sercio casca sempre in piedi, come la metti la metti

sappiatelo

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 17:20
E' possibile per Zauri...
Ma come lo spieghi per Biava e Brocchi che al 30 giugno 2011 avevano entrambi il contratto in scadenza nel 2012? non hai letto anche questo? C'è scritto sempre lì....

Biava e Scaloni hanno prolungato di un anno il loro contratto a giugno 2012, non prima.

Citazione di: Splash21 il 17 Ago 2012, 17:19
Io invece preferirei Biava (meglio ancora se qualcun'altro) , come la mettiamo ? Facciamo i contratti dopo aver consultato tutti i tifosi ?

Per carità...
Però sarò padrione di pensare che Biava e Diakitè sono 2 giocatori tecnicamente equivalenti (diciamo difensori nella media) dove il primo economicamente è un costo sicuro, mentre il secondo è una possibile plusvalenza?

Citazione di: Splash21 il 17 Ago 2012, 17:19
Cana in Turchia prendeva 2.5mln e ha sempre preso sui 2mln , non è che ci abbia guadagnato economicamente venendo alla Lazio

Mica tanto....
Se non sbaglio lo scambio Cana - Muslera è stato fatto proprio perchè entrambi avevano il contratto in scadenza, e dubito che a Cana qualcuno avrebbe rinnovato a quelle cifre... Cana con questa operazione si è garantito altri 5 anni di contratto a cifre lievemente inferiori alle precedenti, ma comunque spropositate rispetto al suo rendimento in campo. Di sicuro possiamo affermare che garantire a Cana 1,7 milioni netti l'anno per 5 anni, la Lazio non ci ha guadagnato....

Citazione di: Il Mitico™ il 17 Ago 2012, 17:23
Biava e Scaloni hanno prolungato di un anno il loro contratto a giugno 2012, non prima.

Quando di preciso non lo so, sicuramente dal 1 luglio 2011 in avanti (il bilancio al 30 giugno 2011 riportava il 30 giugno 2012 quale data di scadenza per entrambi). Ma questo che differenza fa?

Cana e' arrivato da noi con un gran CV e voluto dal DS che in genere ne capisce di calcio.Penso che la maggior parte dei tifosi era contenta per l'arrivo del guerriero.  Poi i  cattivi affari sono sempre dietro l'angolo quando gestisci 25 e piu giocatori. Comunque l'anno scorso era al suo primo anno in Italia e si e' anche infortunato io aspetterei per giudicarlo perlomeno fino a fine campionato.

Citazione di: eaglemiky il 17 Ago 2012, 17:36
Cana e' arrivato da noi con un gran CV e voluto dal DS che in genere ne capisce di calcio.Penso che la maggior parte dei tifosi era contenta per l'arrivo del guerriero.  Poi i  cattivi affari sono sempre dietro l'angolo quando gestisci 25 e piu giocatori. Comunque l'anno scorso era al suo primo anno in Italia e si e' anche infortunato io aspetterei per giudicarlo perlomeno fino a fine campionato.

Beh, il CV un giocatore lo ha se è uno di livello internazionale, e Cana diciamo che ha girato un po' e basta.
Non posso essere contento a priori per uno mai visto prima che dicono sia un guerriero e pretende 1,7 milioni per 5 anni. Almeno aspetto il campo, che mi sembra abbia parlato abbastanza chiaramente. Questa è una follia da parte di Tare, in un periodo tra l'altro in cui non è così saggio garantire stipendi del genere a uno che era un illustre sconosciuto. In questa circostanza Tare non è che abbia dimostrato di capirci tanto di calcio, visto che Cana dopo 2 giorni di ritiro è stato scaricato anche dal buon Reja.

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 17:45
Beh, il CV un giocatore lo ha se è uno di livello internazionale, e Cana diciamo che ha girato un po' e basta.
Contento lo sono per l'arrivo di un calciatore di livello internazionale, non per uno mai visto prima che dicono sia un guerriero e pretende 1,7 milioni per 5 anni. Questa è una follia da parte di Tare, in un periodo tra l'altro in cui non è così saggio garantire stipendi del genere a uno che era un illustre sconosciuto. In questa circostanza Tare non è che abbia dimostrato di capirci tanto di calcio, visto che Cana dopo 2 giorni di ritiro è stato scaricato anche dal buon Reja.

Insomma cosi sconosciuto non penso. Ex capitano del marsiglia e penso ad un certo punto anche del sunderland e naturalmente titolare  del gala che un anno si ed uno no si fa la CL. Poi speriamo che funzioni ma anche se non funzionasse non e' un dramma. Tutte le squadre fanno scomesse sbagliate , e' fisiologico quando devi avere in rosa cosi tanti giocatori.
E' mai possibile trovare una via di mezzo qui? sembra che per alcuni Lotito e Tare siano il male incarnato  qualsiasi cosa facciano e per altri due infallibili a cui non si possa muovere  una critica ragionevole e sia peccato capitale  farsi sorgere un  qualsiasi dubbio per qualche mossa sbagliata.

