...Lotito non sia il presidente della Lazio. Voglio dire, teniamo sto Topic Lotitofree. Proviamo ad analizzare il 2013.
Che è successo alla squadra di Petkovic? Che è successo ad un gruppo roccioso che fino a Lazio-Juve di Coppa Italia era stata in grado di siglare una serie di partite positive, senza prendere goal, arrivare fino a due punti dalla vetta?
Perché Ledesma ha ripreso a giocare oggi dopo un intero anno che sembrava non gli andasse? Problemi col mister?
E Gonzalez? E Dias?
Che è successo nello spogliatoio? I giornali dicono che i senatori erano a cena con Petkovic due giorni fa. Quali?
Eppure la squadra non sembrava avesse abbandonato il mister, giocava con voglia. Dite: Petkovic è scarso. Ok. E i primi 5 mesi? lasciate sta i trascorsi di Reja, perché sembrava proprio un'altra Lazio.
E in Europa? solidi, tosti, convinti, vincenti.
Io riesco a trovare un solo filo conduttore: Lionel Scaloni. Va via lui, la bella Lazio del primo Petkovic sparisce. Scaloni.
Ma che ce metteva nell'asado, secondo voi?
Boh.
intanto direi di aspettare a dare giudizi definitivi purple.. in casa alla fine anche con petkovic non andavamo male, il problema si poneva fuori casa.... anche se da reja mi aspetto comunque piu' compattezza anche fuori dove spesso provavamo a "fare la partita" e poi venivamo regolarmente infilati, con reja questo dovrebbe accadere molto piu' raramente. Altra cosa da non sottovalutare e' che biava-dias petkovic li ha avuti molto poco, cosi' come klose.... quindi bisognera' anche vedere se reggeranno.... cana cuiani perea non sono neanche lontanamente all'altezza di questi. Hai ragione da vendere per quanto riguarda ledesma, oggi vera diga del nostro centrocampo, il ledesma dei vecchi tempi, pero' anche qui credo che il suo rendimento possa esser frutto proprio dell'atteggiamento in campo della squadra che non si è sbilanciata praticamente mai. Quindi se alludi al fatto che giocassero contro l'allenatore.. no... sinceramente non ci credo, correvano anche con petkovic, secondo me, solo che si impostava la partita diversamente.
Citazione di: purple zack il 06 Gen 2014, 22:48
...Lotito non sia il presidente della Lazio
:beer:
Citazione di: purple zack il 06 Gen 2014, 22:48
Che è successo nello spogliatoio? I giornali dicono che i senatori erano a cena con Petkovic due giorni fa. Quali?
Ah si?
Sono delle teste di cazzo e petkovic un debole.
Speriamo non ricapiti
Il mistero sta tra la prima e la seconda parte della scorsa stagione gaì, quest'anno ci sono stati troppi fattori che hanno contribuito. Tra Petkovic che ci ha capito pochissimo e i nuovi acquisti inadeguati. Reja ha messo in campo quelli di due anni fa.
Ma quello che è successo lo scorso anno è un mistero a cui non so dare risposte.
Ho ipotizzato le assenze pesanti in momenti topici, vedi mauri e klose, ma non basta a giustificare le due Lazio. O ancora la necessità, vista la scarsità della rosa, di optare per le coppe a discapito del campionato. Ma secondo me non è sufficiente manco questa.
Boh. L'unica risposta è boh
Sent from Lulic al 71esimo
Citazione di: gaizkamendieta il 06 Gen 2014, 22:57
intanto direi di aspettare a dare giudizi definitivi purple.. in casa alla fine anche con petkovic non andavamo male, il problema si poneva fuori casa.... anche se da reja mi aspetto comunque piu' compattezza anche fuori dove spesso provavamo a "fare la partita" e poi venivamo regolarmente infilati, con reja questo dovrebbe accadere molto piu' raramente. Altra cosa da non sottovalutare e' che biava-dias petkovic li ha avuti molto poco, cosi' come klose.... quindi bisognera' anche vedere se reggeranno.... cana cuiani perea non sono neanche lontanamente all'altezza di questi. Hai ragione da vendere per quanto riguarda ledesma, oggi vera diga del nostro centrocampo, il ledesma dei vecchi tempi, pero' anche qui credo che il suo rendimento possa esser frutto proprio dell'atteggiamento in campo della squadra che non si è sbilanciata praticamente mai. Quindi se alludi al fatto che giocassero contro l'allenatore.. no... sinceramente non ci credo, correvano anche con petkovic, secondo me, solo che si impostava la partita diversamente.
