Radu sono molto bravi fino alla linea di centrocampo.    Quando si tratta però di arrivare in fondo e crossare.............non ci siamo.  Devono collaborare con esterni alti.

Considerato che non partecipiamo a nessuna competizione europea..........anzichè acquistare un centravanti che va ad aggiungersi a Rocchi, Zarate e Floccari...............perchè non andiamo ad acquistare 2 esterni alti di centrocampo, stile Nedved/Conceicao, Vargas/Krasic, Robben/Ribery, che apporterebbero alla squadra una variante tattica molto importante?

Facilità di corsa, dribbling e cross.   Queste le caratteristiche che devono avere.  Foggia?  Non copre in fase difensiva.

Zarate giocherebbe molto piu' vicino alla porta e Floccari potrebbe sfruttare la sua abilità, molto valida,  nel gioco aereo.

Lichsteiner e Radu potrebbero tranquillamente sovrapporre in fase offensiva o farsi aiutare in fase difensiva attraverso la copertura o il raddoppio di marcatura degli esterni alti.

Siamo troppo prevedibili ora.   Ci stiamo aggrappando a Maurito e al Profeta, ai loro colpi.

Con 2 esterni alti di centrocampo, e con il 4-4-2, la Lazio diventerà una squadra imprevedibile, fortissima, che, con l'estro di Zarate, le magie di Hernanes, gli esterni che puntano, dribblano e mettono in mezzo e le incornate di Floccari potrà attaccare da ogni parte del campo.

I nomi?  Non lo so.   Ma servono come il pane.

:ssl
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: WeissBlauAdler il 17 Dic 2010, 02:19
Ogni volta che guardo una partita della Lazio faccio le stesse considerazioni ...... poi pero' devi decidere chi schierare (2) tra Ledesma, Hernanes, Brocchi, Mauri e Matuzalem. Non e' facile, e potrebbe rompere l'equilibrio dello spogliatoio, come ripetono ogni giorno Lotito e Reja .....
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Magnopèl il 17 Dic 2010, 03:31
Se la strada è il 4231 bisogna prendere dei trequartisti che giocano anche sull'esterno , tipo Afellay , per capirci.

Il 442 bisogna anche saperlo applicare , perchè anche se non sembra è uno dei moduli più complicati.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: fiord il 17 Dic 2010, 08:24
Se ci fossero dei soldi da spendere a gennaio, anche preferirei prendere un esterno di centrocampo anzichè una punta.
Però nomi validi non mi vengono in mente...
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: IL_CICLONE il 17 Dic 2010, 09:14
Hugo Almeida non serve a niente:

1°: Almeida non è niente di eccezionale. Se proprio devo prendere una punta acquisterei Nilmar, attaccante
      rapido e dotato tecnicamente.      Andrebbe a liberare Zarate dai raddoppi di marcatura.

2°: Non è che ci stiamo mangiando i gol davanti la porta.   Il problema è che creiamo poche azioni da gol.
      La sola presenza di Almeida non serve a migliorare la Lazio.
     
Quando la Lazio vinse lo scudetto come esterni di difesa avevamo Negro a destra e Favalli a sinistra, con Pancaro riserva.     Con tutto il rispetto, ma non vedo Lichsteiner e Radu molto inferiori a loro.
La fortuna di Negro e Favalli era di avere Nedved e Conceicao (anche Fuser e Poborsky) davanti.   I terzini attuali macinano chilometri e ti arrivano stanchi in fase di cross.

Non dico che bisogna assolutamente giocare con il 4-4-2, ma almeno avere calciatori con quelle caratteristiche.

:ssl
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Andreas il 17 Dic 2010, 09:41
siamo arrivati al secondo posto con un modulo che non è il 442, ora perchè dovremmo fare il 442 o comprare giocatori adatti a questo modulo???
piuttosto servono giocatori adatti al nostro. E poi sinceramente Pancaro/Lichtstainer e Favalli/Radu non la vedo tutta questa differenza... in quella squadra la differenza la faceva la presenza di altri giocatori, e  una mentalità diversa
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: zimmer il 17 Dic 2010, 09:53
Il ragionamento fa solo una grinza. Ora come ora quelle poche volte che arrivano cross dal fondo non mi sembra che creiamo molti pericoli. Floccari è bravino di testa, ma mi sembra soprattutto sull'anticipo e sul prendere posizione, ma non mi sembra la torre adatta per fare tanto gioco sulle fasce.

Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: robylele il 17 Dic 2010, 09:58
tra i giocatori utilizzati non vedo Stendardo.

Licht e Radu a me piacciono molto anche nella metà campo avversaria.
per quanto riguarda arrivare sul fondo e crossare meglio di loro ha fatto solo Balzaretti, gli altri peggio.

Inoltre il 4-4-2 mi ricorda Sacchi, invece vorrei dimenticarmelo, tanto ripete sempre le solite 7/8 frasi e non aggiunge nulla alla discussione.

Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: IL_CICLONE il 17 Dic 2010, 10:00
Citazione di: Andreas il 17 Dic 2010, 09:41
siamo arrivati al secondo posto con un modulo che non è il 442, ora perchè dovremmo fare il 442 o comprare giocatori adatti a questo modulo???
piuttosto servono giocatori adatti al nostro. E poi sinceramente Pancaro/Lichtstainer e Favalli/Radu non la vedo tutta questa differenza... in quella squadra la differenza la faceva la presenza di altri giocatori, e  una mentalità diversa

Infatti. Alla Lazio manca la presenza di quegli altri giocatori.

Guarda che Nedved e Conceicao non li conosceva nessuno quando sono venuti alla Lazio, cosi' come Stankovic.

Non chiedo campioni affermati, ma solo calciatori con quelle caratteristiche, che possono completare il reparto, senza necessariamente partire con un 4-4-2.

In quella Lazio, considerato che Veron (il nostro Hernanes) doveva giocare sempre............avevi sia i centrali, cioè Almeyda, Simeone, Stankovic...........sia i laterali come Conceicao, Nedved e Lombardo.

Vatteli a cercare in Bosnia, in Argentina, in Brasile, nell'Europa dell'Est, in Asia.     Cercali dove ti pare, ma  dobbiamo  completare la rosa dei centrocampisti.........sarà poi Reja a scegliere il modulo giusto per rendere al meglio.............ma sempre meglio avere un reparto completo.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: white-blu il 17 Dic 2010, 10:01
Mannini
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: fabrizio1983 il 17 Dic 2010, 10:09
Altintop
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: PuntaInAltoAquilotto il 17 Dic 2010, 10:28
Bastos
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Lazioinvantaggio il 17 Dic 2010, 15:08
Ragazzi prima degli esterni serve una precisa identità di gioco e degli schemi offensivi.
Almeida non lo prenderei. E' un buon giocatore, ma non un bomber da 20 gol. Se proprio si deve investire, allora si prendano uno o due giocatori di grandissimo spessore.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: fabrizio1983 il 17 Dic 2010, 15:14
Citazione di: Lazioinvantaggio il 17 Dic 2010, 15:08
Ragazzi prima degli esterni serve una precisa identità di gioco e degli schemi offensivi.
Almeida non lo prenderei. E' un buon giocatore, ma non un bomber da 20 gol. Se proprio si deve investire, allora si prendano uno o due giocatori di grandissimo spessore.
ma gli attaccanti da 20 gol chi sono? Al di là delle caratteristiche faccio una lista di chi può arrivare a 20:
Pazzini, Milito, Eto'o, DI Natale, Cavani Ibra Borriello
Prendiamoci Almeida magari arrivasse
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: white-blu il 17 Dic 2010, 15:27
Citazione di: fabrizio1983 il 17 Dic 2010, 15:14
ma gli attaccanti da 20 gol chi sono? Al di là delle caratteristiche faccio una lista di chi può arrivare a 20:
Pazzini, Milito, Eto'o, DI Natale, Cavani Ibra Borriello
Prendiamoci Almeida magari arrivasse
sto diventando pazzo voglio :sisisi:lukaku
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: alex73 il 17 Dic 2010, 15:32
io proverei a prendere vargas dalla fiorentina...magari gli sganciamo gente come foggia, rocchi, stendardo....
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Il Mitico™ il 17 Dic 2010, 16:09
Bor(riell)o ha una media di poco più alta di quella di Floccari, e l'anno scorso l'aveva più bassa, non c'arriva a 20 goal... ma dato che si parla della Lazio del secondo scudetto, chi era al tempo il nostro bomber da 20 goal? Salas ne fece 14, gli altri non arrivarono in doppia cifra, a fine stagione non avevamo nè il miglior attacco nè la miglior difesa. Ripeto, per vincere lo scudetto serve il 74% circa dei punti a disposizione, è questa l'unica certezza.
Per quanto riguarda Hugo Almeida, ha fatto 9 goal in 16 partite in Bundesliga quest'anno, a fine stagione sono circa 21 goal...
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: IL_CICLONE il 17 Dic 2010, 17:01
Il gicatore da oltre 20 gol ce l'hai già in casa: Zarate.    Così come ce l'avevi 15 anni fa con Beppe Signori, che faceva coppia con Casiraghi.

Basta non far giocare Zarate a 40 metri dalla porta, così come Sacchi faceva giocare Signori in Nazionale.
Tenerlo a ridosso dell'area di rigore e fargli arrivare tanti palloni............a max. 20 mt. dalla porta.

Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Il Mitico™ il 17 Dic 2010, 17:06
Zarate due stagioni fa non aveva vincoli e arrivò a 13 goal in campionato, il quattordicesimo glielo annullarono, e tre in Coppa Italia, ora sta tornando in quella media.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: portainsegne61 il 17 Dic 2010, 17:21
Secondo me il mercato sarebbe stato perfetto se fosse arrivato anche boateng. ne avrebbero risentito beneficamente anche le punte per la fisicità apportata.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: asteN_A. il 17 Dic 2010, 18:16
Citazione di: robylele il 17 Dic 2010, 09:58
tra i giocatori utilizzati non vedo Stendardo.

