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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: pressingalto il 14 Mag 2010, 17:36

Titolo: fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: pressingalto il 14 Mag 2010, 17:36
allora,
la lazio e' una squadra piccola che si autogestisce e che non puo' fare alcun volo pindarco. lo sappiamo . abbiam scritto di quanto sarebeb aureo avere un ds e osservatori a scoprire giovani talenti in ogni dove ma sappiamo anche che questo nn appartiene alla visione di lotito, il quale preferisce i consigli di un paio di procuratori amici e ultimamente dell occhio di tare, che bravo o no,nn puo' spaziare come una strutturata rete di osservatori.
della lazio sappiamo anche che nn avendo danari nn puo'metter mano li dove gia sta bene , perche significherebbe perder risorse per i ruoli in cui piu difettiamo.
cosi, se si riscatta floccari(e son comunque altri danari in uscita), l attacco direi che mi pare stia bene cosi

il pacchetto dei difensori mi sembra buono. nn sara' il massimo,ma certamente consono considerando ripeto sempre la potenzialita economica che hai e considerando che di grandi difensori in giro c'e' poca cosa.
serve un alternativa a lich un sostituto di kola che pero' si finanziera con i soldi di kola e poi venamo al dunque:
li in mezzo:centrocampo,li dove si vince e si perde ,li dove il gioco si fa e si distrugge, li dove nasce la manovra e dove deve esser spenta quella alturi. e' -mi pare solare-li, che abbiam piu bisogno
e allora veniamo a noi
apriamo topic su brocchi ,poi su mauri, poi su hitz e il coro e' questo:
brocchi va bene perche ha cuore e grinta
hitz va bene perche ha tiro e piedi
mauri e' ok perche con reja e' andato bene
firmani ok perche ha cuore lazio
ledesma ok perche rompe bene

allora spiegatemi uan cosa: rimaniamo cosi?? si, perche a questo punto mi pare palese che il coro dica: tutto bene me pare no? teniamoli tutti, cerchaimo di levarci dalle scatole i vari bonetto manfredini e co', si prende l'ederson di turno(nn sia mai) e per il resto va bane cosi.
potrei dire che con questa rosa di titolari li in mezzo abbiam peso 18 gare lo scorso anno(12esimi) e arriveremo 14 esimi quest anno.
potrei dire che brocchi (per me comunque un giocatore ma mediocre come pochi) ha la sua eta e che ogni anno che passa ne vale tre di un ventenne. potrei dire che mauri, anche lui over trenta, ormai gioca da anni meta stagione e altalentante al punto he nn ci si puo' fare affidamento serio. matuz(il piu forte di tutti) e' di cristallo e  ledesma (per me il piu sopravvalutato calciatore al mondo) sbaglia 11 passaggi ogni dieci che ne fa. potrei dire che il tedesco ha piedi felpati e anche animo felpato, impalpabile se nn lo si giudicasse da tiri selezionati su youtube , ma tutto cio' ha a che fare con miei personali giudizi.
il punto e': in base a quel che leggo ,il coro dice di fatto di rimanere cosi e la cosa mi colpice nn poco se poi si e' gli stessi che davvero si vuole una lazio piu forte e le due cose nn combaciano .
li in mezzo per me e' da fare un a rivolzion e e senza mezzi termini
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Sbracchiosauro il 14 Mag 2010, 17:38
la gente comune non ci capiscono un cazzo
(però usano la punteggiatura e scrivono in italiano)
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Absaroke il 14 Mag 2010, 17:42
Sono daccordo su parecchie cose e anche su Brocchi che sembra se ne
voglia andare via per tornare dalle sue parti.    Ci vuole parecchio ricambio
a centrocampo e qualcosa anche avanti, e sono convinto comunque che
anche se la stampa ci da' indirizzati verso il Sud America come mercato, io
sono oltremodo convinto che compreremo in Croazia e mercati limitrofi
perche' Reja li' conosce gli elementi molto bene sia gli affermati che che
classiche "speranze". 
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: ReflexBlue il 14 Mag 2010, 17:47
Premesso che ho letto con attenzione solo il paragrafo centrale, perché suddiviso per punti è più comprensibile, ti dico la mia.

- Ledesma può rimanere come titolare
- Hitz -ho aperto io il topic- ha un curriculum che vale tutto il centrocampo
- Brocchi è un onesto pedalatore in là con gli anni: lo porterei a scadenza (2011) come riserva contando sul suo contributo di esperienza e saggezza.
- Mauri via per tante ragioni
- Firmani è scarso -l'ho sempre pensato- anche se quest'anno è stato tra i meno peggio. Via pure lui.