io non sto parlando della lazio di stasera. vorrei parlare proprio della differenza tra il primo petko, 4 mesi e mezzo ad alto livello più l'europa league, e il petko2013
Citazione di: ralphmalph il 06 Gen 2014, 23:03
Il mistero sta tra la prima e la seconda parte della scorsa stagione gaì, quest'anno ci sono stati troppi fattori che hanno contribuito. Tra Petkovic che ci ha capito pochissimo e i nuovi acquisti inadeguati. Reja ha messo in campo quelli di due anni fa.
Ma quello che è successo lo scorso anno è un mistero a cui non so dare risposte.
Ho ipotizzato le assenze pesanti in momenti topici, vedi mauri e klose, ma non basta a giustificare le due Lazio. O ancora la necessità, vista la scarsità della rosa, di optare per le coppe a discapito del campionato. Ma secondo me non è sufficiente manco questa.
Boh. L'unica risposta è boh
Sent from Lulic al 71esimo
quindi anche tu sei per l'asado come pozione magica?
Nei primi mesi la squadra era in forma il gioco era innovativo e i punti arrivavano nonostante la pochezza del mister ... però riguardando le partite mi sono accorto che la lazio di pekto entrò in crisi già a novembre solo che in quel periodo c'era sempre un klose un hernanes un mauri o un candreva che risolveva in qualche modo la partita ... poi tutto può essere
Citazione di: Luca_Imperati il 06 Gen 2014, 23:43
Nei primi mesi la squadra era in forma il gioco era innovativo e i punti arrivavano nonostante la pochezza del mister ... però riguardando le partite mi sono accorto che la lazio di pekto entrò in crisi già a novembre solo che in quel periodo c'era sempre un klose un hernanes un mauri o un candreva che risolveva in qualche modo la partita ... poi tutto può essere
...Nei deliri di ieri Lotito ci ha spiegato che il calo é stato dovuto alla demotivazione del Mister che si era montato la testa ed aspirava a palcoscenici più importanti...
Questa é la spiegazione ufficiale del Presidente della SS Lazio.
è successo che avevamo un allenatore (petkovic) impresentabile a certi livelli e che è stato fatto passare per il nuovo mourinho solo perchè nei primi 3 mesi aveva raccolto ciò che aveva seminato Reja...infatti quella Lazio altri non era che la solita Lazio delle partenze sparate di reja...molte di quelle partite le vincemmo anche in maniera fortunosa...poi piu passava il tempo piu la squadra perdeva l'impronta che le aveva dato reja e al contempo iniziava ad assimilare gli schemi di petkovic.....ed ecco perchè è stato tutto un lento ma progressivo percorso verso il baratro piu totale.....un 2013 da incubo....ma allo stesso tempo anche molto fortunato nei momenti chiave....ad es. contro il siena con la zuccata di ciani....oppure nel doppio confronto con la juve in coppa italia strameritavamo di uscire, la finale contro le merde l'abbiamo vinta facendo mezzo tiro in porta, in EL appena abbiamo pescato una squadra del nostro livello ci ha liquidati..... chi non concorda è in malafede o vuole prendersi in giro.... la verità è che questo gruppo è sempre stato di edy reja. e stasera i ragazzi ce lo hanno confermato. petkovic non può allenare neanche in serie B, svegliatevi....
se penso a Petkovic mi viene in mente un allenatore scarso nella preparazione atletica di una squadra, scarso nel disporre una squadra in campo, scarso negli schemi offensivi, scarso nel motivare i propri giocatori, scarso nel dettare le regole dello spogliatoio, scarso nella comunicazione, scarso nell'inventare schemi su calci piazzati... questo è il mio pensiero. Non mi è mai piaciuto, e mai come ora rafforzo il mio pensiero. è stato un vile. onore a Lotito per quello che ha detto su di lui in conferenza stampa.
