Filosofia (no risultatisti :-))

Aperto da gesulio, 12 Nov 2010, 13:06

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Adler Nest

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chi allena Glerean quest'anno?

sbaglio o ricordo male è colui che giocava con il 4-2-4?

bombo

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Bellssimo topic, ma questa non è filosofia questo è il cuore del concetto di calcio, il punto da dove tutto parte, i principi comuni a tutti gli allenatori.

Condivido la tua analisi, e le tue conclusioni, come anche l'assunto del risultato al centro dell'universo calcio.

La creatività, secondo me, sta nel modo in cui vengono applicate, nella velocità richiesta dal mister, nei movimenti da fare/no fare in possesso, dal fatto che si possa cerca più la profondita o più l'ampiezza, la creatività dell'allenatore entra in gioco ongi qualvolta applica, o meglio, chiede di applicare i prinicipi citati da Gesulio.

Per esempio: palla a Ledesma, Gesulio ci dice che il movimento incontro di Rocchi sarebbe inutile, se la palla deve andare a Lich, un altro allenatore potrebbe chiedere il movimento di Rocchi, per disturbare la concentrazione della difesa/centrocampo avversaria, che si sposta pensando a un passaggio a Rocchi


bombo

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Citazione di: Adler Nest il 12 Nov 2010, 17:16
chi allena Glerean quest'anno?

sbaglio o ricordo male è colui che giocava con il 4-2-4?

Glerean è senza Squadra.

Casi estremi (almeno per me lo sono) tipo Glerean o anche lo stesso Zeman, presuppongono il verificarsi di molte situazioni contemporaneamente affinche possano ottenere risultati.


ReflexBlue

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Il Cittadella giocava così:
http://it.wikipedia.org/wiki/3-3-1-3

Caverzan, l'uomo di maggior talento secondo Glerean, fungeva da "offensive midflielder". Con un interno sinistro dinamico quasi quasi..  :)

                   Muslera
     
       Biava       Dias        Radu

                  Ledesma   
    Brocchi                     xxxxx
                   Hernanes

  Floccari        Kozac       Zarate
     

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gesulio

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Citazione di: bombo il 12 Nov 2010, 17:17


Per esempio: palla a Ledesma, Gesulio ci dice che il movimento incontro di Rocchi sarebbe inutile, se la palla deve andare a Lich, un altro allenatore potrebbe chiedere il movimento di Rocchi, per disturbare la concentrazione della difesa/centrocampo avversaria, che si sposta pensando a un passaggio a Rocchi



è esattamente quello che intendo. per fare un esempio estremo, se vedi una squadra in cui tutti sono fermi, oppure si muovono in pochi, l'importante è stabilire per quale motivo succeda, perché un allenatore che prende e manda la gente in campo senza dire niente non esiste più in nessun luogo in Italia.
la situazione particolare non è riconosciuta dalla squadra? la squadra è in attesa di una certa altra situazione? la squadra non è attenta, concentrata, psicologicamente attiva? c'è stanchezza, stress fisico o mentale?

ma la frase "stanno tutti fermi, nun c'avemo schemi" in sé è una foto, e non può mai essere esplicativa di niente.
per riuscire a capire quello che un qualsiasi allenatore ha in mente, bisogna seguire l'evoluzione di un'azione, approcciarvi in maniera dinamica.
comprendere il gioco di una squadra è possibile solo sapendo decifrare l'unico codice oggettivo nel calcio, l'applicazione dei principi di gioco.

commi159

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A me il tamburello piace. Mi sembra che la squadra in questo modo riesca a difendersi bene. Noi non pressiamo è vero,ma non me non frega niente. Dobbiamo solo trovare un giocatore che ci garantisca il "ribaltamento di fronte", cosa che Ledesma non fa.

Panzabianca

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Citazione di: maurito matias il 12 Nov 2010, 17:39
A me il tamburello piace. Mi sembra che la squadra in questo modo riesca a difendersi bene. Noi non pressiamo è vero,ma non me non frega niente. Dobbiamo solo trovare un giocatore che ci garantisca il "ribaltamento di fronte", cosa che Ledesma non fa.
Veron? Mihajlovic? Pisciarro lo scartamo per quel suo dannato quanto inutile girotondino che piace tanto ai riommici...
Per Gesulio: Una parola che ritorna spesso nel frasario calcistico contemporaneo e che le tue felici dissertazioni sembrano sottendere, al di là del modulo applicato, è : "disponibiltà", quella che aveva il Varese di Fascetti, il Pescara di Galeone,il Milan di Sacchi,la Lazio di Maestrelli, la Lazio e il foggia di Zeman,il Verona e il Genoa di Bagnoli e direi anche la juve di ravanelli, Vialli, del piero, il Goteborg e la rioma di Sven...etc etc etc. Quando Gullit e Van Basten hanno la stessa disponibiltà ed applicazione di Colombo o Bubu Evani, beh, hai vinto tu, altrimenti Zarate,ibraimovic,anarchia, vincente solo raramente....è un'alchimia complessissima.  Reja? Non so, me lo auguro