In sostanza, abbiamo bisogno di due centrocampisti titolari e di una riserva per un pacchetto così composto:
Ledesma
Titolare
Titolare
Hitz
Riserva
Brocchi
Matuzalem
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: GoodbyeStranger il 14 Mag 2010, 19:00
Servono 2 centrocampisti forti (FORTI) la conferma di Floccari
e lo sfoltimento della rosa. Punto.

Per tornare in europa.
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Lazioinvantaggio il 14 Mag 2010, 19:03
Io dico confermiamo Floccari, cediamo Kolarov....poi Ederson e D'Agostino....serve qualità là in mezzo!
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Gio il 14 Mag 2010, 19:05
Citazione di: GoodbyeStranger il 14 Mag 2010, 19:00
Servono 2 centrocampisti forti (FORTI) la conferma di Floccari
e lo sfoltimento della rosa. Punto.

Per tornare in europa.

Servono pure alternative serie a Lich e a Kolarov (o chi per lui).
Che col 352 in quel ruolo uno solo non ce la fa tutto l'anno.
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: pressingalto il 14 Mag 2010, 19:11
a mio parere coi 4 servono 4 centrocampisti e coi 5 ne servon 4 perche il 5' e' lich. limitarsi a due significa ledesma dentro e mauri e brocchi a fare le loro 20 partite annue. sarebbe in gan parte la stessa solfa

hitzl ..valutarne il pedegree e' un nonsenso . di calciatori che han giocato e fallito in squadroni ce ne sono a bizzeffe e il hitz ha fallito miseramente sia in ingh sia negli ultimi scorci tedeschi. nn giudicandolo da youtube dove ci incorniciano il meglio del suo tiro, era facile caprine il fallimento. l ho visto almeno 6 volte in germania. roba del tutto impalpabile. se avrai ledesma hitz brocchi mauri e un paio di nuovi nn cambi la tua vita vedrai. troppo poco. fatico a capire come vogliate una a lazio piu forte ma come rimarreste allo stesso tempo con gran parte dei centrocampisti di qusti anni, proprio li dove piu siam deboli peraltro.
cio' detto ,il mio cardine dei cardini del mercato e' cedere ledesma. sarebbe la ns fortuna
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Revolver il 14 Mag 2010, 19:20
Hitz per me se ne andrà da solo togliendoci il dubbio se tenerlo o no

Se insistiamo col 3-5-2 abbiamo TRE titolari pronti ( Ledesma, Lichtsteiner e il vice-Kolarov che come hai detto andrà preso coi soldi della cessione del serbo e che quindi non conto nell' "esborso" ) e QUATTRO riserve per me ancora arruolabili ( Matuzalem, Brocchi e Mauri in mezzo, Del Nero sulla sinistra )

Si dovranno spendere soldi pesanti per i due centrocampisti da affiancare a Ledesma per il trio centrale, più un giovane a poco prezzo, una scommessa, come vice-Lich ( che incrociando le dita è comunque un giocatore che ne salta poche )

DUE centrocampisti di ALTO livello, e un giovane vice-Lich.

Altri soldi non ce ne stanno.

Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: NBA-LAZIO il 14 Mag 2010, 19:25
Citazione di: GoodbyeStranger il 14 Mag 2010, 19:00
Servono 2 centrocampisti forti (FORTI) la conferma di Floccari
e lo sfoltimento della rosa. Punto.

Per tornare in europa.

Dipende da chi vuoi confermare, se rimane Ledesma e Brocchi per me servono anche 3 centrocampisti, con Matuzalem a fare la riserva. In attacco ci vuole anche un altro attaccante visto che Cruz si ritira.
In difesa io comunque proverei a fare qualche colpaccio, almeno un elemento.

il punto da rafforzare è il centrocampo, vediamo se stavolta ci riusciamo, ma ci credo poco.
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: pressingalto il 14 Mag 2010, 20:15
Citazione di: Revolver il 14 Mag 2010, 19:20
Hitz per me se ne andrà da solo togliendoci il dubbio se tenerlo o no

Se insistiamo col 3-5-2 abbiamo TRE titolari pronti ( Ledesma, Lichtsteiner e il vice-Kolarov che come hai detto andrà preso coi soldi della cessione del serbo e che quindi non conto nell' "esborso" ) e QUATTRO riserve per me ancora arruolabili ( Matuzalem, Brocchi e Mauri in mezzo, Del Nero sulla sinistra )

Si dovranno spendere soldi pesanti per i due centrocampisti da affiancare a Ledesma per il trio centrale, più un giovane a poco prezzo, una scommessa, come vice-Lich ( che incrociando le dita è comunque un giocatore che ne salta poche )

DUE centrocampisti di ALTO livello, e un giovane vice-Lich.