Oltre scaloni e andato via anche brocchi. Sicuramente erano 2 punti fermi dello spogliatoio.
Citazione di: Boom! il 06 Gen 2014, 23:01
Sono delle teste di cazzo e petkovic un debole.
Speriamo non ricapiti
Riassunto perfetto.
Quello che è successo l'anno scorso non saprei, penso sia dovuto alla mancanza di ricambi e soprattutto alla mancanza di esperienza della squadra nel giocare quasi 60 partite stagionali.
Quello che è successo quest'anno, dopo la conferenza stampa di ieri mi sembra chiaro: Petkovic che rifiuta due volte l'adeguamento di contratto, le voci sul nuovo CT della Svizzera, e poi l'annuncio della Svizzera proprio dopo la partita di Verona. E' evidente che Petkovic già pensava ad altro, ecco la spiegazione.
Citazione di: Il Mitico™ il 07 Gen 2014, 01:05
Quello che è successo l'anno scorso non saprei, penso sia dovuto alla mancanza di ricambi e soprattutto alla mancanza di esperienza della squadra nel giocare quasi 60 partite stagionali.
Quello che è successo quest'anno, dopo la conferenza stampa di ieri mi sembra chiaro: Petkovic che rifiuta due volte l'adeguamento di contratto, le voci sul nuovo CT della Svizzera, e poi l'annuncio della Svizzera proprio dopo la partita di Verona. E' evidente che Petkovic già pensava ad altro, ecco la spiegazione.
E' anche vero che Petko non ha mai avuto disponibili insieme Dias, Biava e Klose. Sono curioso di vedere che si combina con ciani, cana e senza klose che e' stato cio' con cui ha dovuto lavorare Petko per la gran parte di questa stagione.
Il girone di ritorno dell'anno scorso è più facile da spiegare, perché la Lazio senza Klose fa fatica a vincere e il contributo di Klose nel girone di ritorno è stato pari allo zero. Poi ci sono stati anche tanti infortuni.
Per quanto riguarda questo campionato invece, credo sia tutta colpa della pesante sconfitta in supercoppa. Li c'è stata una vera e propria PUNIZIONE che Petkovic ha voluto infliggere ai leader VERI di questa squadra. Dopo quella partita Dias, Biava e Ledesma non l'abbiamo più visto.
Questa cosa ha rovinato i rapporti tra allenatore e lo spogliatoio, che hanno in questi 3 dei punti di riferimento fondamentali. Non c'è più stata meritocrazia e di conseguenza non c'è più stata stima reciproca.
Citazione di: purple zack il 06 Gen 2014, 23:38
quindi anche tu sei per l'asado come pozione magica?
poesse
Citazione di: Luca_Imperati il 06 Gen 2014, 23:43
Nei primi mesi la squadra era in forma il gioco era innovativo e i punti arrivavano nonostante la pochezza del mister ... però riguardando le partite mi sono accorto che la lazio di pekto entrò in crisi già a novembre solo che in quel periodo c'era sempre un klose un hernanes un mauri o un candreva che risolveva in qualche modo la partita ... poi tutto può essere
invece oggi l'hai vinta grazie al gioco corale della squadra. Si.
Citazione di: Thunder il 07 Gen 2014, 01:11
Il girone di ritorno dell'anno scorso è più facile da spiegare, perché la Lazio senza Klose fa fatica a vincere e il contributo di Klose nel girone di ritorno è stato pari allo zero. Poi ci sono stati anche tanti infortuni.
Per quanto riguarda questo campionato invece, credo sia tutta colpa della pesante sconfitta in supercoppa. Li c'è stata una vera e propria PUNIZIONE che Petkovic ha voluto infliggere ai leader VERI di questa squadra. Dopo quella partita Dias, Biava e Ledesma non l'abbiamo più visto.
Questa cosa ha rovinato i rapporti tra allenatore e lo spogliatoio, che hanno in questi 3 dei punti di riferimento fondamentali. Non c'è più stata meritocrazia e di conseguenza non c'è più stata stima reciproca.