fish_mark

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Citazione di: Panzabianca il 12 Nov 2010, 18:12
Veron? Mihajlovic? Pisciarro lo scartamo per quel suo dannato quanto inutile girotondino che piace tanto ai riommici...
Per Gesulio: Una parola che ritorna spesso nel frasario calcistico contemporaneo e che le tue felici dissertazioni sembrano sottendere, al di là del modulo applicato, è : "disponibiltà", quella che aveva il Varese di Fascetti, il Pescara di Galeone,il Milan di Sacchi,la Lazio di Maestrelli, la Lazio e il foggia di Zeman,il Verona e il Genoa di Bagnoli e direi anche la juve di ravanelli, Vialli, del piero, il Goteborg e la rioma di Sven...etc etc etc. Quando Gullit e Van Basten hanno la stessa disponibiltà ed applicazione di Colombo o Bubu Evani, beh, hai vinto tu, altrimenti Zarate,ibraimovic,anarchia, vincente solo raramente....è un'alchimia complessissima.  Reja? Non so, me lo auguro

Tra l'allenatore e la squadra intercorre lo stesso rapporto tra il cavaliere e il suo cavallo.
Il cavallo fa quello che vuole il cavaliere ma soltanto e nella misura della sua disponibilità.
I Gullit e i Van Basten hanno dato la loro disponibilità, fino a un certo punto. Poi il mago Sacchi se ne è dovuto andare.
Il calcio non è uno spettacolo di pupi siciliani, dove il puparo gli fa fare quello che vuole.
Il calciatore è un animale intelligente, ma anche autonomo.

PS Sembra un topic di chiara matrice plastiniana. Manca solo il tavolo da subbuteo.

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And159

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Chiedo venia ma di questo topic non ci ho capito un catzo.quando ho letto il nome di Glerean ho alzato bandiera bianca  :o

carib

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Citazione di: Panzabianca il 12 Nov 2010, 18:12
Veron? Mihajlovic? Pisciarro lo scartamo per quel suo dannato quanto inutile girotondino che piace tanto ai riommici...
Per Gesulio: Una parola che ritorna spesso nel frasario calcistico contemporaneo e che le tue felici dissertazioni sembrano sottendere, al di là del modulo applicato, è : "disponibiltà", quella che aveva il Varese di Fascetti, il Pescara di Galeone,il Milan di Sacchi,la Lazio di Maestrelli, la Lazio e il foggia di Zeman,il Verona e il Genoa di Bagnoli e direi anche la juve di ravanelli, Vialli, del piero, il Goteborg e la rioma di Sven...etc etc etc. Quando Gullit e Van Basten hanno la stessa disponibiltà ed applicazione di Colombo o Bubu Evani, beh, hai vinto tu, altrimenti Zarate,ibraimovic,anarchia, vincente solo raramente....è un'alchimia complessissima.  Reja? Non so, me lo auguro

Mah guarda ti dirò, senza disturbare quei mostri sacri, ci servirebbe solo un giocatore in grado di ricevere il pallone da un disimpegno arretrato e dare il via ad un azione di contropiede (non ho mai visto la Lazio fare un contropiede decente in epoca recente, proprio perchè non c'è nessuno in grado di innescare un contropiede). E' palese però che Ledesma ci serve per altre questioni, ad esempio dal punto di vista difensivo, Ledesma per la sua saggezza tattica è fondamentale per noi. Servirebbe uno che sappia abbinare saggezza tattica e valore difensivo ad una buona tecnica di gioco per impostare, o più semplicemente togliere definitivamente il ruolo di regista a Ledesma ed affidarlo ad un Hernanes arretrato.

happyeagle

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il boemo faceva giocare la Lazio con lo schema del calciobalilla ,

1 portiere , due difensori centrali , 5 a centrocampo ( 3 cc + 2 laterali) e 3 attaccanti ,

quando vinceva era uno spettacolo , ma la mancanza di un equilibrio difensivo lo rese prevedibile e non gli fece conquistare nessun trofeo.


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