Citazione di: eaglemiky il 17 Ago 2012, 17:52
Insomma cosi sconosciuto non penso. Ex capitano del marsiglia e penso ad un certo punto anche del sunderland e naturalmente titolare  del gala che un anno si ed uno no si fa la CL. Poi speriamo che funzioni ma anche se non funzionasse non e' un dramma. Tutte le squadre fanno scomesse sbagliate , e' fisiologico quando devi avere in rosa cosi tanti giocatori.
E' mai possibile trovare una via di mezzo qui? sembra che per alcuni Lotito e Tare siano il male incarnato  qualsiasi cosa facciano e per altri due infallibili a cui non si possa muovere  una critica ragionevole e sia peccato capitale  farsi sorgere un  qualsiasi dubbio per qualche mossa sbagliata.

Anche Gottardi si è fatto la Champions League, ma non gli darei mai 1,7 milioni di euro netti l'anno... Cana non è un giocatore a cui poter dare quella cifra così spropositata che nemmeno si è provato a discutere... Per Diakitè invece, che lo scorso anno praticamente ha retto da solo la difesa, si discute anche sui centesimi. E' qui la contraddizione e il motivo per cui Diakitè probabilmente ha deciso di andare a scadenza...

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 17:20
E' possibile per Zauri...
Ma come lo spieghi per Biava e Brocchi che al 30 giugno 2011 avevano entrambi il contratto in scadenza nel 2012? non hai letto anche questo? C'è scritto sempre lì....

E ti rispondo subito, quando hanno rinnovato Biava e brocchi?
Pochi mesi fa e cioè quando il contratto stava scadendo. Ma analizziamo la situazione di entrambi:

Biava
Il giocatore gioca alla sua ultima stagione di contratto confermandosi su buoni livelli. A 6 mesi dalla scadenza iniziano di contatti e colloqui per discutere un eventuale rinnovo (http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=23761), a 3 mesi dalla scadenza(per la precisione l'annuncio ufficiale è del 23 Marzo) Biava rinnova per un altra stagione, sicuramente a cifre più basse delle precedenti (nn è dato sapere se sia un lieve decremento o un netto decremento, ma vista l'età di Biava e l'attenzione eccessiva al centesimo di Lotito l'accordo sarà sicuramente su una base inferiore al precedente contratto)

Brocchi
Anche lui è in scadenza, purtroppo la stagione (precedentemente al rinnovo) è costellata da problemi fisici ma quelle volte che scende in campo si dimostra un giocatore ancora molto utile alla squadra.
Brocchi dai suoi comportamente nello spogliatoio e fuori dal campo manda segnali che vorrebbe proseguire la sua carriera in società una volta terminata la carriera da giocatore all'interno della società e di conseguenza i rapporti tra Brocchi e dirigenza rimangono sempre ottimi.
Al momento di discutere il rinnovo entrambi le parti sono propense a proseguire il rapporto e l'accordo si trova molto presto (potrei scommettere che Brocchi non abbia neppure trattato le cifre economiche ma abbia accettato quasi subito la proposta di Lotito nella speranza,molto alta, citata sopra). Brocchi prolunga di un altra stagione e con ufficialità del comunicato datato 23 Marzo 2012.

E questo è il comunicato del 23 Marzo 2012
http://www.sslazio.it/news/news/1-news/2781-comunicato.html


Ti chiarisce meglio questa spiegazione?

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 17:45
Beh, il CV un giocatore lo ha se è uno di livello internazionale, e Cana diciamo che ha girato un po' e basta.
Non posso essere contento per uno mai visto prima che dicono sia un guerriero e pretende 1,7 milioni per 5 anni. Almeno aspetto il campo, che mi sembra abbia parlato abbastanza chiaramente. Questa è una follia da parte di Tare, in un periodo tra l'altro in cui non è così saggio garantire stipendi del genere a uno che era un illustre sconosciuto. In questa circostanza Tare non è che abbia dimostrato di capirci tanto di calcio, visto che Cana dopo 2 giorni di ritiro è stato scaricato anche dal buon Reja.

Lorik Cana ha giocato anche nell'Olympique Marsiglia, di cui fu capitano, e nel Galatasaray, non proprio squadrette... così come fu capitano del PSG e del Sunderland, con i parigini tra l'altro ha vinto la Coppa di Francia 2003-2004 e sfiorato anche la vittoria del campionato in quella stagione, e nel 2009 fu eletto tra i primi cinque mediani al mondo. Se questo non è un buon CV per giocare nella Lazio... dato che, appunto, c'ha giocato pure Gottardi che in tutta la carriera avrà fatto meno presenze di quelle fatte da Cana fino ad ora (e sta pur certo che Gottardi pijava pure più di Cana...)