Altri soldi non ce ne stanno.
il tuo concetto e' condivisibile, si arena secondo me quando parli della panca. nn puoi nn sapere che un primo e un secondo centrocampista di panchina cono come il 6 uomo nel basket.alla fine tra squalifiche ad altro giocano le loro 20 partite. brocchi e mauri 20 partite nn possono farle in una squadra importante, se la lazio la si vuole importante. ion panca due giovani norvgesi o sialndesi, li dove la premier ha creato il proprio oro,o magari due coreani o due australiani ,cosi si fa. giovani a due lire e forti in giro ce ne sono a dozzine
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Il Mitico™ il 14 Mag 2010, 21:16
Se si vuole fare una rivoluzione va fatta seriamente in stile Inter: ha venduto il suo miglior calciatore, Ibrahimovic, ed ha guadagnato Eto'o + 50 milioni con i quali ha acquistato Milito, Sneijder, Lucìo, e sebben c'è di meglio... Thiago Motta. Tu vorresti fare una rivoluzione acquistando giovani talenti sudamericani a basso costo che non hanno mai messo piede in Europa, e sebbene potresti ritrovarti una squadra forte fin da subito e promettente per il futuro, potresti anche ritrovarti in mezzo ai guai a causa dell'adattamento che deve ancora arrivare (SE arriva), ad esempio mettiamo che vendiamo Ledesma e prendiamo Hernanes, in velocità non cambia niente però in costruzione di gioco cambia eccome (apparte che col modulo di Reja il centrale non è il regista vero e proprio ma gioca "alla Cambiasso"), sperando che si abitui in fretta al fatto che qui pressano e deve giocare semplice o avremmo speso 20 milioni per poco.

Hitzlsperger in grandi squadroni inglesi? Quali? l'Aston Villa dove tra l'altro era un pilastro della squadra? Come lo era anche in Germania dove ha anche vinto il campionato nel 2007, poi quest'anno gli è capitata un'annata sbagliata allo Stoccarda e va bene, ma quante volte l'abbiamo visto dopo il ritiro di Norcia? In quel poco che ha dato già sembra un altro, e dai video non si nota solo la sua potenza e precisione nel tiro, ma anche il fatto che quando si fa avanti per calciare è sempre libero, quindi che sa inserirsi come voleva fare con quei uno-due chiesti nei pochi minuti contro il Livorno ma non fatti perché la squadra preferiva ormai cazzeggiare sul 2-1. Sinceramente mi fido più di lui che del tuo Cigarini...

Brocchi poi ha solo un altro anno di contratto, che problema c'è a tenerlo come riserva? Non glielo rinnovano il contratto anche se il suo agente ne parlava, non se ne è mai parlato e non è un problema. A Mauri lo rinnovano? Almeno un altro anno buono lo può fare, ovviamente da riserva di un nuovo titolare si spera, poi pian piano si farà vedere sempre meno come Firmani e sarà solo un calciatore che qualche volta può tornare utile. Mi fido più di loro che dei due giovani australiani a due lire che non hanno mai visto l'Europa: un conto è crescerli dalla primavera, un altro è prenderli e metterli in prima squadra sperando sempre e subito nel colpo grosso.

Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Revolver il 14 Mag 2010, 21:34
Citazione di: pressingalto il 14 Mag 2010, 20:15
il tuo concetto e' condivisibile, si arena secondo me quando parli della panca. nn puoi nn sapere che un primo e un secondo centrocampista di panchina cono come il 6 uomo nel basket.alla fine tra squalifiche ad altro giocano le loro 20 partite. brocchi e mauri 20 partite nn possono farle in una squadra importante, se la lazio la si vuole importante. ion panca due giovani norvgesi o sialndesi, li dove la premier ha creato il proprio oro,o magari due coreani o due australiani ,cosi si fa. giovani a due lire e forti in giro ce ne sono a dozzine


Innanzitutto, il primo centrocampista di panchina è Matuzalem ( panchinaro di lusso, ma di lusso sfrenato ) Inoltre la crescita deve essere graduale, e gente come Mauri e Brocchi il prossimo anno va benissimo, come seconda scelta. Vai a vedere le riserve di Sampdoria, Palermo e Napoli, stiamo là.  Non lotteremo per lo scudetto e una panchina con Matuzalem, Mauri e Brocchi per me è molto più che dignitosa, chiaro che alla fine dell' anno prossimo penserai a come sostituirli .