La prima parte della stagione Klose non ha quasi mai giocato, senza lui si vinceva raramente anche con Reja. Remember Novara , Lecce . Siena nel 2012 . comunque basta guardarsi laziowiki e un po di statistiche.
Citazione di: gianlucanettuno il 07 Gen 2014, 00:47
è successo che avevamo un allenatore (petkovic) impresentabile a certi livelli e che è stato fatto passare per il nuovo mourinho solo perchè nei primi 3 mesi aveva raccolto ciò che aveva seminato Reja...infatti quella Lazio altri non era che la solita Lazio delle partenze sparate di reja...molte di quelle partite le vincemmo anche in maniera fortunosa...poi piu passava il tempo piu la squadra perdeva l'impronta che le aveva dato reja e al contempo iniziava ad assimilare gli schemi di petkovic.....ed ecco perchè è stato tutto un lento ma progressivo percorso verso il baratro piu totale.....un 2013 da incubo....ma allo stesso tempo anche molto fortunato nei momenti chiave....ad es. contro il siena con la zuccata di ciani....oppure nel doppio confronto con la juve in coppa italia strameritavamo di uscire, la finale contro le merde l'abbiamo vinta facendo mezzo tiro in porta, in EL appena abbiamo pescato una squadra del nostro livello ci ha liquidati..... chi non concorda è in malafede o vuole prendersi in giro.... la verità è che questo gruppo è sempre stato di edy reja. e stasera i ragazzi ce lo hanno confermato. petkovic non può allenare neanche in serie B, svegliatevi....
Magari fosse così semplice.
Significherebbe che con pochi acquisti mirati saremmo da vertice.
Non credo che, con un allenatore incapace, ci si possa trovare alla 20 giornata a soli 3 punti dalla capolista.
Anche con Reja, nel girone di ritorno abbiamo sempre raccolto meno dell'andata. Anche in quel caso trovammo un facile capro espiatorio nel mercato di gennaio.
Penso ci sia dell'altro, da trovare tra gli equilibri instabili dello spogliatoio e, purtroppo, nella carta d'identità dei nostri giocatori chiave.
Citazione di: eaglemiky il 07 Gen 2014, 01:14
La prima parte della stagione Klose non ha quasi mai giocato, senza lui si vinceva raramente anche con Reja. Remember Novara , Lecce . Siena nel 2012 . comunque basta guardarsi laziowiki e un po di statistiche.
Abbiamo perso anche in quelle in cui ha giocato, ma non è questo il punto. Chi ha aperto il topic chiedeva anche una riflessione sul rendimento dei vari Ledesma, Dias ect. Secondo me si sono sentiti puniti ingiustamente dal mister.
p.s Reja senza Klose ha perso la champions per differenza reti.
Citazione di: Thunder il 07 Gen 2014, 01:21
Abbiamo perso anche in quelle in cui ha giocato, ma non è questo il punto. Chi ha aperto il topic chiedeva anche una riflessione sul rendimento dei vari Ledesma, Dias ect. Secondo me si sono sentiti puniti ingiustamente dal mister.
p.s Reja senza Klose ha perso la champions per differenza reti.
Riguardati la media con e senza Klose anche di Reja. Si passa dal quasi 2 al quasi 1. Gia fatto sto lavoro non me lo far rifare. ;). Ledesma e Dias mi sa che hanno scaxxxato con Petko ma d'altra parte Biglia era il nostro acquisto top e Dias voleva tornare in Brasile.
Citazione di: eaglemiky il 07 Gen 2014, 01:24
Riguardati la media con e senza Klose anche di Reja. Si passa dal quasi 2 al quasi 1. Gia fatto sto lavoro non me lo far rifare. ;). Ledesma e Dias mi sa che hanno scaxxxato con Petko ma d'altra parte Biglia era il nostro acquisto top e Dias voleva tornare in Brasile.
Al primo anno di Reja Klose stava ancora al Bayern Monaco. Giocavamo con Floccari.
Ledesma, Dias e Biava sono stati titolari in Supercoppa, dopo la pesante sconfitta non hanno più visto il campo. LUI con le sue scelte l'ha indicati come i principali colpevoli della disfatta, ti credo che poi viene a mancare tutto.