Il buon Reja poi (che fino all'anno scorso per te era un mediocre ) lo scartò perché è un mediano, non adattabile a fare la mezz'ala come voleva lui, ovvero giocando anche sulla fascia, ma l'ha sempre difeso dicendo che aveva bisogno di più spazio per entrare in forma, e difatti a dicembre comincio a giocare molto bene, ma si infortunò gravemente, tornò a fine stagione in cui fece di nuovo molto bene. Quest'anno Petkovic gli aveva dato un ruolo chiave nella squadra, il problema è che Hernanes, Ledesma e Cana insieme forse non danno molto dinamismo a centrocampo, staremo a vedere quanto tornerà utile...

Lo stipendio poi dipende anche dall'assurda logica secondo la quale se prendevi tanto prima non puoi ridurti più di tanto l'ingaggio dopo.

Citazione di: Tyler87 il 17 Ago 2012, 18:00
E ti rispondo subito, quando hanno rinnovato Biava e brocchi?
Pochi mesi fa e cioè quando il contratto stava scadendo. Ma analizziamo la situazione di entrambi:

Biava
Il giocatore gioca alla sua ultima stagione di contratto confermandosi su buoni livelli. A 6 mesi dalla scadenza iniziano di contatti e colloqui per discutere un eventuale rinnovo (http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=23761), a 3 mesi dalla scadenza(per la precisione l'annuncio ufficiale è del 23 Marzo) Biava rinnova per un altra stagione, sicuramente a cifre più basse delle precedenti (nn è dato sapere se sia un lieve decremento o un netto decremento, ma vista l'età di Biava e l'attenzione eccessiva al centesimo di Lotito l'accordo sarà sicuramente su una base inferiore al precedente contratto)

Brocchi
Anche lui è in scadenza, purtroppo la stagione (precedentemente al rinnovo) è costellata da problemi fisici ma quelle volte che scende in campo si dimostra un giocatore ancora molto utile alla squadra.
Brocchi dai suoi comportamente nello spogliatoio e fuori dal campo manda segnali che vorrebbe proseguire la sua carriera in società una volta terminata la carriera da giocatore all'interno della società e di conseguenza i rapporti tra Brocchi e dirigenza rimangono sempre ottimi.
Al momento di discutere il rinnovo entrambi le parti sono propense a proseguire il rapporto e l'accordo si trova molto presto (potrei scommettere che Brocchi non abbia neppure trattato le cifre economiche ma abbia accettato quasi subito la proposta di Lotito nella speranza,molto alta, citata sopra). Brocchi prolunga di un altra stagione e con ufficialità del comunicato datato 23 Marzo 2012.

E questo è il comunicato del 23 Marzo 2012
http://www.sslazio.it/news/news/1-news/2781-comunicato.html


Ti chiarisce meglio questa spiegazione?

Mica tanto....
Sarà limite mio, ma non ho capito cosa c'entra tutto questo discorso, e quale concetto vorresti sintetizzare con tutte queste ricerche, ottime, ma completamente inutili all'argomento che si sta affrontando.
Che differenza fa se i contratti di Biava e Brocchi sono stati rinnovati il 6 gennaio piuttosto che il 22 marzo?
Rimangono sempre contratti rinnovati a gente di oltre 35 anni a pochi mesi dalla scadenza...

Citazione di: Il Mitico™ il 17 Ago 2012, 18:01
Lo stipendio poi dipende anche dall'assurda logica secondo la quale se prendevi tanto prima non puoi ridurti più di tanto l'ingaggio dopo.

Lasciado stare inutili disquisizioni su Cana giocatore ("primi 5 mediani al mondo"...  ma che è come la scarpa d'oro di Totti?), questa logica che tu definisci assurda non ti obbliga a firmare contratti.... Non è che se Cana ha trovato un pazzo che lo paga 10 milioni l'anno, io devo essere altrettanto pazzo al punto di doverlo prendere per forza.... Il contratto che lo lega alla Lazio lo ha firmato Lotito, non chi lo pagava tanto prima....

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 18:19
("primi 5 mediani al mondo"...  ma che è come la scarpa d'oro di Totti?)

Cos'hai da ridire? Pensi che le tue opinioni siano più attendibili?

Riguardo la Scarpa d'oro poi, è un premio assegnato a chi segna più goal, c'è poco da discutere.

