ci meritiamo queste batoste, grazie a questi presidenti mediocri... tra poco ci supera pure la francia sino a che torniamo a 2 posti in champions

Facile che tra qualche anno succede davvero.
S'inventassero qualcosa per rilanciare il nostro calcio, sono anni che le italiane fanno ste figure.
La champions dell'Inter manco la conto visto che non aveva un italiano che fosse uno.

Non so voi come la vediate, ma io vorrei che il primo obiettivo nostro di questa stagione fosse l'Europa League. Con la squadra che abbiamo, se l'affrontiamo con la necessaria convinzione, possiamo giocarcela fino in fondo...Comunque un passetto alla volta: vediamo intanto l'urna chi ci mette di fronte

Citazione di: CrazyEagle il 05 Ago 2011, 03:25
Più Zamparini se la piandercù e più so contento.

Ma solo per lui.

Per il Palermo mi dispiace e cmq... mamma mia che tonfo che sta facendo il calcio italiano da un po' d'anni a sta' parte, è una cosa raccapricciante... se pensiamo che negli anni 90 persino il Vicenza e il Bologna vendevano cara la pelle in ambito europeo... che tristezza puttana eva.

Speriamo di fare una figura migliore!

Tra gli '80 e i '90 era un dominio assoluto, rimarcato proprio grazie alle imprese delle cosiddette squadre di seconda fascia (per questo motivo il nostro campionato veniva etichettato come il più difficile d'Europa).
C'erano le semifinali Uefa di Cagliari e Genoa, fino ad arrivare alla finale del Torino (la famosa sedia lanciata in aria di Mondonico) persa al cospetto dell'Ajax solamente per la questione dei gol in trasferta. La Samp che veniva sconfitta dal Barcellona in finale di Coppa Campioni solo a causa di un missile terra-aria di Koeman. Inoltre c'era l'Atalanta che arrivò in semifinale di Coppa delle Coppe mentre disputava la B. Infine ricordo benissimo un Bologna, ultimo in A da inizio e fine campionato, riuscire a raggiungere agevolmente i quarti di finale in Uefa.

Ma oramai i tempi sono completamente cambiati. Il calcio a livello internazionale è cresciuto, soprattutto nelle nazioni una volta considerate materasso. Per dire Cipro quest'anno nei play off finali ne porta ben due e nelle stagioni precedenti è riuscita a piazzare due formazioni (Anorthosis e Apoel Nicosia) nei gironi Champions, tra l'altro senza nemmeno tanto sfigurare al cospetto di corrazzate quali Inter e Chelsea. Se torniamo a 20 anni prima questi qui, tra andata e ritorno, minimo ne prendevano 10.

Citazione di: Maremma Laziale il 05 Ago 2011, 08:59
Tra gli '80 e i '90 era un dominio assoluto, rimarcato proprio grazie alle imprese delle cosiddette squadre di seconda fascia (per questo motivo il nostro campionato veniva etichettato come il più difficile d'Europa).
C'erano le semifinali Uefa di Cagliari e Genoa, fino ad arrivare alla finale del Torino (la famosa sedia lanciata in aria di Mondonico) persa al cospetto dell'Ajax solamente per la questione dei gol in trasferta. La Samp che veniva sconfitta dal Barcellona in finale di Coppa Campioni solo a causa di un missile terra-aria di Koeman. Inoltre c'era l'Atalanta che arrivò in semifinale di Coppa delle Coppe mentre disputava la B. Infine ricordo benissimo un Bologna, ultimo in A da inizio e fine campionato, riuscire a raggiungere agevolmente i quarti di finale in Uefa.

Ma oramai i tempi sono completamente cambiati. Il calcio a livello internazionale è cresciuto, soprattutto nelle nazioni una volta considerate materasso. Per dire Cipro quest'anno nei play off finali ne porta ben due e nelle stagioni precedenti è riuscita a piazzare due formazioni (Anorthosis e Apoel Nicosia) nei gironi Champions, tra l'altro senza nemmeno tanto sfigurare al cospetto di corrazzate quali Inter e Chelsea. Se torniamo a 20 anni prima questi qui, tra andata e ritorno, minimo ne prendevano 10.

I tempi sono cambiati non c'è dubbio, ma è cambiato soprattutto la ricchezza di alcuni club.
Quando le italiane dominavano in europa e la coppa uefa era spesso una cosa tra italiane il livello di quelle squadre di seconda fascia era nettamente superiore a quello attuale e questo perchè tra gli ingaggi delle big ( che c'erano anche allora) e le squadre di seconda fascia non era abissale come adesso.
Ora un panchinaro di un'inter o un milan prende piu' del doppio di molte "stelle" di squadre di seconda fascia e questo fa si che le squadre di seconda fascia siano viste solo ed esclusivamente come un trampolino per arrivare ad una big italiana o europea , senza contare che la legge Bosman era ancora da venire e i giocatori/procuratori erano un tantino meno potenti.