Questi due post non vanno molto d'accordo.
Citazione di: Boom! il 06 Gen 2014, 23:01
Sono delle teste di cazzo e petkovic un debole.
Citazione di: Thunder il 07 Gen 2014, 01:11
Per quanto riguarda questo campionato invece, credo sia tutta colpa della pesante sconfitta in supercoppa. Li c'è stata una vera e propria PUNIZIONE che Petkovic ha voluto infliggere ai leader VERI di questa squadra. Dopo quella partita Dias, Biava e Ledesma non l'abbiamo più visto.
E aggiungi che Klose in questa stagione è rientrato molto tardi.
Io non penso che Petko sia un debole, e neanche che non sappia allenare. Penso che una squadra, che non è un gruppo di distaccati professionisti al lavoro nei rispettivi settori di competenza, viva su delicati equilibri. Equilibri non basati su
ciò che è giusto, ma sulle aspettative dei giocatori. E così ti capita quello
demotivato fino a che non gli adegui il contratto, quello a cui si
incarniscono le unghie, quello che si
deconcentra facilmente, e via stronzeggiando.
Se poi vanno via elementi esperti e di personalità come Brocchi e Scaloni, che magari non scendono in campo ma sono ascoltati anche dai leader, gli equilibri sono più instabili.
Magari è dipeso anche da questo.
Citazione di: Thunder il 07 Gen 2014, 01:31
Al primo anno di Reja Klose stava ancora al Bayern Monaco. Giocavamo con Floccari.
Ledesma, Dias e Biava sono stati titolari in Supercoppa, dopo la pesante sconfitta non hanno più visto il campo. LUI con le sue scelte l'ha indicati come i principali colpevoli della disfatta, ti credo che poi viene a mancare tutto.
Allora stagione 2011/2012 che e' quella a cui mi riferivo , Klose si infortuna prima di Lazio Cagliari e torna a Atalanta Lazio a giochi fatti. Nel frattempo 8 partite vs Cagliari, Parma, Juve , Napoli , Lecce , Siena , Novara Udinese per un totale di 8 punti. Media 1 punto a partita.
Imho e' tutto molto semplice la Lazio dipende molto da Klose , senza lui sia Petko che Reja vanno in dificolta' con lui la squadra viaggia al doppio.
Citazione di: purple zack il 06 Gen 2014, 23:38
io non sto parlando della lazio di stasera. vorrei parlare proprio della differenza tra il primo petko, 4 mesi e mezzo ad alto livello più l'europa league, e il petko2013
Petko aspettava qualche rinforzo a gennaio, rinforzo che non è arrivato.
Scoramento generale...i giocatori hanno visto che pure questo allenatore non ha potere verso la società e hanno tirato i remi in barca, fermo restando che la coppa italia andava vinta, sennò erano veri uccelli pe' diabetici visto il risultato del girone di ritorno.
Dopo la coppa italia e soprattutto il ritiro a norcia che ha fatto scattare la scintilla tra petko e lotito, c'è stata la voglia di petko di andarsene e la squadra non l'ha più seguito e diverse volte il petko che stava sempre in piedi durante le partite, è rimasto seduto ormai scoraggiato da quello che vedeva in campo, che magari non era quello che aveva chiesto lui (è capitato più di una volta).
Insomma, secondo me il tuo discorso parte male, nel senso che tutto dipende proprio dal fatto che lotito sia il presidente della Lazio.
Citazione di: purple zack il 06 Gen 2014, 22:48
...Lotito non sia il presidente della Lazio. Voglio dire, teniamo sto Topic Lotitofree. Proviamo ad analizzare il 2013.
Che è successo alla squadra di Petkovic? Che è successo ad un gruppo roccioso che fino a Lazio-Juve di Coppa Italia era stata in grado di siglare una serie di partite positive, senza prendere goal, arrivare fino a due punti dalla vetta?
Perché Ledesma ha ripreso a giocare oggi dopo un intero anno che sembrava non gli andasse? Problemi col mister?
E Gonzalez? E Dias?