Licht e Radu a me piacciono molto anche nella metà campo avversaria.
per quanto riguarda arrivare sul fondo e crossare meglio di loro ha fatto solo Balzaretti, gli altri peggio.

Inoltre il 4-4-2 mi ricorda Sacchi, invece vorrei dimenticarmelo, tanto ripete sempre le solite 7/8 frasi e non aggiunge nulla alla discussione.

non è nelle sue corde aggiungere qualcosa alle discussioni, figurati poi aggiungere qualcosa d'intelligente...da un uomo monotematico come lui, non mi aspetto altro che tanta noia !!

Quanto al modulo ed agli esterni alti, ci sono i pro ed i contro...a me Foggia e Mauri sulle fasce con Brocchi ed Hernanes centrali piacerebbe vederli...per almeno 10 partite di fila prima di giudicare...

Ps. Foggia che non sa difendere non si può sentire...tantomeno leggerlo  :)
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Lazioinvantaggio il 17 Dic 2010, 18:35
Citazione di: fabrizio1983 il 17 Dic 2010, 15:14
ma gli attaccanti da 20 gol chi sono? Al di là delle caratteristiche faccio una lista di chi può arrivare a 20:
Pazzini, Milito, Eto'o, DI Natale, Cavani Ibra Borriello
Prendiamoci Almeida magari arrivasse


Vero. Non è facile trovarli. Però abbiamo un DS pagato proprio per questo...possibile che in Sud America non si riesca a trovare un centroavanti veramente forte (pagandolo pure tanto) disposto a venire a Roma?
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: fabrizio1983 il 17 Dic 2010, 18:46
Citazione di: white-blu il 17 Dic 2010, 15:27
sto diventando pazzo voglio :sisisi:lukaku
dicono che sia veramente un potenziale fenomeno...mai visto sinceramente, tu che dici?
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Lazio-Paraguay il 17 Dic 2010, 18:56
Esterno sinistro/Trequartista Andres D'Alessandro, nos costa molto e lo possiamo prendere dopo la coppa del mondo dei club.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Lazio-Paraguay il 17 Dic 2010, 20:33
Il TOP sarebbe Dzsudzsák, ci darebbe molta velocita' e gol sopratutto.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: commi159 il 17 Dic 2010, 20:48
Non sono assolutamente d'accordo, nè col fatto che il 4-4-2 è il modulo migliore per questa squadra, nè per il fatto che ci stiamo aggrappando a Maurito ed a Hernanes. La Lazio necessita solo di un sostituto di Mauri, quando lui gioca male. La Lazio deve sfruttare le sue qualità di fraseggio palla a terra, veloce per avere qualcosa in più rispetto alle avversarie dirette per la CL. La società lo ha capito, che abbiamo importanti interpreti in questo senso, e infatti sta costantemente migliorando e puntellando questo aspetto della rosa. Con il 4-4-2, sì che saremmo prevedibili, perchè non abbiamo giocatori di un certo livello che siano in grado di non dare punti di riferimento all'avversario con il 4-4-2(che è il modulo per eccellenza dei ruoli fissi). E non siamo neanche in grado di acquistarne, di giocatori del genere. Quindi si deve insistere su questo modulo, ma bisogna considerare che per sfruttare appieno il giro palla veloce c'è bisogno anche di inserimenti senza palla. Per questo serve un sostituto di Mauri.
Titolo: Re:Esterni alti di centrocampo / 4-4-2
Inserito da: Andreas il 18 Dic 2010, 03:37
Citazione di: maurito matias il 17 Dic 2010, 20:48
Non sono assolutamente d'accordo, nè col fatto che il 4-4-2 è il modulo migliore per questa squadra, nè per il fatto che ci stiamo aggrappando a Maurito ed a Hernanes. La Lazio necessita solo di un sostituto di Mauri, quando lui gioca male. La Lazio deve sfruttare le sue qualità di fraseggio palla a terra, veloce per avere qualcosa in più rispetto alle avversarie dirette per la CL. La società lo ha capito, che abbiamo importanti interpreti in questo senso, e infatti sta costantemente migliorando e puntellando questo aspetto della rosa. Con il 4-4-2, sì che saremmo prevedibili, perchè non abbiamo giocatori di un certo livello che siano in grado di non dare punti di riferimento all'avversario con il 4-4-2(che è il modulo per eccellenza dei ruoli fissi). E non siamo neanche in grado di acquistarne, di giocatori del genere. Quindi si deve insistere su questo modulo, ma bisogna considerare che per sfruttare appieno il giro palla veloce c'è bisogno anche di inserimenti senza palla. Per questo serve un sostituto di Mauri.


completamente d'accordo con te, spero che la società si muova in questo senso