Tutto quello che volete...ma la realtà resta sempre quella che le squadre italiane sono tra le più ricche o diciamo con i budget più alti a livello europeo ed è assurdo che non vadano avanti nelle coppe; non dico che le debbano vincere, ma giocarsela almeno fino ai quarti di finale. Se guardiamo il caso del Thun, il loro monte ingaggi della rosa complessiva difficilmente arriverà ai 5 milioni di euro; il Palermo invece???
Dal mio punto di vista ci sono tre motivi per spiegare quanto accade:
- la poca voglia di giocare le coppe (almeno nei primi turni è molto evidente con la complicità del pubblico che non va allo stadio)
- il calcio italiano è agonisticamente non al top e più lento di quello giocato all'estero.
- Tatticamente l'Italia (a cominciare dalla nazionale) è una pena che non si capisce...

Oggi come oggi, le squadre anche piccole come il Thun, sono zeppe di calciatori africani o dell'est Europa o del Sudamerica...a calcio sanno tutte giocare, non come negli anni 80, quando avresti giocato contro squadre di semiprofessionisti (mi ricordo che parlavano di questo e di quello; chi panettiere, chi meccanico...)

Sicuramente uno dei punti da te evidenziati è una sacrosanta verita'.
Le italiane , no si sa per quale motivo, vedono l'europa league, ex coppa uefa, come una scocciatura per cui mandano in campo spesso formazioni senza ne capo ne coda rimediando figuracce e spesso uscendo nei gironi.

Citazione di: Alcor il 05 Ago 2011, 09:37

Oggi come oggi, le squadre anche piccole come il Thun, sono zeppe di calciatori africani o dell'est Europa o del Sudamerica...a calcio sanno tutte giocare, non come negli anni 80, quando avresti giocato contro squadre di semiprofessionisti (mi ricordo che parlavano di questo e di quello; chi panettiere, chi meccanico...)

Tra l'altro anche quelle nazioni, una volta patria di semiprofessionisti che si dividevano tra campo e carrozzeria, stanno salendo di livello.
Chi l'avrebbe mai detto, fino a 10-15 anni fa, che dei ragazzi islandesi sarebbero riusciti a qualificarsi per la fase finale dell'Europeo Under 21 (mentre noi non siamo stati capaci nemmeno di qualificare una nazionale alle varie fasi finali di categoria, mondiali od europee, presenti in questa estate)? Oppure che Giappone e Corea del Sud avrebbero esportato in Europa un buon numero di giocatori di alto livello?
La geografia del pallone è cambiata, sia tra i club che nella nazionale, ma gli unici a non essersene accorti siamo noi.
In Italia abbiamo, come già detto da voi due, presidenti che sentono come un fastidio la partecipazione all'Europa League (e allora cosa ti impegni a fare in campionato?), oppure superdirigenti che pensano che il problema del sistema calcio italiano sia l'extracomunitario in più per squadra.

Citazione di: dani2110 il 05 Ago 2011, 01:30
13.30...

Grazie

Nel frattempo l'Udinese ha pescato l'Arsenal...

L'Udinese è ovviamente inferiore (lo sarebbe stata anche l'anno scorso, alla luce delle cessioni eccellenti lo è ancora di più) ma nel calcio mai dire mai... nel 2005 riuscirono a passare il preliminare, ma avevano di fronte il Panathinaikos e, se la memoria non m'inganna, non avevano venduto pezzi pregiati...

Citazione di: Maremma Laziale il 05 Ago 2011, 08:59
Tra gli '80 e i '90 era un dominio assoluto, rimarcato proprio grazie alle imprese delle cosiddette squadre di seconda fascia (per questo motivo il nostro campionato veniva etichettato come il più difficile d'Europa).
C'erano le semifinali Uefa di Cagliari e Genoa, fino ad arrivare alla finale del Torino (la famosa sedia lanciata in aria di Mondonico) persa al cospetto dell'Ajax solamente per la questione dei gol in trasferta. La Samp che veniva sconfitta dal Barcellona in finale di Coppa Campioni solo a causa di un missile terra-aria di Koeman. Inoltre c'era l'Atalanta che arrivò in semifinale di Coppa delle Coppe mentre disputava la B. Infine ricordo benissimo un Bologna, ultimo in A da inizio e fine campionato, riuscire a raggiungere agevolmente i quarti di finale in Uefa.

Ma oramai i tempi sono completamente cambiati. Il calcio a livello internazionale è cresciuto, soprattutto nelle nazioni una volta considerate materasso. Per dire Cipro quest'anno nei play off finali ne porta ben due e nelle stagioni precedenti è riuscita a piazzare due formazioni (Anorthosis e Apoel Nicosia) nei gironi Champions, tra l'altro senza nemmeno tanto sfigurare al cospetto di corrazzate quali Inter e Chelsea. Se torniamo a 20 anni prima questi qui, tra andata e ritorno, minimo ne prendevano 10.