Che è successo nello spogliatoio? I giornali dicono che i senatori erano a cena con Petkovic due giorni fa. Quali?
Eppure la squadra non sembrava avesse abbandonato il mister, giocava con voglia. Dite: Petkovic è scarso. Ok. E i primi 5 mesi? lasciate sta i trascorsi di Reja, perché sembrava proprio un'altra Lazio.
E in Europa? solidi, tosti, convinti, vincenti.
Io riesco a trovare un solo filo conduttore: Lionel Scaloni. Va via lui, la bella Lazio del primo Petkovic sparisce. Scaloni.
Ma che ce metteva nell'asado, secondo voi?
Non capisco , analizziamo il 2013 o la stagione 2012-13 e l'inizio 2014?
Citazione di: Thunder il 07 Gen 2014, 01:11
Il girone di ritorno dell'anno scorso è più facile da spiegare, perché la Lazio senza Klose fa fatica a vincere e il contributo di Klose nel girone di ritorno è stato pari allo zero. Poi ci sono stati anche tanti infortuni.
Per quanto riguarda questo campionato invece, credo sia tutta colpa della pesante sconfitta in supercoppa. Li c'è stata una vera e propria PUNIZIONE che Petkovic ha voluto infliggere ai leader VERI di questa squadra. Dopo quella partita Dias, Biava e Ledesma non l'abbiamo più visto.
Questa cosa ha rovinato i rapporti tra allenatore e lo spogliatoio, che hanno in questi 3 dei punti di riferimento fondamentali. Non c'è più stata meritocrazia e di conseguenza non c'è più stata stima reciproca.
ecco, questo bisognerebbe capire.
La Lazio ha fallito la CL non per la pochezza di Reja, ma per l'assenza di una rosa adeguata.
Anche Petkovic ha pagato l'assenza di Klose e compagni.
Questo per dire che i giocatori forti fanno le squadre e che la società invece di riempirsi di tanti giocatori, dovrebbe concentrare i propri sforzi e risorse in pochi, maledetti, ma buoni.
Citazione di: Boom! il 06 Gen 2014, 23:01
Sono delle teste di cazzo e petkovic un debole.
Speriamo non ricapiti
Amo la sintesi.
Citazione di: Eagles77 il 07 Gen 2014, 10:06
Petko aspettava qualche rinforzo a gennaio, rinforzo che non è arrivato.
Scoramento generale...i giocatori hanno visto che pure questo allenatore non ha potere verso la società e hanno tirato i remi in barca, fermo restando che la coppa italia andava vinta, sennò erano veri uccelli pe' diabetici visto il risultato del girone di ritorno.
Dopo la coppa italia e soprattutto il ritiro a norcia che ha fatto scattare la scintilla tra petko e lotito, c'è stata la voglia di petko di andarsene e la squadra non l'ha più seguito e diverse volte il petko che stava sempre in piedi durante le partite, è rimasto seduto ormai scoraggiato da quello che vedeva in campo, che magari non era quello che aveva chiesto lui (è capitato più di una volta).
Insomma, secondo me il tuo discorso parte male, nel senso che tutto dipende proprio dal fatto che lotito sia il presidente della Lazio.
ma davvero pensate che i giocatori prima di scendere in campo si fanno tutte ste pippe mentali, ste analisi psicologiche dell'allenatore, di quello che verrà, del rapporto interpersonale tra il mister e la società, ma davvero credete che i calciatori siano anime così sensibili da farsi condizionare e scegliere "quasi" volontariamente di fare prestazioni indecenti, oltre anche al loro stesso interesse che dovrebbe essere quello di vincere e mostrare delle qualità nel proprio lavoro.
Quanto lo fate complicato il calcio, si vede che avete giocato poco...quando scendi in campo, a quei livelli, un calciatore ha tutto l'interesse a dare il meglio di se stesso. Ovvio che poi esiste un aspetto psicologico, ma ha talmente tante sfaccettature e personalizzazioni, che di certo il rapporto tra il tuo mister e la società è l'ultima cosa che può interessare ad un football-player. Dio, come si vede che avete praticato poco sport nella vita :roll:
Scaloni eh?
Me piace anche solo pensarlo.
Concordo. :D