INFINE, mancano i soldi. Questo è il punto. Quei tre milioni che pagheresti a testa ( mi sono tenuto basso ) per quei giovanotti che dici  - sempre che ce li abbiamo, quei milioni - preferisco aggiungerli alla caparra dei due titolari per avere gente davvero di livello assoluto.


Lichtsteiner        XXX              Ledesma            XXX          Vice-Kolarov
(xxx)             ( Brocchi )       ( Matuzalem )     ( Mauri )       ( Del Nero )


Non vinci la champions ma se fai gli acquisti giusti per quelle X ti ritrovi un 11 di tutto rispetto e ai comprimari ci ripensi quando avrai più soldi
Ma serve spendere tanto per quei due.
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: fabrizio1983 il 14 Mag 2010, 21:39
io infatti prenderei due centrocampisti nuovi, un regista e uno che sappia inserirsi tipo Mauri più rapido
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Il Mitico™ il 14 Mag 2010, 21:40
Parlando di scudetto, andiamo a guardare la panchina di chi è sotto l'Inter di 2 punti e se la giocherà fino alla fine: ci lamentiamo per un Del Nero RISERVA che contro l'Inter all'andata ha retto bene contro Maicon fallendo solo in un contropiede (purtroppo decisivo), quando loro giocano con Cassetti titolare, uno che appena trova uno che spinge davvero si salva solo per culo (palo di Zarate all'andata, rigore di Floccari al ritorno).
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: luca90agerola il 15 Mag 2010, 01:00
secondo me una squadra forte non si costruisce sulle rivoluzioni, vale a dire tutti via e prendiamo 20 giocatori nuovi. no è sbagliatissimo. a mio parere questa rosa necessita di 4/5 colpi anch non eclatanti per dire la sua in campionato l'anno prossimo e negli anni a venire. come detto da reja c'è bisogno di unacrescita graduale, gli exploit non servono a nulla anzi.......infatti guardate al terzo posto del 2007 (maledetta quella champions) cosa ha portato........regressione in tutti i reparti e nella società. se prima i dirigenti si erano mossi in modo oculato anche per colpa dei bilanci in seguito alla champions non si è capito più nulla svincolati inutili e inadeguati, contratti non rinnovati guerre ai mulini liti diaspore etc etc etc..........
a quanto pare il progetto prevede come nuove facce gente giovane quindi si presuppone che vada dagli 84 in poi.........quindi andando a fare un pò di "conti" io mi comporterei così:

muslera berni
dias biava stendardo tuia(al posto di siviglia) diakitè radu
licthstainer zauri (aspettando il maturamento di cavanda) brocchi (una stagione poi spazio a perpetuini o cinelli) pelè (al posto di dabo) ledesma matuzalem mauri ederson (al posto di meghni o baronio) de ceglie (al posto di kolarov) azevedo (al posto di delnero)
rocchi foggia floccari zarate martinez (al posto di cruz)
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: Revolver il 15 Mag 2010, 10:17
4/5 colpi "non eclatanti" sono i vari meghni, scaloni e compagnia che poi ti porti dietro per anni e non sai a chi sbolognare, con tutti i problemi che ne derivano.

Si cresce davvero se i soldi di quei 4-5 li investi solo su due giocatori "eclatanti" , a cui poi l'anno dopo aggiungi altri due giocatori eclatanti, e così via.
Titolo: Re:fatemi capire(tutto bene me pare no?)
Inserito da: white-blu il 15 Mag 2010, 11:20
Citazione di: Revolver il 14 Mag 2010, 21:34
Lichtsteiner        XXX              Ledesma            XXX          Vice-Kolarov
(xxx)             ( Brocchi )       ( Matuzalem )     ( Mauri )       ( Del Nero )
lichsteiner         etuhu            ledesma           diaby       de ceglie
( cavanda)      (brocchi)       (Matuzalem)       (mauri)     (adeleke)

quanto dovremmo sborsare per i due innesti ????