Imho Scaloni e Brocchi sono 2 discorsi completamente separati. In difesa per fare 3 competizioni dobbiamo avere abbastanza giocatori per far fronte agli imprevisti che possono capitare anche avendo giocatori giovani e sanissimi ( infortuni, squalifiche etc.). In questo contesto sarebbero I difensori 8 e 9 delle gerarchie come Bonera e Yepes nel Milan che ti permettono di non dover schierare dei primavera alle prime armi in caso di una  partita importante contro avversari magari anche scarsi ma esperti. I'll primavera per quanto forte se esordisce con la pressione addosso specialmente in difesa puo' fare la cavolata che rovina la partita ergo I mestieranti Scaloni e Biava. 

Citazione di: Il Mitico™ il 17 Ago 2012, 18:26
Cos'hai da ridire? Pensi che le tue opinioni siano più attendibili?

Assolutamente no, ma onestamente questa dei primi 5 mediani al mondo te la potevi risparmiare....
Anche perchè vedendolo giocare chi ha detto una cosa simile o aveva esagerato con i grappini, oppure era il suo procuratore.... Da questo non si scappa.....

Citazione di: Il Mitico™ il 17 Ago 2012, 18:26
Riguardo la Scarpa d'oro poi, è un premio assegnato a chi segna più goal, c'è poco da discutere.

Certamente, però almeno si tratta di un premio assegnato con un criterio di oggettività....

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 18:38
Assolutamente no, ma onestamente questa dei primi 5 mediani al mondo te la potevi risparmiare....
Anche perchè vedendolo giocare chi ha detto una cosa simile o aveva esagerato con i grappini, oppure era il suo procuratore.... Da questo non si scappa.....

Ma di cosa parli? Ma perche' non taci? TU l'hai scritto qui sopra che praim della Lazio non l'hai mai visto, come fai a sindacare il giudizio su un giocatore di gente che lo vedeva mentre tu te facevi la sciarpa della Lazio ai ferri?
Non e' nemmeno una questione di 5 mediani al mondo o no, altri hanno guardato e espresso un giudizio su una cosa che tu NON HAI MAI VISTO< quindi devi soltanto tacere.
Limitati a giudicare Cana oggi, se guardi le partite.

Citazione di: Sercio69 il 17 Ago 2012, 18:38
Assolutamente no, ma onestamente questa dei primi 5 mediani al mondo te la potevi risparmiare....
Anche perchè vedendolo giocare chi ha detto una cosa simile o aveva esagerato con i grappini, oppure era il suo procuratore.... Da questo non si scappa.....

Oppure tu, come ripete spesso Tarallo, non l'hai mai visto giocare prima della Lazio... cosa probabile, se non certa.

Edit: Ops, Tarallo mi ha anticipato.

Citazione di: Il Mitico™ il 17 Ago 2012, 18:41
Oppure tu, come ripete spesso Tarallo, non l'hai mai visto giocare prima della Lazio... probabile, se non certa.

Lo ha ammesso candidamente qui sopra.
Cio' non gli impedisce di giudicare una cosa che no nha mai visto.
Genio.

Citazione di: eaglemiky il 17 Ago 2012, 18:28
Imho Scaloni e Brocchi sono 2 discorsi completamente separati. In difesa per fare 3 competizioni dobbiamo avere abbastanza giocatori per far fronte agli imprevisti che possono capitare anche avendo giocatori giovani e sanissimi ( infortuni, squalifiche etc.). In questo contesto sarebbero I difensori 8 e 9 delle gerarchie come Bonera e Yepes nel Milan che ti permettono di non dover schierare dei primavera alle prime armi in caso di una  partita importante contro avversari magari anche scarsi ma esperti. I'll primavera per quanto forte se esordisce con la pressione addosso specialmente in difesa puo' fare la cavolata che rovina la partita ergo I mestieranti Scaloni e Biava.

Il tuo è un discorso giusto in generale, servono pure i mestieranti che non ti obbligano a giocare con il ragazzino il derby perchè il titolare è squalificato.
A condizione però che i mestieranti rimangano a fare i tappabuchi e non diventino loro i titolari.... Con Diakitè mi sembra che stia succedendo proprio questo: si lascia scappare a zero euro il difensore che, con tutti i suoi limiti, ha retto la difesa lo scorso anno, e si rinnova al mestierante che sarebbe quello che dovrebbe  sostituirlo in caso di necessità. Il tutto probabilmente garantendo al mestierante un contratto addirittura superiore rispetto a quello proposto al titolare... Un po' paradossale direi...

Citazione di: Tarallo il 17 Ago 2012, 18:43
Lo ha ammesso candidamente qui sopra.
Cio' non gli impedisce di giudicare una cosa che no nha mai visto.
Genio.

Sai qual'è la differenza tra altri e quelli come lui? Se altri vengono corretti la smettono di esprimere un pensiero precedente, lui invence insiste, ad esempio: dice che Petkovic è stato cacciato da tutte le squadre in cui a giocato, tu gli riepiloghi com'è andata realmente la storia di Petkovic, e lui insiste con la vecchia versione.