Io non posso mai scordare il doppio incontro tra Chelsea e Vicenza nella semifinale dell'edizione 1997/98 di Coppa delle Coppe... 1-0 per i veneti al Romeo Menti (partita stradominata dai biancorossi), poi riuscirono anche a passare in vantaggio a Londra, gestendo PERFETTAMENTE la partita fino a quel momento...

...li poi pagarono CARISSIMA la loro totale inesperienza in campo internazionale... mi ricordo proprio una squadra a cui cominciarono a tremare le gambe, della serie "Oddio oddio oddio, sto vincendo 1-0 a Londra con il Chelsea, mo' questi ne devono fare tre, oddio oddio oddio"... e ne presero 3 in 20 minuti.

Che peccato, a ripensare a quel Chelsea-Vicenza 3-1 provo ancora una punta di dispiacere... ci rimasi davvero malissimo, feci un tifo sfegatato per i "Gatti"...

Una cosa del genere purtroppo non accadrebbe mai... perchè una squadra di medio-bassa serie A italiana com'era il Vicenza allora (che ne so... ad esempio un Chievo o un Cesena) se superasse il primo turno sarebbe davvero grasso che cola...

Quella squadra e quella sua avventura in Europa credo sia rimasta impressa a molti.
Comunque al ritorno vennero raggiunti quasi immediatamente dopo aver segnato con Luiso l'1-0. Alla fine del primo tempo, sull'1-1, venne annullato un gol regolare allo stesso toro di Sora. Nel secondo tempo l'uno-due che affossò le speranze vicentine di riuscire a conquistare la meritata finale



Il gol di Zauli all'andata



e il 3-1 di Mark Hughes

avevo dieci anni, quel gol di zauli ancora lo ricordo.

ecco che l'udinese si è presa la giusta punizione... vendi i migliori? eccoti l'arsenal buona fortuna!

sarà troppo bello vederla a londra e tifare per l'arsenal  io poi tifo arsenal a prescindere, però ora sono molto contenta 
p.s. mancheranno nasri,v.pierse, fabregas(che devono vendere), forse wilshere (problema alla caviglia)...
insomma sarà dura all'andata 

tra 10 minuti in vendita online i biglietti per il 18... Spero di vedere uno stadio pieno e una squadra carica e cinica. Il ritorno deve essere una gita.

Citazione di: matador72 il 31 Mag 2011, 08:11
Di norma rete4 manda in onda la partita di europa league di un'italiana, diciamo la piu' appetibile in quanto ad odience.
Quindi prepariamoci a passare al massimo una volta in chiaro le altre saranno sempre le partite della xxxx 

UP

Essendo rimaste solo Lazio ed Udinese rete4 trasmetterà 3 partite dell'una e 3 dell'altra.

Non è una questione di appetibilità: le due italiane si alterneranno negli orari (19:00 - 21:00) e rete4 generalmente trasmette solo quella delle 21.

Anche perché se è per l'audience, ha senso che mandi in chiaro le partite in trasferta

Ecco intanto il calendario delle partite del nostro girone dal sito dell'UEFA...

15/09/11
Lazio-Vaslui
Zurigo-Sporting Lisbona

29/09/11
Sporting Lisbona-Lazio
Vaslui-Zurigo

20/10/11
Zurigo-Lazio
Sporting Lisbona-Vaslui

03/11/11
Lazio-Zurigo
Vaslui-Sporting Lisbona

01/12/11
Vaslui-Lazio
Sporting Lisbona-Zurigo

14/12/11
Lazio-Sporting Lisbona
Zurigo-Vaslui


Per info:
Nei Play-off Lo Sporting Lisbona ha eliminato i danesi del Nordsjælland pareggiando 0-0 in trasferta e vincendo 2-1 in casa al ritorno.
Il Vaslui ha eliminato lo Sparta Praga (quindi occhio che seghe non sono) battendoli 2-0 in Romania e resistendo poi a Praga perdendo solo 0-1.
Lo Zurigo invece era partito per giocare la Champions League iniziando dal terzo turno di qualificazione, Inizialmente si era sbarazzato dello Standard Liegi (1-1 in Belgio e 2-1 in Svizzera) ma è caduto poi nel doppio confronto contro il Bayern Monaco (0-2 in Germania e 0-1 in Svizzera) retrocedendo quindi in Europa League.

Tre squadre di tutto rispetto, ostiche e pericolose.
Sulla carta siamo superiori a romeni e svizzeri e ce la giochiamo con i portoghesi per il primo posto, ma naturalmente questi sono discorsi che lasciano il tempo che trovano.
Saranno sei partite molto dure e piene d'insidie, da affrontare con la massima concentrazione e determinazione.

FORZA LAZIO